Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Русский рэп (https://www.hip-hop.ru/forum/russkiy-rap-f13)
-   -   16-й независимый баттл hip-hop.ru | Старт баттла 22-го мая после 14:00 (https://www.hip-hop.ru/forum/16-i-nezavisimyi-battl-hip-hop-ru-start-528977/)

нормальный еврей 19 апреля 2017 17:29

Цитата:

Цитата от не знаю =( (Сообщение 1079672025)
Цитата:

Цитата от Истинный Ариец (Сообщение 1079672023)
Цитата:

Цитата от не знаю =( (Сообщение 1079672018)

Просто маркетинг не айс ,а норм мотивирующих тем для поддержки внимания и прочего мало либо слишком вяло поддерживается оргами,вот и всё

Ещё батл организовывать летом,конечно тоже вариант крутой

да это тут не при чём, интернет-баттлы изжили себя, тут на время года плевать по большому счёту. в них нужно привносить что-то кардинально новое, чтобы вновь привлечь интерес участников/слушателей

изжили - да ,но бл хочется немного ностальгии:(

И пусть судьи репа начитают,а не сидят судят,в основном их реп собирается аудитория послушать,а не комменты под баллами читать.Вон несколько раундов пусть с судьёй в паре будут посоны.

ну а кому не хочется, основная проблема то в том, что баттлов сейчас дохуя, где немалый процент - кидалово/пиздёж (про призы, про судейство (где судят иные люди), ну или просто начинает орг баттл, а к концу его забрасывает), даже если искоренить всё предыдущее (про кидалово), то проблема проглядывается как раз таки в том, что со времен ххру и той же индаутки прошло много времени (я имею ввиду первые сезоны), и прошла просто тьма времени за которую успели организовать несколько тысяч баттлов, из которых только пару десятков можно назвать по истине удачными и достойными уважения. всё это перестало быть в новизну, притёрлось, вот и нет азарта и прочих прелестей.
а по поводу судей - им то какой резон в этом? обычные реперки вон в судьи просятся (та же самая MAD-A, понятно, конечно, что давно в этом деле, но по моему личному мнению хз как-то её в виде судьи).
этот баттл - это так, дань форумчанам, повод собрать хоть какой-то процент бывалых читак, которых редко где встретишь. ну и, возможно, открыть какие-нибудь новые имена в максимально массовом освещение (ибо крупнее баттла я, честно говоря, не знаю, а ххру (кем бы ни был организован) - ахуенная информ.поддержка (по сравнению, опять же, с другими любыми батолами)).

Серега G.N.U.S. 19 апреля 2017 17:46

Цитата:

Цитата от Истинный Ариец (Сообщение 1079672035)
Цитата:

Цитата от не знаю =( (Сообщение 1079672025)
Цитата:

Цитата от Истинный Ариец (Сообщение 1079672023)

да это тут не при чём, интернет-баттлы изжили себя, тут на время года плевать по большому счёту. в них нужно привносить что-то кардинально новое, чтобы вновь привлечь интерес участников/слушателей

изжили - да ,но бл хочется немного ностальгии:(

И пусть судьи репа начитают,а не сидят судят,в основном их реп собирается аудитория послушать,а не комменты под баллами читать.Вон несколько раундов пусть с судьёй в паре будут посоны.

ну а кому не хочется, основная проблема то в том, что баттлов сейчас дохуя, где немалый процент - кидалово/пиздёж (про призы, про судейство (где судят иные люди), ну или просто начинает орг баттл, а к концу его забрасывает), даже если искоренить всё предыдущее (про кидалово), то проблема проглядывается как раз таки в том, что со времен ххру и той же индаутки прошло много времени (я имею ввиду первые сезоны), и прошла просто тьма времени за которую успели организовать несколько тысяч баттлов, из которых только пару десятков можно назвать по истине удачными и достойными уважения. всё это перестало быть в новизну, притёрлось, вот и нет азарта и прочих прелестей.
а по поводу судей - им то какой резон в этом? обычные реперки вон в судьи просятся (та же самая MAD-A, понятно, конечно, что давно в этом деле, но по моему личному мнению хз как-то её в виде судьи).
этот баттл - это так, дань форумчанам, повод собрать хоть какой-то процент бывалых читак, которых редко где встретишь. ну и, возможно, открыть какие-нибудь новые имена в максимально массовом освещение (ибо крупнее баттла я, честно говоря, не знаю, а ххру (кем бы ни был организован) - ахуенная информ.поддержка (по сравнению, опять же, с другими любыми батолами)).

