Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Их стихия — стихи
  Hip-Hop.Ru Форум Пользователи Социальные группы Сообщения за день Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Страница 7 из 10: 12345678910
новенький
Сообщения: 16
Регистрация: 20.03.2020
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 14:34
  #151 (ПС)
-Цитата от Андрей Счастье Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Показать скрытый текст
Если б не голос Волчьего, то дальше прошел бы Кепкин.
И так как я считаю, что Кепкин должен был проходить, то я против судейства Волчьего.
Нормальная аргументация?

Вы вот все говорите "компетентный" судья, "качественно" отсудил. Будто подобное может быть объективным. Будто существуют объективно плохие и хорошие тексты.

Ну допустим. Вот была логика "чем меньше голосов против прошедших, тем лучше судья". А нахуя вообще нужны такие судьи, которые голосуют исключительно за прошедших?
Фактически эти "компетентные" судьи ничего не решают, их голоса ни на что не влияют.

Так зачем такие судьи? Чисто ради количества?

Прелесть судейства в том, что у каждого свое мнение и виденье "хороших" и "плохих" текстов. И от количества одинаковых субъективных мнений объективность не появляется.

Легкие намеки на объективность виднеются, когда мнения отличаются. Когда судейский состав по-разному видит "хорошие" и "плохие" тексты. В противном случае появляется зашоренность. Когда судей набирают по принципу "он оценивает тексты так же, как и я, значит он хороший судья".

Из-за этого процесс судейства становится до жути предсказуемым. Степан (который не собака) уже вычленил формулу "идеального" текста и получил свой ЛТР. И в этом раунде скорее всего напишет ЛТР. Если вы прочитаете его статьи, то поймете, что я имею в виду.

Ценность ваших одинаковых мнений с одинаковым виденьем "хорошего" и "плохого" стремится к нулю с ростом количества этих мнений. И в итоге ценнее прислушаться к мнению питерского бомжа, чем к мнению очередного "компетентного", который "качественно" судит.

Это однобокость, зашоренность, это шаблон, по которому вынуждают писать тексты, чтобы получить нормальные оценки и пройти дальше. Из-за этого уже покинули этот баттл талантливые авторы. Которые писали оригинальные стихи. Но эта оригинальность выбивается за рамки баттла, её тупо не понимают, потому что "ну как-то не очень, как-то не то, как-то квадратно, как-то перемудрил, как-то сложно, как-то ничего не понятно".

Есть огромная пропасть между "небанально" и "оригинально". И баттл создает все условия для первого и частично исключает второе.

Тот же арианов на неофе в 6 раунде почти ЛТР, тут он почти слетает в 3 раунде против самого типичного, самого шаблонного текста. И вылетает в 4 раунде вероятно потому что просто не хочет тратить на это свои силы, своё время, свою оригинальность, которую тут не в состоянии оценить. Так в чем же компетентность? В том, что судьи на стриме при чтении не могут правильно ударения расставить или слова прочитать?

арианов не единственный пример. Есть ещё несколько талантливых, которые уже разочаровались в баттле по этой причине. И половина из них ещё не вылетела.
Вы правы, люди тут не из-за денег. Поэтому когда в корне вырубаются все попытки сделать что-то новое и оригинальное, мотивация продолжать просто пропадает.

И это проблема весомее, чем то, будет судить Волчий или нет. Поебать же, ведь его голос ничего не решает, убиваясь об "компетентность".

Кстати, почему от Качмара оценок не было? Неоф он продолжает судить. И почему судейство неофа он стримит для своих подписчиков и выкладывает тексты участников неофа у себя в паблике, а про 14-ый вообще ничего. Стесняется наверное. Сейчас вот и судить перестал. Не по этой ли причине? Может посчитал себя недостаточно компетентным? Слишком много голосов против прошедших отдал?

Вероятно это у меня просто кукуха едет и я это всё придумал. А у вас тут реально объективное судейство и вы выбираете объективно пиздатые тексты. Может быть.

И вообще забавно, что Херувим включил режим Путина со своим "главное, что всё было в рамках закона", "конституцию это не нарушает". И аргумент "большинству всё равно" из той же категории.

Ну и под конец. Всё же, несмотря на всю критику, всем респект за судейство и Херувиму респект за организацию. У меня б не хватило каких-то личностных качеств, чтобы всем этим добровольно и бесплатно заниматься. Так что изначально только восхищение, а потом уже "судьи пидорасы".

