Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Русский рэп
  Hip-Hop.Ru Форум Community Today's Posts Баня Search
Bez-B Flava
ака Хомяк's Avatar
Posts: 5,848
Join Date: Aug 2009
Location: Москвабад
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:55
  #25451 (permalink)
-Originally Posted by Максим PARoVoZ View Post
-Originally Posted by Aight View Post


До этих показателей откатились, я так понимаю ?
Если и правда такой расклад, то вообще невелика потеря
А ты тут че забыл, дружок?
Шорты вернёшь мб уже?

offline
активный пользователь
ПлавлюМозги's Avatar
Posts: 17,751
Join Date: Mar 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:55
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПлавлюМозги
  #25452 (permalink)
-Originally Posted by Pandar View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
-Originally Posted by Товарищ View Post
так можно по-разному не пройти
можно красиво пострадать от судей мудаков и излить гнев праведный
а можно хуйню сдать или по-калужски "высер" и тогда ты сам судак если возмущаешься
есть предчувствие что тут первый вариант чаще встречаться будет
а там хуй знает посмотрим
Второй варик будет чаще в общей массе растроенны0. Но первый вариант всегда будет присутствовать. Но тут надо дождаться открытия оценок
Поэтому задача судей и оргов максимально подумать о людях и постараться как то свести процент людей 1 варианта к минимуму
так присутствует же схема пересмотра оценок. Как это справедливо работать будет пока не понятно, но попытка минимизировать урон от одной неадекватной оценки участнику предусмотрен организатором

offline
активный пользователь
Posts: 10,667
Join Date: Jul 2011
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:56
  #25453 (permalink)
-Originally Posted by мифабц View Post
-Originally Posted by Максим Эл View Post
Блядь, как я люблю эту хуйню Тот, у кого мало шансов, топит за толерантность Тот, кто уверен, что прошел, говорит, мол идите нахуй, делайте хорошо. И это еще оценок нет. И сайта нет.
-Originally Posted by Vol't View Post
Скоч 1 и 4 получал точно, но потом Санчез на 2 исправил
У моего виртуала 1 и 4
а 1 и 5?
кто то должен быть уверен что это настолько хуевый и настолько же ахуенный трек одновременно
я ещё не видел такого разброса
во втором раунде 16го независимого было, как минимум, два трека с полным набором оценок.

offline
активный пользователь
ПлавлюМозги's Avatar
Posts: 17,751
Join Date: Mar 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:56
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПлавлюМозги
  #25454 (permalink)
-Originally Posted by Vassily_Ivanych View Post
-Originally Posted by TooDi View Post
-Originally Posted by Vassily_Ivanych View Post
Тут один оратор разделил батол на до и после звездопада.
Не соглашусь. Я сдал в самом начале июля, текст быстро накидал, на работе записал, даже не сводил, только бэки подравнял. И это на тот момент, когда баттл представлял из себя обоссаную одинцовскую подворотню, то есть, когда этого было достаточно, чтобы ебать и резать аки гусар.
Но вот в чем соль. Даже после всех этих новых имен, трек то мой по-другому звучать не стал. Это как было проходной трек, так и остался. То есть, если у мц есть скилл, он пройдет по-любому, а если танцор плохой, то тут уже вопрос, что ему мешает.
И да, я причисляю себя к ноунеймам, конечно, ставлю на то, что как минимум 4 из 5 судей (а то и все 5) не узнали кто читает во время прослушивания, но это не помешало им адекватно оценить, потому что повторюсь, флё слышно сразу ну почти всегда.
Хотя, повторюсь, на стримах были певцы репа ртом, кто по началу блеяли и мычали, но после некоторого времени под конец разгонялись и выдавали пушечку. Но с другой стороны, хуле не с самого начала?)
Ага, ну логично пишешь. А ты кто? Рили я не понял че-то, тречок можно твой услышать? (ссылку на сайт не кидай )

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
3-х секундное прослушивание - это мудачество, конечно. За 15-20 сек еще можно понять, но за пару секунд даже потенциал Репина не разглядеть
бро, просто вбей вк Vassily Ivanych - В долгий путь [1-ый раунд 17-го независимого] там что-то выдаст. риспек!
я кстати согласен с тобой. Чем проходной трек сданный до Оксимирона, отличается от Проходного трека сданного после Оксимирона?

offline
too west
kiruix's Avatar
Posts: 622
Join Date: Dec 2011
Location: Москва
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:56
  #25455 (permalink)
Сутки проебался и снова дохуя страниц.
Кто расскажет в кратце что произошло за последние сутки, какие новости интересные и причем тут паравоз?

