Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Русский рэп (https://www.hip-hop.ru/forum/russkiy-rap-f13)
-   -   17-й Независимый Баттл hip-hop.ru | Первый раунд | "В долгий путь" (https://www.hip-hop.ru/forum/17-i-nezavisimyi-battl-hip-hop-ru-pervyi-544212/)

Sterжень 1 августа 2019 10:12

Цитата:

Цитата от Chell (Сообщение 1080142284)
А можно задонатить, чтобы меня судили Paradise, VERS2, Очередной Задрот, Пашкевич, RapAnalyst... Люблю этих ребят, они адекватные, стабильные и без сюрпризов... А при таком подходе, когда один судья может решить судьбу участника в отборе, когда например от 4-х судей получаешь проходные 4-3, а от последнего 1 или 2 и непроходишь хоть 4 из 5 судей как бы за (как ебашил радио во втором раунде в прошлом сезоне) это пиздец важно. Так и не понял к чему такая система в 1 раунде, по моему это ведет только к увеличению судейских ошибок т.е. при системе + - и огромном потоке коротеньких демок и риске ошибки если один-другой судья натупит остальные выровняют ситуацию, то при такой системе ошибка, необъективность одного судьи может стоить человеку участия... Но это ладно, у такой системы есть и плюс, участникам слетевшим куда интересней видеть оценки, дабы оценить свой уровень, а не абстрактный минус. Но зачем в первом отборе (где большой риск судейской ошибки, где очень мало возможностей кому-то полностью раскрыть свой потенциал) ставить критерии как для попадания в парные раунды в прошлых баттлах??? И хорошо если судья опытный именно на х.х.ру, все это видит и понимает, но знают ли все судьи что оценка от них за трэк ниже 4-ки это непроход для участника даже во второй рауннд? Или кто-то может например ставить тройку считая что это вполне высокая проходная оценка для первого отбора, типо если бы осталась система + - это был бы +? Помню были недочеты в прошлом баттле во втором раунде, когда один судья, судил по "своим критериям", считая 3 очень хорошей оценкой для местного рэпа, другие ставили 4-5 для по их мнению "хорошего рэпа" и проход средних участников сильно зависил банально от фарта, на какого судью попадешь, ибо у одного "норм трэк" это 3, у другого это 5... Вот этот момент никто к сожалению не рассматривал... Ведь если разных участников судят разные судьи очень важно чтобы они ставили цифры в абсолютно одной плоскости... Простите за флуд, просто что-то мысли в слух :)

Пашкевич и репа на лист — одно лицо.:o

Alexander Petrov 1 августа 2019 10:22

Цитата:

Цитата от Chell (Сообщение 1080142284)
А можно задонатить, чтобы меня судили Paradise, VERS2, Очередной Задрот, Пашкевич, RapAnalyst... Люблю этих ребят, они адекватные, стабильные и без сюрпризов... А при таком подходе, когда один судья может решить судьбу участника в отборе, когда например от 4-х судей получаешь проходные 4-3, а от последнего 1 или 2 и непроходишь хоть 4 из 5 судей как бы за (как ебашил радио во втором раунде в прошлом сезоне) это пиздец важно. Так и не понял к чему такая система в 1 раунде, по моему это ведет только к увеличению судейских ошибок т.е. при системе + - и огромном потоке коротеньких демок и риске ошибки если один-другой судья натупит остальные выровняют ситуацию, то при такой системе ошибка, необъективность одного судьи может стоить человеку участия... Но это ладно, у такой системы есть и плюс, участникам слетевшим куда интересней видеть оценки, дабы оценить свой уровень, а не абстрактный минус. Но зачем в первом отборе (где большой риск судейской ошибки, где очень мало возможностей кому-то полностью раскрыть свой потенциал) ставить критерии как для попадания в парные раунды в прошлых баттлах??? И хорошо если судья опытный именно на х.х.ру, все это видит и понимает, но знают ли все судьи что оценка от них за трэк ниже 4-ки это непроход для участника даже во второй рауннд? Или кто-то может например ставить тройку считая что это вполне высокая проходная оценка для первого отбора, типо если бы осталась система + - это был бы +? Помню были недочеты в прошлом баттле во втором раунде, когда один судья, судил по "своим критериям", считая 3 очень хорошей оценкой для местного рэпа, другие ставили 4-5 для по их мнению "хорошего рэпа" и проход средних участников сильно зависил банально от фарта, на какого судью попадешь, ибо у одного "норм трэк" это 3, у другого это 5... Вот этот момент никто к сожалению не рассматривал... Ведь если разных участников судят разные судьи очень важно чтобы они ставили цифры в абсолютно одной плоскости... Простите за флуд, просто что-то мысли в слух :)

Хорошее мнение, все предусмотрено про то, стоить пишешь. Судьи в курсе

Если нужен ответ шире могу расписать.