И вообще я всё это написал не для того, чтобы обосрать, а скорее чтобы донести какую-то мысль. Хуй знает какую, но может кто-то найдет что-то полезное. А если нет, то и поебать
. Просто альтернативный взгляд на всю эту хуйню. Хотя тут принято всё альтернативное списывать на копрофилию. Пусть так. Всем рис.
Э, брат...
Тут даже не пахнет альтернативой!

"Другой баттл лучше Вашего!"
"Вот один из рефери от Вас ушёл!"
"Объективного мнения о текстах не существует!"

Это же банальщина, которую каждый из нас с детства слышал, начиная со школы и семейных посиделок.
Критика властьимущих за их "ошибки", при этом полное нежелание что-то создать своими руками, ведь лень и страшно попасть на подобную критику от "своих".

Лично я обратился к судьям Неофа, и их мнения о моём и Инсекты текстах были абсолютно аналогичны мнениям местных рефери. Тот же процент за и против. Не вижу, чем этот баттл хуже того.

Да, Цуру ушёл, только он нигде прямым текстом не заявил, что ушёл из-за того, что 14 НТБ чем-то хуже Неофа. Ты даже сам не скрываешь, что ничего не знаешь о причинах, но рад предположить именно то, что тебе хочется видеть. А может он ушёл из-за того, что в этом баттле участвуешь ты, а в Неофе тебя нет?

Объективное мнение о текстах существует. В любом спорте есть критерии, по которым принято судить. И данные критерии справедливы в рамках конкретно взятого спорта. Не делай вид, что не понимаешь этого. Не нравится, как судят в хоккее, снимай коньки и выбрось клюшку. Может тебя в каком-то другом спорте заждались?
Да только вот некоторым индивидам, типа Руни и Буакава, рады сразу в нескольких направлениях, а тебе?

Я третьесортный поэт, а ещё третьесортный MC. Но есть темы, в которых профессионально разбираюсь. И сейчас я точно могу сказать, что тут происходит нездоровая херня.
Мамкины бунтари вцепились в небольшой спорный момент, чтоб заняться любимым делом — критикой властьимущих.
Хотите бунтовать?
Создайте в знак протеста что-нибудь своё. Докажите на деле, что Ваш баттл круче этого, а не пальцем тычте на Неоф, где любой из Вас точно так же нашёл бы, за что хейтить рефери и оргов.


Во все времена были и будут 2 непримеримых лагеря:
Созидающие и Критикующие.
Во втором быть очень весело, ведь так пьянит дух Уильяма Уоллеса.
Только жизнь расставляет всё по местам, и успеха добиваются первые.

P.S.
Херувиму и Риме уважение за искренние попытки диалога с террористами.
Зачеммне и Адри — за адекватное поведение в ситуации, коротая их тоже не порадовала, но не стала поводом поднимать бурю в стакане.

Волчьему спасибо за развёрнутые комментарии по текстам, которыми далеко не все судьи участников балуют.
Простите те, кого обидел своим объективно верным взглядом на ситуацию и жизнь в целом
1) Я не утверждал, что другой баттл лучше.
2) Я не утверждал, что ушел рефери. Я спросил, почему.
3) Если б критерии (мнения по критериям) были объективными, все судьи голосовали бы одинаково и баллов одинаково выставляли. Сравнивать текстовый баттл со спортом - вообще фейспалм.
4) Когда перестанешь заниматься софистикой, переходами от частного к общему, делать какие-то ошибочные выводы, которых я не делал. Когда перестанешь сражаться с соломенными чучелами и ветряными мельницами, придумывая то, чего я не писал. Когда научишься в аргументы и конкретику. Тогда и поговорим. А пока это единственный ответ тебе, пока не увижу от тебя достойного уровня дискурса.

Во все времена были и будут 2 непримЕримых лагеря:
1) Долбоёбы.
2) Люди, которые не мыслят бинарно и не размышляют дихотомиями.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для умклайдет
Сообщения: 7,687
Регистрация: 28.06.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 14:39
Домашняя страница ВКонтакте LastFm
  #152 (ПС)
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Сравнивать текстовый баттл со спортом - вообще фейспалм.
кстати Степан в своей статье так и делает

-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение

Во все времена были и будут 2 непримЕримых лагеря:
1) Долбоёбы.
2) Люди, которые не мыслят бинарно и не размышляют дихотомиями.

offline
Ответить с цитированием
новенький
Сообщения: 16
Регистрация: 20.03.2020
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 14:47
  #153 (ПС)
-Цитата от умклайдет Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Сравнивать текстовый баттл со спортом - вообще фейспалм.
кстати Степан в своей статье так и делает

-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение

Во все времена были и будут 2 непримЕримых лагеря:
1) Долбоёбы.
2) Люди, которые не мыслят бинарно и не размышляют дихотомиями.
У Степана была качественная аналогия, которая вписывалась в контекст и служила для лучшего понимания сути статьи. Тут аналогии нет, а тупое сравнение.
На следующих уроках мы научимся отличать аналогию от метафоры.