offline
ALLEZ LA FRANCE!
BenArfa10's Avatar
Posts: 4,570
Join Date: Jan 2013
Location: Грозный
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:57
  #25456 (permalink)
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
Из того что я видел в большинстве своём нормально судили, не без человеческого фактора конечно, но нормально.
Объективно оценить полную картину судейства можно будет только после открытия оценок, вот тогда будет весело. А сейчас я даже понять не могу из-за чего паника, из-за единичной ошибки про джино или из-за эпатажности Санчеса?
Бывают такие случаи,что попадается 20 треков откровенного шлака и ты уже на автомате более нормальному треку ставишь хорошую оценку,так же и наоборот.

offline
Приветик
Posts: 5,121
Join Date: Feb 2008
Location: Москва
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:57
  #25457 (permalink)
Паровоз конечно ппц на хейте залетел. Не знает, что у нас сейчас тут риспект и мотивация царит. Это всё наверное потому, что на его дрезине сейчас кто-то другой катается

offline
MIF ABC
мифабц's Avatar
Posts: 4,751
Join Date: Aug 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:57
  #25458 (permalink)
-Originally Posted by kiryambos View Post
Сутки проебался и снова дохуя страниц.
Кто расскажет в кратце что произошло за последние сутки, какие новости интересные и причем тут паравоз?
бывшая жена паравоза выебывалась ее уже артур вроде доебывать поехал

offline
Просто Дима
D.t. from B.A.M.'s Avatar
Posts: 2,196
Join Date: Dec 2008
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:58
  #25459 (permalink)
-Originally Posted by мифабц View Post
-Originally Posted by Максим Эл View Post
Блядь, как я люблю эту хуйню Тот, у кого мало шансов, топит за толерантность Тот, кто уверен, что прошел, говорит, мол идите нахуй, делайте хорошо. И это еще оценок нет. И сайта нет.
-Originally Posted by Vol't View Post
Скоч 1 и 4 получал точно, но потом Санчез на 2 исправил
У моего виртуала 1 и 4
а 1 и 5?
кто то должен быть уверен что это настолько хуевый и настолько же ахуенный трек одновременно
я ещё не видел такого разброса
Анались на стриме поставил типу 4, с рифмами грудь дудь пнуть путь. И сказал что это он специально так рифмовал, я думаю адекваты поставят кол, а вот разброс с 1 до 5 мог быть только у репина, из-за личной неприязне одного из судей

offline
новый пользователь
Posts: 86
Join Date: Nov 2011
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:58
  #25460 (permalink)
Логика многих судей: отсеиваем как можно больше(даже крепких средняков способных выстрелить) что бы в втором раунде в говне не копаться.
Да вот только во втором раунде говна будет и без этого самый мизер.

А если просто не хотете много судить, то доберите ещё судей. Что разве нет адекватных людей в СНГ шарящих за рэп? Да даже бабок им заплатите. Разве кто то будет против если 100 к уйдёт на доп судей?

offline
активный пользователь
ПлавлюМозги's Avatar
Posts: 17,751
Join Date: Mar 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 10:59
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПлавлюМозги
  #25461 (permalink)
-Originally Posted by Максим Эл View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
Хотя кто-то из судей скидывал статистику, там все прозрачно видно кто как судит примерно и там был судья хуже Санчеса
Не кто-то, а Пашкевич
Пашкевич, я заранее извиняюсь если демотивировал тебя своей памятью. Можешь на все мои сданные треки единицы поставить с комментарием ЗА ДЕМОТИВАЦИЮ!

offline
новый пользователь
Posts: 86
Join Date: Nov 2011
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:00
  #25462 (permalink)
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
-Originally Posted by Pandar View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post

Второй варик будет чаще в общей массе растроенны0. Но первый вариант всегда будет присутствовать. Но тут надо дождаться открытия оценок
Поэтому задача судей и оргов максимально подумать о людях и постараться как то свести процент людей 1 варианта к минимуму
так присутствует же схема пересмотра оценок. Как это справедливо работать будет пока не понятно, но попытка минимизировать урон от одной неадекватной оценки участнику предусмотрен организатором
ЗАИБИСЬ

offline
MIF ABC
мифабц's Avatar
Posts: 4,751
Join Date: Aug 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:00
  #25463 (permalink)
вот мы щас про судейство пиздим а ночью как придёт 50 тыщ гостей