Единственное выбрать судей - анриал)

Chell 1 августа 2019 10:27

Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080142286)
Цитата:

Цитата от Chell (Сообщение 1080142284)
А можно задонатить, чтобы меня судили Paradise, VERS2, Очередной Задрот, Пашкевич, RapAnalyst... Люблю этих ребят, они адекватные, стабильные и без сюрпризов... А при таком подходе, когда один судья может решить судьбу участника в отборе, когда например от 4-х судей получаешь проходные 4-3, а от последнего 1 или 2 и непроходишь хоть 4 из 5 судей как бы за (как ебашил радио во втором раунде в прошлом сезоне) это пиздец важно. Так и не понял к чему такая система в 1 раунде, по моему это ведет только к увеличению судейских ошибок т.е. при системе + - и огромном потоке коротеньких демок и риске ошибки если один-другой судья натупит остальные выровняют ситуацию, то при такой системе ошибка, необъективность одного судьи может стоить человеку участия... Но это ладно, у такой системы есть и плюс, участникам слетевшим куда интересней видеть оценки, дабы оценить свой уровень, а не абстрактный минус. Но зачем в первом отборе (где большой риск судейской ошибки, где очень мало возможностей кому-то полностью раскрыть свой потенциал) ставить критерии как для попадания в парные раунды в прошлых баттлах??? И хорошо если судья опытный именно на х.х.ру, все это видит и понимает, но знают ли все судьи что оценка от них за трэк ниже 4-ки это непроход для участника даже во второй рауннд? Или кто-то может например ставить тройку считая что это вполне высокая проходная оценка для первого отбора, типо если бы осталась система + - это был бы +? Помню были недочеты в прошлом баттле во втором раунде, когда один судья, судил по "своим критериям", считая 3 очень хорошей оценкой для местного рэпа, другие ставили 4-5 для по их мнению "хорошего рэпа" и проход средних участников сильно зависил банально от фарта, на какого судью попадешь, ибо у одного "норм трэк" это 3, у другого это 5... Вот этот момент никто к сожалению не рассматривал... Ведь если разных участников судят разные судьи очень важно чтобы они ставили цифры в абсолютно одной плоскости... Простите за флуд, просто что-то мысли в слух :)

Хорошее мнение, все предусмотрено про то, стоить пишешь. Судьи в курсе

Если нужен ответ шире могу расписать.

Единственное выбрать судей - анриал)

Да смотри сам, если есть, что расписать, думаю людям интересно будет ознакомиться...

Оrange 1 августа 2019 10:31

Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080141914)
Цитата:

Цитата от КурюСпайс (Сообщение 1080141907)
Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080141896)
Мда:facepalm: если у вас в голове реально такие мысли то это пиздец

А какие мысли должны возникать еси ты постоянно говоришь шо вот сайт в работе сегодня-завтра все будит готово и так два месяца а щаз оказываецца шо те опять надо четыре недели шобы сделать все с нуля?

Да обыкновенные, что разработчик сайт сука даун который не может передать файл (с ним постоянно какая-то проблема). Мы уже что только не пробовали

держи если ты не веришь
Показать скрытый текст



скидывай сюда контакты, парни ему объяснят шо он не прав

Light_M 1 августа 2019 11:00

чуваки так из-за 45 к всполошились, 5 к - это же вообще не деньги сейчас, один раз в бар сходить вдвоем.

ПлавлюМозги 1 августа 2019 11:00

Вложений: 1
Цитата:

Цитата от Оrange (Сообщение 1080142288)
Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080141914)
Цитата:

Цитата от КурюСпайс (Сообщение 1080141907)

А какие мысли должны возникать еси ты постоянно говоришь шо вот сайт в работе сегодня-завтра все будит готово и так два месяца а щаз оказываецца шо те опять надо четыре недели шобы сделать все с нуля?

Да обыкновенные, что разработчик сайт сука даун который не может передать файл (с ним постоянно какая-то проблема). Мы уже что только не пробовали

держи если ты не веришь
Показать скрытый текст



скидывай сюда контакты, парни ему объяснят шо он не прав

Во вложении
Но Саша просил завтра

Alexander Petrov 1 августа 2019 11:04

так не понял почему не все сообщение отправилось

ПлавлюМозги 1 августа 2019 11:15

Про судейский совет или судейское заседание очень интересно было.
как это будет происходить?
На повестке дня репер сосискер, он набрал 15 баллов и подал аппеляцию на нечестное судейство А.Петрова который поставил ему 1 балл.
Давайте послушаем обвиняемого

Alexander Petrov 1 августа 2019 11:16

Цитата:

Цитата от Chell (Сообщение 1080142287)

Да смотри сам, если есть, что расписать, думаю людям интересно будет ознакомиться...