P. S. делать мою шутку полужирной было необязательно)

offline
Ответить с цитированием
today's tomorrow
Аватар для za4emmne
Сообщения: 1,328
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тверь
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 14:48
Домашняя страница ВКонтакте MySpace
  #154 (ПС)
Короче все теперь складываем стешки исключительно по методичке Степана. Шаг влево, шаг вправо - дисквалификация и расстрел.

Чо вы носитесь с этой статьей - написал чо-то кто-то и хер бы с ним)

offline
Ответить с цитированием
Аватар для умклайдет
Сообщения: 7,687
Регистрация: 28.06.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 14:49
Домашняя страница ВКонтакте LastFm
  #155 (ПС)
ты нахуя одну гуинду удалил

offline
Ответить с цитированием
Пражская весна
Аватар для FlashmoB.
Сообщения: 7,104
Регистрация: 12.04.2005
Откуда: Футурама
Записей в блоге: 1
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 14:58
  #156 (ПС)
Степан Чеминадзе - офицер Лаванда. Начало
Все мы видели, во что превращется бателы по критериям на примере 17шки.
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить. Еще старик Борхес подмечал, что произведение искусства выстраеивается не только автором, но и читатаелем на основе своего опыта и оьразования. И именно в разнообразии точек взгляда и интерес соревнования. Мы видем разнообразные тексты, которые понравятся и казахскому бател-реперу и поэту в шарфе. И кто победит - неизвестно.
Нетекстовик что-то странное периодически несет - Степан Чеминадзе ни разу лтр не брал на ххру.

offline
Ответить с цитированием
новенький
Сообщения: 16
Регистрация: 20.03.2020
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:01
  #157 (ПС)
-Цитата от Волчий Сновидец Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
-Цитата от Волчий Сновидец Посмотреть сообщение

массмедиа в деле - парень написал толковую статью, но нам это подают как "нашел рецепт лтр"
не круто
Ссылку скинул не я, но ты выставляешь меня пиздоболом.
я написал "статьи", а не "статью". Нужно в целом ознакомиться с деятельностью Степана, чтобы понять, как он видит процесс "творчества". Статья, которую скинул адри, только частично позволяет это сделать.
кидай остальное - почитаем, может умного чего для себя подчерпну.
на счет пиздабола - я не корректно выразился про массмедия, не серчай.
https://vk.com/wall-164780446_372 это не статья, а проза. Хорошо написано и немного помогает понять виденье Степана. Остальное можешь почитать на странице автора или в его паблике.
И вот ещё про критерии оценивания: https://vk.com/topic-15860_41873609?post=34138

-Цитата от Маарид Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Нужно в целом ознакомиться с деятельностью Степана
Да, и будь добр, пришли ссылку на труды, где вы из подзалупного сыра выковыряли понятие "квадратная рифма", очень интересно
Ничего не понял. КТО ВЫ БЛЯТЬ?
Я писал что-то про квадратную рифму?

[dps]Добавлено через 2 минуты 35 секунд[/dps]
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
Степан Чеминадзе - офицер Лаванда. Начало
Все мы видели, во что превращется бателы по критериям на примере 17шки.
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить. Еще старик Борхес подмечал, что произведение искусства выстраеивается не только автором, но и читатаелем на основе своего опыта и оьразования. И именно в разнообразии точек взгляда и интерес соревнования. Мы видем разнообразные тексты, которые понравятся и казахскому бател-реперу и поэту в шарфе. И кто победит - неизвестно.
Нетекстовик что-то странное периодически несет - Степан Чеминадзе ни разу лтр не брал на ххру.
У него ЛТР 4 раунда по баллам.

[dps]Добавлено через 4 минуты 50 секунд[/dps]
-Цитата от умклайдет Посмотреть сообщение
ты нахуя одну гуинду удалил
мне форум запрещает больше 3 изображений отправлять. Держи
и за доставленные неудобства ещё одна в подарок

offline
Ответить с цитированием
Аватар для умклайдет
Сообщения: 7,687
Регистрация: 28.06.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:09
Домашняя страница ВКонтакте LastFm
  #158 (ПС)

offline
Ответить с цитированием
Метамфетамин
Аватар для Маарид
Сообщения: 13,631
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Орэ
Записей в блоге: 1
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:09
ВКонтакте Instagram Отправить сообщение для Маарид с помощью Skype™
  #159 (ПС)
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
Нетекстовик что-то странное периодически несет
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
-Цитата от Маарид Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Нужно в целом ознакомиться с деятельностью Степана
Да, и будь добр, пришли ссылку на труды, где вы из подзалупного сыра выковыряли понятие "квадратная рифма", очень интересно
Ничего не понял. КТО ВЫ БЛЯТЬ?
Я писал что-то про квадратную рифму?
Трололит

offline
Ответить с цитированием
ну какой тут ниндзя тюн
Аватар для Tha_Cool
Сообщения: 4,390
Регистрация: 26.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:14
  #160 (ПС)
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
-Цитата от Волчий Сновидец Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение

Ссылку скинул не я, но ты выставляешь меня пиздоболом.
я написал "статьи", а не "статью". Нужно в целом ознакомиться с деятельностью Степана, чтобы понять, как он видит процесс "творчества". Статья, которую скинул адри, только частично позволяет это сделать.
кидай остальное - почитаем, может умного чего для себя подчерпну.
на счет пиздабола - я не корректно выразился про массмедия, не серчай.
https://vk.com/wall-164780446_372 это не статья, а проза. Хорошо написано и немного помогает понять виденье Степана. Остальное можешь почитать на странице автора или в его паблике.
И вот ещё про критерии оценивания: https://vk.com/topic-15860_41873609?post=34138

-Цитата от Маарид Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Нужно в целом ознакомиться с деятельностью Степана
Да, и будь добр, пришли ссылку на труды, где вы из подзалупного сыра выковыряли понятие "квадратная рифма", очень интересно
Ничего не понял. КТО ВЫ БЛЯТЬ?
Я писал что-то про квадратную рифму?

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
Степан Чеминадзе - офицер Лаванда. Начало
Все мы видели, во что превращется бателы по критериям на примере 17шки.
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить. Еще старик Борхес подмечал, что произведение искусства выстраеивается не только автором, но и читатаелем на основе своего опыта и оьразования. И именно в разнообразии точек взгляда и интерес соревнования. Мы видем разнообразные тексты, которые понравятся и казахскому бател-реперу и поэту в шарфе. И кто победит - неизвестно.
Нетекстовик что-то странное периодически несет - Степан Чеминадзе ни разу лтр не брал на ххру.
У него ЛТР 4 раунда по баллам.
только не у него, а у катрин эм, о чем жирным шрифтом где-то упоминается.

offline
Ответить с цитированием
Пражская весна
Аватар для FlashmoB.
Сообщения: 7,104
Регистрация: 12.04.2005
Откуда: Футурама
Записей в блоге: 1
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:15
  #161 (ПС)
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
-Цитата от Волчий Сновидец Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение

Ссылку скинул не я, но ты выставляешь меня пиздоболом.
я написал "статьи", а не "статью". Нужно в целом ознакомиться с деятельностью Степана, чтобы понять, как он видит процесс "творчества". Статья, которую скинул адри, только частично позволяет это сделать.
кидай остальное - почитаем, может умного чего для себя подчерпну.
на счет пиздабола - я не корректно выразился про массмедия, не серчай.
https://vk.com/wall-164780446_372 это не статья, а проза. Хорошо написано и немного помогает понять виденье Степана. Остальное можешь почитать на странице автора или в его паблике.
И вот ещё про критерии оценивания: https://vk.com/topic-15860_41873609?post=34138

-Цитата от Маарид Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Нужно в целом ознакомиться с деятельностью Степана
Да, и будь добр, пришли ссылку на труды, где вы из подзалупного сыра выковыряли понятие "квадратная рифма", очень интересно
Ничего не понял. КТО ВЫ БЛЯТЬ?
Я писал что-то про квадратную рифму?

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
Степан Чеминадзе - офицер Лаванда. Начало
Все мы видели, во что превращется бателы по критериям на примере 17шки.
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить. Еще старик Борхес подмечал, что произведение искусства выстраеивается не только автором, но и читатаелем на основе своего опыта и оьразования. И именно в разнообразии точек взгляда и интерес соревнования. Мы видем разнообразные тексты, которые понравятся и казахскому бател-реперу и поэту в шарфе. И кто победит - неизвестно.
Нетекстовик что-то странное периодически несет - Степан Чеминадзе ни разу лтр не брал на ххру.
У него ЛТР 4 раунда по баллам.