четенько расписал:horosho:

Ирокез Плискин 19 апреля 2017 18:25

сложно поверить что это пройсходит вообще.
сейчас же соц сети и прочие рупоры через которые можно спокойно выебываться не опасаясь что оппоненты отхуесосят и пошлют нахуй. всё для себя любимого. а в баттл только за айфон и сто долларов можно приманить. или фит со знаменитостью.

а вот раньше!:skaldust:

так или иначе было б круто понаблюдать - раз уж так всё плохо - за последним баттлом ххру в истории. типа хип-хоп рагнарок:king::tomato::krik::ma3im::boyara::seva:: chet::nsk::tolstiy::voin::zooninja:

нормальный еврей 19 апреля 2017 18:51

Цитата:

Цитата от Ирокез Плискин (Сообщение 1079672085)
сложно поверить что это пройсходит вообще.
сейчас же соц сети и прочие рупоры через которые можно спокойно выебываться не опасаясь что оппоненты отхуесосят и пошлют нахуй. всё для себя любимого. а в баттл только за айфон и сто долларов можно приманить. или фит со знаменитостью.

а вот раньше!:skaldust:

так или иначе было б круто понаблюдать - раз уж так всё плохо - за последним баттлом ххру в истории. типа хип-хоп рагнарок:king::tomato::krik::ma3im::boyara::seva:: chet::nsk::tolstiy::voin::zooninja:

почему последним то:o

yungmd372 19 апреля 2017 20:01

знаменитых певцов вообще нема, да и более-менее именитых как кот наплакал. Вангую скучную баталию нонеймов как в 2014 году, но это не точно

серёжа елов 19 апреля 2017 20:31

Цитата:

Цитата от DeCoDe (Сообщение 1079671034)
Цитата:

Цитата от серёжа елов (Сообщение 1079671005)
Походу интерес пропал у рейперов

Почему такой вывод ?:confused:

слабовато идет обсуждение бро

Sub[ПРОСТЫЕ ЛЮДИ] 19 апреля 2017 20:31

Сообщите когда Оксимирон в теме отпишется, иначе ради чего это всё:confused:

yungmd372 19 апреля 2017 21:01

Люди ждут 10оффа,но какой смысл его устраивать, если все равно никто помимо нонеймов не придет. Остается надеяться на то, что новые талантливые звезды образуются на батле, но это крайне вряд ли. Разве что ТСТ или Оксид покажут нормальный батл

серёжа елов 19 апреля 2017 21:25

Цитата:

Цитата от Spanch bob (Сообщение 1079672221)
Люди ждут 10оффа,но какой смысл его устраивать, если все равно никто помимо нонеймов не придет. Остается надеяться на то, что новые талантливые звезды образуются на батле, но это крайне вряд ли. Разве что ТСТ или Оксид покажут нормальный батл

10й пока никто не устраивает

CHARLIE(UZ) 19 апреля 2017 21:35

самое главное сделать что-то подобное типа голосов слушателей(Голос-лайк), что-бы элементарно прослушали судьи тех кого стоит и не прошли мимо на отборочном! Это самое главное! + проход в парный раунд тех у кого много голосов слушателей если положит судья и мимо пройдет не прослушав трэк. Организуйте в первую очередь это! Что-бы прошли отбор те кто реально этого стоит не оставшись не прослушанным судьей.

А как по мне, этот баттл будет легендарным если позвать в участники Чета(Ему всё не давали ххру баттлы что-бы участвовал в последующих, ибо без него не было бы интересно), или хотя-бы в судьи.
Пригласите таких как ist Sam, mrk, Дядя Женя, Miss Fenix.
Вот это будет интересно!
Нежели модных мудозвонов дабл-таймеров, вокалистов-автотюновых.

ckRIP 19 апреля 2017 21:46

Цитата:

Цитата от CHARLIE(UZ) (Сообщение 1079672253)
самое главное сделать что-то подобное типа голосов слушателей(Голос-лайк), что-бы элементарно прослушали судьи тех кого стоит и не прошли мимо на отборочном! Это самое главное! + проход в парный раунд тех у кого много голосов слушателей если положит судья и мимо пройдет не прослушав трэк. Организуйте в первую очередь это! Что-бы прошли отбор те кто реально этого стоит не оставшись не прослушанным судьей.