Ок, не проблема.

Рекомендации у судей есть, какая цифра что под собой подразумевает.

1 ROUND

наша задача - отобрать лучших исполнителей для парных раундов, отсеяв тех, кто делает слабо.

+- тут не покатит, ибо вероятность того, что проскочат слабые мс - весьма велика. Мы сразу ставим высокую планку, чтобы иметь самых сильных участников.

На случай если судья косячит, предусмотрены регламентом фишки, что мы заменим этого судью, а если работа участника достойная - то ее пропустят дальше.
хотя чисто теоретически 4 4 4 4 1 = 17 даже так участник пройдет, другое дело когда это 3 4 3 4 2 = тогда участник рискует не попасть в турнир. И тут может сыграть в положительную сторону клип, либо пересмотр оценки нашим советом.

на всякий случай скину то, что писали в вк - может быть так будет удобнее
Показать скрытый текст
Первый раунд будет судиться не по системе +/-, как обычно, а по пятибалльной шкале:

1 – очень слабо (пока рано)
2 – слабо (задатки есть, но пока рано)
3 – неплохо (средний трек для прохода)
4 – хорошо (однозначно хороший проходной трек, но есть недочёты)
5 – отлично (не к чему придраться)

Судейская коллегия в отборочных раундах составляет пятнадцать человек, каждый трек послушают и оценят пятеро из них. Во второй раунд пройдут участники, набравшие минимум 17 баллов из 25 – это, к примеру, три тройки и две четверки. Эта система достаточно строга: если раньше во второй отборочный проходило 15-20% от общего числа участников, то в нашем случае процент прошедших будет около десяти. И это ещё один аргумент в пользу того, что даже в первом раунде нужно выкладываться на максимум.

Для чего это делается? Во втором отборочном каждый из пятнадцати судей будет слушать каждый из треков. Это достаточно большой объём работы, и для того, чтобы судейство не затянулось на полгода, как это часто бывает, мы решили исключить проходов в духе "дадим второй шанс" и "пока непонятно, но посмотрим, что будет дальше". Во второй раунд пройдут те, кто заслуживает прохода в третий, а в турнирную таблицу попадут уже лучшие из лучших.


Цитата:

В идеале во второй раунд должны пройти только те, кто набирают 4 и 5. Поправка на то, что кто-то на свой вкус поставит 3
Тройка - это шанс зацепиться, то есть судья в нем не уверен, достоин ли он прохода в топ-124.
----------------------
2 ROUND

Судят все судьи по 10 бальной шкале

и тут каким бы не был судья строгим или его подход, это не сыграет никакой роли в общей системе.

В случае спорных ситуаций мы будем смотреть оценку за 1 раунд. А также взвешивать все за и против, рассматривая с разных сторон.
-----------------------
3-9 ROUND

7/7/2

----------------------

Думаю сейчас появится больше вопросов, чем в ответах в головах многих. Но давайте не будем забегать вперед, сейчас 1 раунд и это самая оптимальная система по судейству на наш взгляд, чтобы отобрать лучших

Also 1 августа 2019 11:21

Короче санчесу надо готовить жопу к волне возмущений по поводу судейских решений. А выборочно тащить участников которые не проходят по баллам это ебатень

Chell 1 августа 2019 11:25

Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080142309)
так не понял почему не все сообщение отправилось

Ну прочитал, понятно все в принципе, единственное, с чем еще можно как-то поспорить это "во второй пройдут те кто заслуживает прохода в третий, а в третий лучшие из лучших" ну в этом духе. Проблема в том, что отборочные раунды из-за своей очень большой ограниченности не выявляют лучших из лучших, поэтому всегда служили для отсева худших... Доказательство тому все прошлые баттлы, и кстати даже нынешние судьи, не помню кто именно по фактам приводили, что например на том же 16-м большинство прошедших в поздние раунды и даже полуфиналисты не попали даже в 128 по итогам отборов. Все дело в том что отборы вполне позволяют выявить участников, делающих пристойный уровень по заданным критериям и отсеять тех кто эти критерии не держит, но их ограниченность не позволяет раскрыть талантливых текстовиков, людей с оригинальными идеями, стилем, харизмой... не говоря о том, что многие топы раскрывались уже в процессе баттла (ДЖ, облако заблистали далеко не на отборах, так от балды примеры). Поэтому как правило топы отборов скатываются вниз по таблице в процессе парных раундов (тоже можно проследить эту статистику)...