Добавлено через 4 минуты 50 секунд
-Цитата от умклайдет Посмотреть сообщение
ты нахуя одну гуинду удалил
мне форум запрещает больше 3 изображений отправлять. Держи
и за доставленные неудобства ещё одна в подарок
Катрин эм - 275, Степан - 268
Ты тоже из рода Ариановых гуманитариев?

offline
Ответить с цитированием
Ностальгия по настоящему
Аватар для O'Nigel[DP]
Сообщения: 1,728
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:23
ВКонтакте
  #162 (ПС)
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить
Вы же тут, надеюсь, не на себя намекаете, Алексей?

offline
Ответить с цитированием
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 21,408
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Записей в блоге: 3
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:34
  #163 (ПС)
Я читаю вас и угораю, реально. Все такие важные яебал

offline
Ответить с цитированием
Пражская весна
Аватар для FlashmoB.
Сообщения: 7,104
Регистрация: 12.04.2005
Откуда: Футурама
Записей в блоге: 1
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:36
  #164 (ПС)
-Цитата от O'Nigel[DP] Посмотреть сообщение
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить
Вы же тут, надеюсь, не на себя намекаете, Алексей?
Вы с Адри уже создали петицию по исключению меня из ссудей?)

offline
Ответить с цитированием
Аватар для адри
Сообщения: 5,889
Регистрация: 30.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:39
  #165 (ПС)
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
Все мы видели, во что превращется бателы по критериям на примере 17шки.
считаю, тут имеет значение, для кого в первую очередь проводится тот или иной батл
17шка – для зрителей
14-й тхт – для участников

участнику важны более чёткие критерии для судейства, чтобы понимать, в чём он уступил оппоненту. зрителей тут практически нет, в теме в основном сидят оставшиеся участники и судьи.
возможно, стоит критерии чуточку изменить с уклоном в поэзию, в лёгкость, в красоту, а не глубину образов.
соглашусь, что многих невозможно читать из-за нагромождения этих образов
но и люди хотят далеко пройти, они дрочат критерии и понимают, с каким текстом проход более вероятен, а с каким нет
но если говорить про данный батл и последний раунд, считаю, первые три места заняты абсолютно заслуженно

offline
Ответить с цитированием
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 21,408
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Записей в блоге: 3
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:45
  #166 (ПС)
-Цитата от адри Посмотреть сообщение
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
Все мы видели, во что превращется бателы по критериям на примере 17шки.
считаю, тут имеет значение, для кого в первую очередь проводится тот или иной батл
17шка – для зрителей
14-й тхт – для участников

участнику важны более чёткие критерии для судейства, чтобы понимать, в чём он уступил оппоненту. зрителей тут практически нет, в теме в основном сидят оставшиеся участники и судьи.
возможно, стоит критерии чуточку изменить с уклоном в поэзию, в лёгкость, в красоту, а не глубину образов.
соглашусь, что многих невозможно читать из-за нагромождения этих образов
но и люди хотят далеко пройти, они дрочат критерии и понимают, с каким текстом проход более вероятен, а с каким нет
но если говорить про данный батл и последний раунд, считаю, первые три места заняты абсолютно заслуженно
Я в свои молодые года расписывал, что именно ввожу в критерии оценки в этом баттле тоже пытался писать, но понял, что это никому не нужно

offline
Ответить с цитированием
старый пользователь
Аватар для Андрей Счастье
Сообщения: 729
Регистрация: 17.04.2007
Откуда: Вьетнам
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:45
ВКонтакте Instagram
  #167 (ПС)
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
-Цитата от Андрей Счастье Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
Показать скрытый текст
Если б не голос Волчьего, то дальше прошел бы Кепкин.
И так как я считаю, что Кепкин должен был проходить, то я против судейства Волчьего.
Нормальная аргументация?

Вы вот все говорите "компетентный" судья, "качественно" отсудил. Будто подобное может быть объективным. Будто существуют объективно плохие и хорошие тексты.

Ну допустим. Вот была логика "чем меньше голосов против прошедших, тем лучше судья". А нахуя вообще нужны такие судьи, которые голосуют исключительно за прошедших?
Фактически эти "компетентные" судьи ничего не решают, их голоса ни на что не влияют.

Так зачем такие судьи? Чисто ради количества?

Прелесть судейства в том, что у каждого свое мнение и виденье "хороших" и "плохих" текстов. И от количества одинаковых субъективных мнений объективность не появляется.

Легкие намеки на объективность виднеются, когда мнения отличаются. Когда судейский состав по-разному видит "хорошие" и "плохие" тексты. В противном случае появляется зашоренность. Когда судей набирают по принципу "он оценивает тексты так же, как и я, значит он хороший судья".

Из-за этого процесс судейства становится до жути предсказуемым. Степан (который не собака) уже вычленил формулу "идеального" текста и получил свой ЛТР. И в этом раунде скорее всего напишет ЛТР. Если вы прочитаете его статьи, то поймете, что я имею в виду.