А как по мне, этот баттл будет легендарным если позвать в участники Чета(Ему всё не давали ххру баттлы что-бы участвовал в последующих, ибо без него не было бы интересно), или хотя-бы в судьи.
Пригласите таких как ist Sam, mrk, Дядя Женя, Miss Fenix.
Вот это будет интересно!
Нежели модных мудозвонов дабл-таймеров, вокалистов-автотюновых.

насчёт голосов зрителей - начнутся накрутки, на кой оно тут. если только на форуме голосовалки запускать.

CHARLIE(UZ) 19 апреля 2017 22:00

Цитата:

Цитата от ckRIP (Сообщение 1079672266)
Цитата:

Цитата от CHARLIE(UZ) (Сообщение 1079672253)
самое главное сделать что-то подобное типа голосов слушателей(Голос-лайк), что-бы элементарно прослушали судьи тех кого стоит и не прошли мимо на отборочном! Это самое главное! + проход в парный раунд тех у кого много голосов слушателей если положит судья и мимо пройдет не прослушав трэк. Организуйте в первую очередь это! Что-бы прошли отбор те кто реально этого стоит не оставшись не прослушанным судьей.

А как по мне, этот баттл будет легендарным если позвать в участники Чета(Ему всё не давали ххру баттлы что-бы участвовал в последующих, ибо без него не было бы интересно), или хотя-бы в судьи.
Пригласите таких как ist Sam, mrk, Дядя Женя, Miss Fenix.
Вот это будет интересно!
Нежели модных мудозвонов дабл-таймеров, вокалистов-автотюновых.

насчёт голосов зрителей - начнутся накрутки, на кой оно тут. если только на форуме голосовалки запускать.

Накрутки избежать просто, есть много методов.

yungmd372 19 апреля 2017 22:16

Цитата:

Цитата от CHARLIE(UZ) (Сообщение 1079672284)
Цитата:

Цитата от ckRIP (Сообщение 1079672266)
Цитата:

Цитата от CHARLIE(UZ) (Сообщение 1079672253)
самое главное сделать что-то подобное типа голосов слушателей(Голос-лайк), что-бы элементарно прослушали судьи тех кого стоит и не прошли мимо на отборочном! Это самое главное! + проход в парный раунд тех у кого много голосов слушателей если положит судья и мимо пройдет не прослушав трэк. Организуйте в первую очередь это! Что-бы прошли отбор те кто реально этого стоит не оставшись не прослушанным судьей.

А как по мне, этот баттл будет легендарным если позвать в участники Чета(Ему всё не давали ххру баттлы что-бы участвовал в последующих, ибо без него не было бы интересно), или хотя-бы в судьи.
Пригласите таких как ist Sam, mrk, Дядя Женя, Miss Fenix.
Вот это будет интересно!
Нежели модных мудозвонов дабл-таймеров, вокалистов-автотюновых.

насчёт голосов зрителей - начнутся накрутки, на кой оно тут. если только на форуме голосовалки запускать.

Накрутки избежать просто, есть много методов.

Какая тебе разница как тебя оценят хуи с гор

CHARLIE(UZ) 19 апреля 2017 22:22

Цитата:

Цитата от Spanch bob (Сообщение 1079672291)
Цитата:

Цитата от CHARLIE(UZ) (Сообщение 1079672284)
Цитата:

Цитата от ckRIP (Сообщение 1079672266)

насчёт голосов зрителей - начнутся накрутки, на кой оно тут. если только на форуме голосовалки запускать.

Накрутки избежать просто, есть много методов.