offline
Душный пользователь
Борис Мурлок's Avatar
Posts: 2,907
Join Date: Oct 2009
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:01
  #25464 (permalink)
-Originally Posted by Максим Эл View Post
Блядь, как я люблю эту хуйню Тот, у кого мало шансов, топит за толерантность Тот, кто уверен, что прошел, говорит, мол идите нахуй, делайте хорошо. И это еще оценок нет. И сайта нет.
-Originally Posted by Vol't View Post
Скоч 1 и 4 получал точно, но потом Санчез на 2 исправил
У моего виртуала 1 и 4
Я уверен, что прохожу, но топлю тут за то, чтобы на батле видеть новых и интересных ребят, а не занятые места всякими бролами, сашами ст, чемоданами и прочими умелыми чтецами. А выходит так, что какому-нибудь условному интересному чуваку залетает 2 от санчеза, а бролу 4. Мне, например, понятно какие цели преследует санчез, но я всё таки за то, чтобы батлили те, кто действительно в этом заинтересован, а не те, кто заскочили еблом торгонуть.

offline
в Бане
Posts: 33
Join Date: Sep 2019
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:02
  #25465 (permalink)
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
-Originally Posted by Pandar View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post

Второй варик будет чаще в общей массе растроенны0. Но первый вариант всегда будет присутствовать. Но тут надо дождаться открытия оценок
Поэтому задача судей и оргов максимально подумать о людях и постараться как то свести процент людей 1 варианта к минимуму
так присутствует же схема пересмотра оценок. Как это справедливо работать будет пока не понятно, но попытка минимизировать урон от одной неадекватной оценки участнику предусмотрен организатором
взоржал на этом моменте

Показать скрытый текст
надеюсь организатора пошлют нахуй и сменят после продолжения истории

offline
активный пользователь
ПлавлюМозги's Avatar
Posts: 17,751
Join Date: Mar 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:02
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПлавлюМозги
  #25466 (permalink)
-Originally Posted by BenArfa10 View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
Из того что я видел в большинстве своём нормально судили, не без человеческого фактора конечно, но нормально.
Объективно оценить полную картину судейства можно будет только после открытия оценок, вот тогда будет весело. А сейчас я даже понять не могу из-за чего паника, из-за единичной ошибки про джино или из-за эпатажности Санчеса?
Бывают такие случаи,что попадается 20 треков откровенного шлака и ты уже на автомате более нормальному треку ставишь хорошую оценку,так же и наоборот.
Это человеческий фактор. Вкусовщину никак не отменишь. Тут важно каким образом судья при этом размышляет и чем мотивирует свою оценку.

offline
новый пользователь
Posts: 86
Join Date: Nov 2011
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:02
  #25467 (permalink)
А ещё респектос судьям которые соблюдают режим труда и отдыха. И делают перерыва раз в час не давая замылить восприятие

offline
активный пользователь
ПлавлюМозги's Avatar
Posts: 17,751
Join Date: Mar 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:03
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПлавлюМозги
  #25468 (permalink)
-Originally Posted by Pandar View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
-Originally Posted by Pandar View Post
Поэтому задача судей и оргов максимально подумать о людях и постараться как то свести процент людей 1 варианта к минимуму
так присутствует же схема пересмотра оценок. Как это справедливо работать будет пока не понятно, но попытка минимизировать урон от одной неадекватной оценки участнику предусмотрен организатором
ЗАИБИСЬ
Ты не спеши, кто знает как это реализует хитрый Санчес

offline
Репер
Твой Камрад's Avatar
Posts: 10,572
Join Date: Jul 2009
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:05
  #25469 (permalink)
-Originally Posted by Борис Мурлок View Post
-Originally Posted by Максим Эл View Post
Блядь, как я люблю эту хуйню Тот, у кого мало шансов, топит за толерантность Тот, кто уверен, что прошел, говорит, мол идите нахуй, делайте хорошо. И это еще оценок нет. И сайта нет.
-Originally Posted by Vol't View Post
Скоч 1 и 4 получал точно, но потом Санчез на 2 исправил
У моего виртуала 1 и 4
Я уверен, что прохожу, но топлю тут за то, чтобы на батле видеть новых и интересных ребят, а не занятые места всякими бролами, сашами ст, чемоданами и прочими умелыми чтецами. А выходит так, что какому-нибудь условному интересному чуваку залетает 2 от санчеза, а бролу 4. Мне, например, понятно какие цели преследует санчез, но я всё таки за то, чтобы батлили те, кто действительно в этом заинтересован, а не те, кто заскочили еблом торгонуть.
да хуй на них на новых
это не наша тусовка это как ресторан метрополь для бомжа
можно разок сходить на первый раунд а дальше денег не хватит
вон на уральский какой-нибудь лучше сгонять
там и без ст и без бродов
санчо готовит высокую кухню и я его даже понимаю с таким хайпом
жизнь хуйня читаем реп