Ценность ваших одинаковых мнений с одинаковым виденьем "хорошего" и "плохого" стремится к нулю с ростом количества этих мнений. И в итоге ценнее прислушаться к мнению питерского бомжа, чем к мнению очередного "компетентного", который "качественно" судит.

Это однобокость, зашоренность, это шаблон, по которому вынуждают писать тексты, чтобы получить нормальные оценки и пройти дальше. Из-за этого уже покинули этот баттл талантливые авторы. Которые писали оригинальные стихи. Но эта оригинальность выбивается за рамки баттла, её тупо не понимают, потому что "ну как-то не очень, как-то не то, как-то квадратно, как-то перемудрил, как-то сложно, как-то ничего не понятно".

Есть огромная пропасть между "небанально" и "оригинально". И баттл создает все условия для первого и частично исключает второе.

Тот же арианов на неофе в 6 раунде почти ЛТР, тут он почти слетает в 3 раунде против самого типичного, самого шаблонного текста. И вылетает в 4 раунде вероятно потому что просто не хочет тратить на это свои силы, своё время, свою оригинальность, которую тут не в состоянии оценить. Так в чем же компетентность? В том, что судьи на стриме при чтении не могут правильно ударения расставить или слова прочитать?

арианов не единственный пример. Есть ещё несколько талантливых, которые уже разочаровались в баттле по этой причине. И половина из них ещё не вылетела.
Вы правы, люди тут не из-за денег. Поэтому когда в корне вырубаются все попытки сделать что-то новое и оригинальное, мотивация продолжать просто пропадает.

И это проблема весомее, чем то, будет судить Волчий или нет. Поебать же, ведь его голос ничего не решает, убиваясь об "компетентность".

Кстати, почему от Качмара оценок не было? Неоф он продолжает судить. И почему судейство неофа он стримит для своих подписчиков и выкладывает тексты участников неофа у себя в паблике, а про 14-ый вообще ничего. Стесняется наверное. Сейчас вот и судить перестал. Не по этой ли причине? Может посчитал себя недостаточно компетентным? Слишком много голосов против прошедших отдал?

Вероятно это у меня просто кукуха едет и я это всё придумал. А у вас тут реально объективное судейство и вы выбираете объективно пиздатые тексты. Может быть.

И вообще забавно, что Херувим включил режим Путина со своим "главное, что всё было в рамках закона", "конституцию это не нарушает". И аргумент "большинству всё равно" из той же категории.

Ну и под конец. Всё же, несмотря на всю критику, всем респект за судейство и Херувиму респект за организацию. У меня б не хватило каких-то личностных качеств, чтобы всем этим добровольно и бесплатно заниматься. Так что изначально только восхищение, а потом уже "судьи пидорасы".

И вообще я всё это написал не для того, чтобы обосрать, а скорее чтобы донести какую-то мысль. Хуй знает какую, но может кто-то найдет что-то полезное. А если нет, то и поебать
. Просто альтернативный взгляд на всю эту хуйню. Хотя тут принято всё альтернативное списывать на копрофилию. Пусть так. Всем рис.
Э, брат...
Тут даже не пахнет альтернативой!

"Другой баттл лучше Вашего!"
"Вот один из рефери от Вас ушёл!"
"Объективного мнения о текстах не существует!"

Это же банальщина, которую каждый из нас с детства слышал, начиная со школы и семейных посиделок.
Критика властьимущих за их "ошибки", при этом полное нежелание что-то создать своими руками, ведь лень и страшно попасть на подобную критику от "своих".

Лично я обратился к судьям Неофа, и их мнения о моём и Инсекты текстах были абсолютно аналогичны мнениям местных рефери. Тот же процент за и против. Не вижу, чем этот баттл хуже того.

Да, Цуру ушёл, только он нигде прямым текстом не заявил, что ушёл из-за того, что 14 НТБ чем-то хуже Неофа. Ты даже сам не скрываешь, что ничего не знаешь о причинах, но рад предположить именно то, что тебе хочется видеть. А может он ушёл из-за того, что в этом баттле участвуешь ты, а в Неофе тебя нет?

Объективное мнение о текстах существует. В любом спорте есть критерии, по которым принято судить. И данные критерии справедливы в рамках конкретно взятого спорта. Не делай вид, что не понимаешь этого. Не нравится, как судят в хоккее, снимай коньки и выбрось клюшку. Может тебя в каком-то другом спорте заждались?
Да только вот некоторым индивидам, типа Руни и Буакава, рады сразу в нескольких направлениях, а тебе?