Добавлено через 4 минуты 16 секунд
Ну еще есть момент, что баттл как-бы стал народным и большинство даже топовых участников не претендуют на победу, для многих вообще проход во второй-третий раунд уже победа, как например показатель роста, развития и т.д.... И им важно кто до какого раунда дойдет и в таком ключе, тоесть баттл нужен не только для суперзвезд... Ну это так уже чисто чтобы рассмотреть вопрос со всех точек зрения... Сам я ничего не оспариваю в плане системы, просто что-то навеяло рассмотреть эти вопросы от скуки на работе...

Добавлено через 5 минут 38 секунд
Цитата:

Цитата от Also (Сообщение 1080142317)
Короче санчесу надо готовить жопу к волне возмущений по поводу судейских решений. А выборочно тащить участников которые не проходят по баллам это ебатень

Кстати тоже не доконца понял, как судейская коллегия будет решать кого из непрошедших, но кто был близок рассмотреть повторно? Наугад, кому повезет, кто достучится в личку сквозь потоки спама? тоже недопонял...

BenArfa10 1 августа 2019 11:31

Как по мне проблема в том,что участники привыкли проходить первый раунд на расслабоне.Многие не будут читать регламент и не узнают,что судьи будут строже,и пройти во второй раунд будет сложнее.Так могут слететь из-за распиздяйста интересные Мц.

Chell 1 августа 2019 11:33

Цитата:

Цитата от BenArfa10 (Сообщение 1080142323)
Как по мне проблема в том,что участники привыкли проходить первый раунд на расслабоне.Многие не будут читать регламент и не узнают,что судьи будут строже,и пройти во второй раунд будет сложнее.Так могут слететь из-за распиздяйста интересные Мц.

Кандидаты уже есть, тот же рэбироу что-то совсем странное сдал например...

Пашкевич 1 августа 2019 11:38

Сейчас Василий Иваныч и Фтарой почитают это и сдадут другие треки :o

DeCoDe 1 августа 2019 11:40

Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080142315)
И тут может сыграть в положительную сторону клип

Вот этот момент поясните еще пожалуйста, о каком клипе идет речь и как он может сыграть положительно?

Chell 1 августа 2019 11:41

Цитата:

Цитата от Пашкевич (Сообщение 1080142325)
Сейчас Василий Иваныч и Фтарой почитают это и сдадут другие треки :o

Ну хип-хоп.ру иногда еще и мотивирует :)

Alexander Petrov 1 августа 2019 11:45

Цитата:

Цитата от Chell (Сообщение 1080142319)
Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080142309)
так не понял почему не все сообщение отправилось

Ну прочитал, понятно все в принципе, единственное, с чем еще можно как-то поспорить это "во второй пройдут те кто заслуживает прохода в третий, а в третий лучшие из лучших" ну в этом духе. Проблема в том, что отборочные раунды из-за своей очень большой ограниченности не выявляют лучших из лучших, поэтому всегда служили для отсева худших... Доказательство тому все прошлые баттлы, и кстати даже нынешние судьи, не помню кто именно по фактам приводили, что например на том же 16-м большинство прошедших в поздние раунды и даже полуфиналисты не попали даже в 128 по итогам отборов. Все дело в том что отборы вполне позволяют выявить участников, делающих пристойный уровень по заданным критериям и отсеять тех кто эти критерии не держит, но их ограниченность не позволяет раскрыть талантливых текстовиков, людей с оригинальными идеями, стилем, харизмой... не говоря о том, что многие топы раскрывались уже в процессе баттла (ДЖ, облако заблистали далеко не на отборах, так от балды примеры). Поэтому как правило топы отборов скатываются вниз по таблице в процессе парных раундов (тоже можно проследить эту статистику)...

Добавлено через 4 минуты 16 секунд
Ну еще есть момент, что баттл как-бы стал народным и большинство даже топовых участников не претендуют на победу, для многих вообще проход во второй-третий раунд уже победа, как например показатель роста, развития и т.д.... И им важно кто до какого раунда дойдет и в таком ключе, тоесть баттл нужен не только для суперзвезд... Ну это так уже чисто чтобы рассмотреть вопрос со всех точек зрения... Сам я ничего не оспариваю в плане системы, просто что-то навеяло рассмотреть эти вопросы от скуки на работе...