Какая тебе разница как тебя оценят хуи с гор

Суть не в этом, суть в том если мимо судья пройдет не прослушав а ты этого заслуживаешь, не останешься а пройдёшь в следующий раунд блягодаря хуям с гор которые сделали работу судьи и оценили

mr. Hulliwood 19 апреля 2017 23:06

очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

yungmd372 19 апреля 2017 23:20

Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672319)
очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

В плане музыкального батла онлайн формат вполне актуален. Беда в другом, в том, что никто улучшать свою музыку и ставить акцент именно на качество своего творчетсва не хочет, все хотят только грести хайп с быдла. Если человек хочет делать музыку, то он и выпускает треки и, при желании, идет на онлайн битвы. Если же этот человек хочет просто поторговать еблом, то милости прошу к нашему шалашу на версусе/слово. И запомните, они не делают ни рэп, ни хип-хоп, их цель срубить просмотры

mr. Hulliwood 19 апреля 2017 23:26

Цитата:

Цитата от Spanch bob (Сообщение 1079672333)
Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672319)
очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

В плане музыкального батла онлайн формат вполне актуален. Беда в другом, в том, что никто улучшать свою музыку и ставить акцент именно на качество своего творчетсва не хочет, все хотят только грести хайп с быдла. Если человек хочет делать музыку, то он и выпускает треки и, при желании, идет на онлайн битвы. Если же этот человек хочет просто поторговать еблом, то милости прошу к нашему шалашу на версусе/слово. И запомните, они не делают ни рэп, ни хип-хоп, их цель срубить просмотры

они не делают музыку, многие из них, да, а те, кто делает делают это хуево
да вот только участники онлайн батлов так же делают поебень. точно так же, но за ними наблюдать намного менее интересно. вот и вся разница

Ушел навсегда 19 апреля 2017 23:27

Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672319)
очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

ты трахаешься когда тебе охота

серёжа елов 19 апреля 2017 23:30

Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672319)
очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

баттл в интернете, это андерграунд братан:horosho:
можно по выебываться и не опиздюлиться :o

Рыбников 19 апреля 2017 23:52

Цитата:

Цитата от CHARLIE(UZ) (Сообщение 1079672253)
самое главное сделать что-то подобное типа голосов слушателей(Голос-лайк), что-бы элементарно прослушали судьи тех кого стоит и не прошли мимо на отборочном! Это самое главное! + проход в парный раунд тех у кого много голосов слушателей если положит судья и мимо пройдет не прослушав трэк. Организуйте в первую очередь это! Что-бы прошли отбор те кто реально этого стоит не оставшись не прослушанным судьей.

А как по мне, этот баттл будет легендарным если позвать в участники Чета(Ему всё не давали ххру баттлы что-бы участвовал в последующих, ибо без него не было бы интересно), или хотя-бы в судьи.
Пригласите таких как ist Sam, mrk, Дядя Женя, Miss Fenix.
Вот это будет интересно!
Нежели модных мудозвонов дабл-таймеров, вокалистов-автотюновых.

Нахуй эти все голосования
реперки рассылают товарищам сообщения с просьбой о поддержке.
Говно методика.

Пашкевич 19 апреля 2017 23:56

Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672345)
Цитата:

Цитата от Spanch bob (Сообщение 1079672333)
Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672319)
очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

В плане музыкального батла онлайн формат вполне актуален. Беда в другом, в том, что никто улучшать свою музыку и ставить акцент именно на качество своего творчетсва не хочет, все хотят только грести хайп с быдла. Если человек хочет делать музыку, то он и выпускает треки и, при желании, идет на онлайн битвы. Если же этот человек хочет просто поторговать еблом, то милости прошу к нашему шалашу на версусе/слово. И запомните, они не делают ни рэп, ни хип-хоп, их цель срубить просмотры

они не делают музыку, многие из них, да, а те, кто делает делают это хуево
да вот только участники онлайн батлов так же делают поебень. точно так же, но за ними наблюдать намного менее интересно. вот и вся разница

Ну тебе неинтересно наблюдать за онлайн-баттлами. Я к примеру лучше послушаю треки с онлайн-баттлов. Если исполнитель дико вкатывает, я ищу его другие треки. Смотрю тоже версус/слово, но треки этих участников искать желания нет.

Рыбников 19 апреля 2017 23:58

Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672319)
очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

Все правильно говоришь.
Народ требует зрелищной клоунады.

VERS2 20 апреля 2017 00:11

Каждый по-своему прав.
Сейчас все нацелены словить хайпа.
Питбуль вот нацелен именно на это. и созвали в судьи в основном тех, кто сейчас на слуху.