Я третьесортный поэт, а ещё третьесортный MC. Но есть темы, в которых профессионально разбираюсь. И сейчас я точно могу сказать, что тут происходит нездоровая херня.
Мамкины бунтари вцепились в небольшой спорный момент, чтоб заняться любимым делом — критикой властьимущих.
Хотите бунтовать?
Создайте в знак протеста что-нибудь своё. Докажите на деле, что Ваш баттл круче этого, а не пальцем тычте на Неоф, где любой из Вас точно так же нашёл бы, за что хейтить рефери и оргов.


Во все времена были и будут 2 непримеримых лагеря:
Созидающие и Критикующие.
Во втором быть очень весело, ведь так пьянит дух Уильяма Уоллеса.
Только жизнь расставляет всё по местам, и успеха добиваются первые.

P.S.
Херувиму и Риме уважение за искренние попытки диалога с террористами.
Зачеммне и Адри — за адекватное поведение в ситуации, коротая их тоже не порадовала, но не стала поводом поднимать бурю в стакане.

Волчьему спасибо за развёрнутые комментарии по текстам, которыми далеко не все судьи участников балуют.
Простите те, кого обидел своим объективно верным взглядом на ситуацию и жизнь в целом
1) Я не утверждал, что другой баттл лучше.
2) Я не утверждал, что ушел рефери. Я спросил, почему.
3) Если б критерии (мнения по критериям) были объективными, все судьи голосовали бы одинаково и баллов одинаково выставляли. Сравнивать текстовый баттл со спортом - вообще фейспалм.
4) Когда перестанешь заниматься софистикой, переходами от частного к общему, делать какие-то ошибочные выводы, которых я не делал. Когда перестанешь сражаться с соломенными чучелами и ветряными мельницами, придумывая то, чего я не писал. Когда научишься в аргументы и конкретику. Тогда и поговорим. А пока это единственный ответ тебе, пока не увижу от тебя достойного уровня дискурса.

Во все времена были и будут 2 непримЕримых лагеря:
1) Долбоёбы.
2) Люди, которые не мыслят бинарно и не размышляют дихотомиями.

Мне не интересны твои ответы.
Ты — трус, который сперва навалил кучу критики, а потом за свои слова ответить боится и заднюю включает.
Не отвечай.

offline
Ответить с цитированием
новенький
Сообщения: 16
Регистрация: 20.03.2020
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:50
  #168 (ПС)
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
-Цитата от нетекстовик Посмотреть сообщение
-Цитата от Волчий Сновидец Посмотреть сообщение

кидай остальное - почитаем, может умного чего для себя подчерпну.
на счет пиздабола - я не корректно выразился про массмедия, не серчай.
https://vk.com/wall-164780446_372 это не статья, а проза. Хорошо написано и немного помогает понять виденье Степана. Остальное можешь почитать на странице автора или в его паблике.
И вот ещё про критерии оценивания: https://vk.com/topic-15860_41873609?post=34138

-Цитата от Маарид Посмотреть сообщение

Да, и будь добр, пришли ссылку на труды, где вы из подзалупного сыра выковыряли понятие "квадратная рифма", очень интересно
Ничего не понял. КТО ВЫ БЛЯТЬ?
Я писал что-то про квадратную рифму?

[dps]Добавлено через 2 минуты 35 секунд[/dps]
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
Степан Чеминадзе - офицер Лаванда. Начало
Все мы видели, во что превращется бателы по критериям на примере 17шки.
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить. Еще старик Борхес подмечал, что произведение искусства выстраеивается не только автором, но и читатаелем на основе своего опыта и оьразования. И именно в разнообразии точек взгляда и интерес соревнования. Мы видем разнообразные тексты, которые понравятся и казахскому бател-реперу и поэту в шарфе. И кто победит - неизвестно.
Нетекстовик что-то странное периодически несет - Степан Чеминадзе ни разу лтр не брал на ххру.
У него ЛТР 4 раунда по баллам.