Кстати тоже не доконца понял, как судейская коллегия будет решать кого из непрошедших, но кто был близок рассмотреть повторно? Наугад, кому повезет, кто достучится в личку сквозь потоки спама? тоже недопонял...

там была другая система, поэтому это не корректно рассматривать "что по меркам 16" многие бы не прошли. Тем более учитывая что судьи другие. Ну короче это бред.

я считаю, что человеку не должно быть показателем участие в каком-то раунде, главное это его реальный рост и его оценка, которая заключается в комментариях к его творчеству.

Насчет как будут решать - так как я буду слушать все треки, я также буду анализировать "странные" оценки в пограничных ситуациях.
Для любителей доебаться, объясняю сразу - это не сравнение с моей оценкой, моим вкусом - а именно сравнение со средней оценкой.

Цитата:

Цитата от BenArfa10 (Сообщение 1080142323)
Как по мне проблема в том,что участники привыкли проходить первый раунд на расслабоне.Многие не будут читать регламент и не узнают,что судьи будут строже,и пройти во второй раунд будет сложнее.Так могут слететь из-за распиздяйста интересные Мц.

Могут, но думаю во 2 раунде они поймут все. Кто-то уверен и в 1 слетит.

Chell 1 августа 2019 11:51

Ладно, мне в принципе все ясно, спасибо за развернутые ответы... Я бы еще на сайте ввел фишку что нельзя ставить оценку пока трэк не проиграет полностью (не закончит играть) и обязательное поле для комментария не менее такого-то количество символов, дабы исключить коменты в стиле "хуйня", "средне", "зачет" и т.д.

Alexander Petrov 1 августа 2019 11:57

Цитата:

Цитата от Chell (Сообщение 1080142332)
Ладно, мне в принципе все ясно, спасибо за развернутые ответы... Я бы еще на сайте ввел фишку что нельзя ставить оценку пока трэк не проиграет полностью (не закончит играть) и обязательное поле для комментария не менее такого-то количество символов, дабы исключить коменты в стиле "хуйня", "средне", "зачет" и т.д.

второе было в планах, но ввиду того что мы максимальный уклон на стримы - дублировать ну такое...

В общем все попиздел по сайту дальше данные отдавать.

Chell 1 августа 2019 12:00

Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080142335)
второе было в планах, но ввиду того что мы максимальный уклон на стримы - дублировать ну такое...

Врятли будет хоть один участник который сможет прослушать абсолютно все стримы всех судей и найдет у каждого свой трэк... А адекватную критику получить захотят большинство... Да и для судей это дополнительный стимул более тщательно разбирать трэки... Короче я бы еще раз подумал :)

DeCoDe 1 августа 2019 12:16

Таймкоды на стримах пусть ставят, где какого участника оценивали.

Sterжень 1 августа 2019 12:19

Цитата:

Цитата от DeCoDe (Сообщение 1080142343)
Таймкоды на стримах пусть ставят, где какого участника оценивали.

Ты охуеешь пересматривать шестичасовой стрим, дабы проставить тайм-коды. Максимум — можно просто по порядку выписывать исполнителей, которые были прослушаны. Иначе ёбнешься.

Alexander Petrov 1 августа 2019 13:10

Короче ребят кто желает помочь чем-то на стримах (администратор таймкоды и тд), или заняться вопросом производства/отправки мерча, работать с битмейкерами и тд.

Радости просим, на самом деле рук не хватает.

---

для сайта перелопатил всю личку, прибавилось битов...))

LamPamPoni 1 августа 2019 13:24

Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080142361)
Короче ребят кто желает помочь чем-то на стримах (администратор таймкоды и тд), или заняться вопросом производства/отправки мерча, работать с битмейкерами и тд.

Радости просим, на самом деле рук не хватает.

---

для сайта перелопатил всю личку, прибавилось битов...))

Сколько ЗП? :D:morj:

Vassily_Ivanych 1 августа 2019 13:43

Цитата:

Цитата от Купридо (Сообщение 1080142367)
Цитата:

Цитата от SANCHEZ MC (Сообщение 1080142361)
Короче ребят кто желает помочь чем-то на стримах (администратор таймкоды и тд), или заняться вопросом производства/отправки мерча, работать с битмейкерами и тд.

Радости просим, на самом деле рук не хватает.

---

для сайта перелопатил всю личку, прибавилось битов...))

Сколько ЗП? :D:morj:

Там сделка, 5.52% с каждого доната за публикацию трека


Часовой пояс GMT +3, время: 01:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.