Я действую чуть по-другому и привлекаю только тех, кто был связан исторически с хх.ру. Пусть это не всем и понравится. Я не ради ради хайпа здесь)
постараюсь сделать лучше, чем было на 15-м и и 8м командном.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Цитата:

Цитата от Hann (Сообщение 1079671237)
почему решили стартовать в мае, если всегда с мая по осень активность на форуме была не очень, даже в лучшие годы?

так получилось. спонтанно взялся за баттл.
за лето проведём отборочные раунды, а осенью начнётся основная турнирка.

yungmd372 20 апреля 2017 00:34

Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672345)
Цитата:

Цитата от Spanch bob (Сообщение 1079672333)
Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672319)
очевидно же, господа, что эпоха онлайн батлов канула в лету, все хотят видеоформат, все хотят больше лайва. эти треки, которые надо ждать по 2 месяца от рэпперов, которые почти ничем кроме тембра голоса друг от друга не отличаются это уже не интересно. зрелищная клоунада - вот что нужно

открытий на батле не будет, в прошлом батле был джонимар и где он сейчас? сделал два неплохих трека и полностью стух
старички если и появятся, то только разочаруют зрителя тем фактом, что они блять повторяются и давно нахуй исписались

В плане музыкального батла онлайн формат вполне актуален. Беда в другом, в том, что никто улучшать свою музыку и ставить акцент именно на качество своего творчетсва не хочет, все хотят только грести хайп с быдла. Если человек хочет делать музыку, то он и выпускает треки и, при желании, идет на онлайн битвы. Если же этот человек хочет просто поторговать еблом, то милости прошу к нашему шалашу на версусе/слово. И запомните, они не делают ни рэп, ни хип-хоп, их цель срубить просмотры

они не делают музыку, многие из них, да, а те, кто делает делают это хуево
да вот только участники онлайн батлов так же делают поебень. точно так же, но за ними наблюдать намного менее интересно. вот и вся разница

Многие онлайн-батлеры делают крутую музыку, например: оксид, тск, слоу флоу, gillia, слог - и многие другие. Но ты их не знаешь, как и большинство, поэтому неуместно говорить что "за ними не интересно наблюдать" , ибо за рэперами не нужно наблюдать, надо слушать их песни.
Эти все онлайн бэтлеры вряд ли, с нашими то нравами, смогут поднять бабло на рэпе, но это не отменяет то, что у них хорошая музыка и мы можем ее свободно слушать на свой выбор. И не важно, что у этих рэперов нету эпатажной личности, харизму можно передавать и через слог, бабангида и шило - отличный тому пример

ILoveSoulfulRap 20 апреля 2017 00:46

Цитата:

Цитата от Spanch bob (Сообщение 1079672416)
Цитата:

Цитата от mr. Hulliwood (Сообщение 1079672345)
Цитата:

Цитата от Spanch bob (Сообщение 1079672333)

В плане музыкального батла онлайн формат вполне актуален. Беда в другом, в том, что никто улучшать свою музыку и ставить акцент именно на качество своего творчетсва не хочет, все хотят только грести хайп с быдла. Если человек хочет делать музыку, то он и выпускает треки и, при желании, идет на онлайн битвы. Если же этот человек хочет просто поторговать еблом, то милости прошу к нашему шалашу на версусе/слово. И запомните, они не делают ни рэп, ни хип-хоп, их цель срубить просмотры

они не делают музыку, многие из них, да, а те, кто делает делают это хуево
да вот только участники онлайн батлов так же делают поебень. точно так же, но за ними наблюдать намного менее интересно. вот и вся разница

Многие онлайн-батлеры делают крутую музыку, например: оксид, тск, слоу флоу, gillia, слог - и многие другие. Но ты их не знаешь, как и большинство, поэтому неуместно говорить что "за ними не интересно наблюдать" , ибо за рэперами не нужно наблюдать, надо слушать их песни.
Эти все онлайн бэтлеры вряд ли, с нашими то нравами, смогут поднять бабло на рэпе, но это не отменяет то, что у них хорошая музыка и мы можем ее свободно слушать на свой выбор. И не важно, что у этих рэперов нету эпатажной личности, харизму можно передавать и через слог, бабангида и шило - отличный тому пример

Рот закрой


Часовой пояс GMT +3, время: 03:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.