[dps]Добавлено через 4 минуты 50 секунд[/dps]
-Цитата от умклайдет Посмотреть сообщение
ты нахуя одну гуинду удалил
мне форум запрещает больше 3 изображений отправлять. Держи
и за доставленные неудобства ещё одна в подарок
Катрин эм - 275, Степан - 268
Ты тоже из рода Ариановых гуманитариев?
Я особо не смотрел результаты. Просто наткнулся на этот пост и неправильно его понял, бывает: https://vk.com/wall-52346463_9797
Сути это особо не меняет.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для умклайдет
Сообщения: 7,687
Регистрация: 28.06.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:50
Домашняя страница ВКонтакте LastFm
  #169 (ПС)

offline
Ответить с цитированием
Ностальгия по настоящему
Аватар для O'Nigel[DP]
Сообщения: 1,728
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 15:59
ВКонтакте
  #170 (ПС)
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
-Цитата от O'Nigel[DP] Посмотреть сообщение
-Цитата от FlashmoB. Посмотреть сообщение
По поводу того, что такое хороший судья - так как творчество - это не спорт, как мы уже заключили, хороший судья - это тот, кто имеет свою собственную выстронную шкалу ценностей, по которой и оценивает и за которую может пояснить
Вы же тут, надеюсь, не на себя намекаете, Алексей?
Вы с Адри уже создали петицию по исключению меня из ссудей?)
Это была бы слишком большая честь для вас (Вас). Если бы мы с адри попали в одну пару, убежден, что великого и ужасного Фле(э)шмоба задушила бы жаба отдать даже ничью, потому что в такой схватке могут быть только два проигравших.

offline
Ответить с цитированием
ну какой тут ниндзя тюн
Аватар для Tha_Cool
Сообщения: 4,390
Регистрация: 26.10.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 16:03
  #171 (ПС)
хуя печот тут у всех подряд конечно

offline
Ответить с цитированием
Магия где-то внутри
Аватар для SliMan
Сообщения: 3,113
Регистрация: 18.11.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 16:25
  #172 (ПС)
Знаю одного многократного ЛТРовца, как себя. Он считает, что лучший рецепт - умение объективно оценивать свой текст, плюс большое количество времени на его переделывание до тех пор, пока он не начнёт выглядеть как ЛТР.

offline
Ответить с цитированием
ФИРМОВЫЕ ШМОТКИ
Аватар для АБИБАС ТРИ ПОЛОСКИ
Сообщения: 47
Регистрация: 05.01.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 16:28
  #173 (ПС)
ЭЙ ПЕС ЕБАНЫЙ ВЫХОДИ НА БОЙ МОЕГО ХУЯ С ТВОЕЙ ГУБОЙ
https://www.hip-hop.ru/forum/abibas-tri-poloski-sobaka-l...det-551962

offline
Ответить с цитированием
Эн
Аватар для Кудесник N
Сообщения: 2,369
Регистрация: 04.05.2011
Откуда: Красные яры высокие на берегах Енисея
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 16:35
  #174 (ПС)
Как сказал мудрец певец репир ммф : "мне ваще похуй на эти такт ударения ритмику аллитерации залупации, пишу как хочется...

Показать скрытый текст
...Если мне ещё из за вас хоть раз придётся получать московский пропуск,
то куколд райтраун, пусть твоя секс-вайф помоет попу..."

offline
Ответить с цитированием
today's tomorrow
Аватар для za4emmne
Сообщения: 1,328
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тверь
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Июля 2020, 16:43
Домашняя страница ВКонтакте MySpace
  #175 (ПС)
-Цитата от АБИБАС ТРИ ПОЛОСКИ Посмотреть сообщение
ЭЙ ПЕС ЕБАНЫЙ ВЫХОДИ НА БОЙ МОЕГО ХУЯ С ТВОЕЙ ГУБОЙ
https://www.hip-hop.ru/forum/abibas-tri-poloski-sobaka-l...det-551962
Арианов, залогинься

offline
Ответить с цитированием
Страница 7 из 10: 12345678910
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Похожие темы на: 14-ый Независимый Текстовый Баттл. Пятый раунд. Тема. Сроки (+ результаты 4 раунда)
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
14-ый Независимый Текстовый Баттл. Четвертый раунд. Тема. Сроки (+ результаты 3 раунда) ХеРуВим Их стихия — стихи 250 5 Июля 2020
14-ый Независимый Текстовый Баттл. Третий раунд.Тема. Сроки (+ результаты второго раунда) ХеРуВим Их стихия — стихи 448 8 Июня 2020
14-ый Независимый Текстовый Баттл. Второй раунд.Тема. Сроки (+ результаты отборочного раунда) ХеРуВим Их стихия — стихи 491 13 Мая 2020
Тринадцатый Независимый Текстовый Баттл. Полуфинал. Тема. Сроки (+ результаты 5 раунда) ХеРуВим Текстовые баттлы, баттловые тексты 35 27 Июня 2016
Тринадцатый Независимый Текстовый Баттл. Пятый раунд. Тема. Задание. Сроки (+итоги 4 раунда) ХеРуВим Текстовые баттлы, баттловые тексты 73 1 Июня 2016
Часовой пояс GMT +3, время: 23:13.