offline
[МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Sterжень's Avatar
Posts: 14,360
Join Date: May 2007
Location: и куда?
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:05
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Sterжень
  #25470 (permalink)
-Originally Posted by Pandar View Post
1 многие кто сдал до того как приехал поезд хайпа могли сделать лучше. В итоге из за резкого ажиотажа и возросшей конкуренции от них требуют на отбор гораздо более серьёзного качества. По сути орги переносами их подставили.
Да пошел ты на хуй, мудак, блять. Будет он тут пенять не на свою ебливость и бесталанность, а на то, что, видите ли, ЗВЕЗДЫ посдавали. Хули ты сразу не старался, раз такой хитровыебанный и простыни тут с пунктами пишешь?
Блять, ненавижу таких пиздопротивных хуенытиков, которые оправдывают свою бездарность тем, что они не старались, пушо, видите ли, селебрити не обратили на мероприятие свой томный взор.
Тьфу, блять, позор ёбаный. Удались.

offline
Приветик
Posts: 5,121
Join Date: Feb 2008
Location: Москва
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:06
  #25471 (permalink)
-Originally Posted by Борис Мурлок View Post
Я уверен, что прохожу, но топлю тут за то, чтобы на батле видеть новых и интересных ребят, а не занятые места всякими бролами, сашами ст, чемоданами и прочими умелыми чтецами. А выходит так, что какому-нибудь условному интересному чуваку залетает 2 от санчеза, а бролу 4. Мне, например, понятно какие цели преследует санчез, но я всё таки за то, чтобы батлили те, кто действительно в этом заинтересован, а не те, кто заскочили еблом торгонуть.
Линкани тречёк) Сверим мнение о проходе)

offline
[МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Sterжень's Avatar
Posts: 14,360
Join Date: May 2007
Location: и куда?
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:07
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Sterжень
  #25472 (permalink)
-Originally Posted by Pandar View Post
Поскольку критиковать может каждое хуйло, то я и предложу, не претендую не идеальную объективность:
1 понизить планку прохода до 15-16 хотя бы, смотря стримы видел как хорошим трекам много раз ставили 3 с натяжкой а то и 2. Судьи очень жесткие, впереди ещё один отбор где можно пожестить уже. Но не на 1 же?
А может, ты прихлопнешь ебучку и начнешь делать нормальные репы, вместо того чтобы скулить и слезно умолять снизить проходной балл? А скалкой тебя в жопу, например, не выебать? Массаж простаты, может, ОРГАНИЗОВАТЬ?
Охуевшие, блять, какие. Трек им разреши перезаписать, орги их подставили, порог прохода им снизьте. Пиздец!

offline
активный пользователь
ПлавлюМозги's Avatar
Posts: 17,751
Join Date: Mar 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:07
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для ПлавлюМозги
  #25473 (permalink)
-Originally Posted by dena35 View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
-Originally Posted by Pandar View Post
Поэтому задача судей и оргов максимально подумать о людях и постараться как то свести процент людей 1 варианта к минимуму
так присутствует же схема пересмотра оценок. Как это справедливо работать будет пока не понятно, но попытка минимизировать урон от одной неадекватной оценки участнику предусмотрен организатором
взоржал на этом моменте

Показать скрытый текст
надеюсь организатора пошлют нахуй и сменят после продолжения истории
Как бы не было угарно, но анонсируется данная функция
А Организатора не сменят, очевидно же, кто будет организатором тогда?хочешь им побыть?

offline
[МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Sterжень's Avatar
Posts: 14,360
Join Date: May 2007
Location: и куда?
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:07
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Sterжень
  #25474 (permalink)
-Originally Posted by Pandar View Post
4 Все стали ориентироваться на уровень рем дигги и лок дога на отборах. Серьёзно? Батл шанс нонеймам засветиться и а пнуть скилы, сольем половину потенциальных кто мог бы показать рост после 1 раунда вместе с полным шлаком не дав попробовать сделать лучше во втором отборе.
Тебя не возьмут на лейбол БЛЕК СТАР. Всё. Не скули больше, баба ёбаная.
-Originally Posted by Борис Мурлок View Post
-Originally Posted by Pandar View Post
Крис конечно по красоте расписал. Но хотелось бы узнать будут ли какие то выводы сделаны оргами батла. Хоть хацкер и ебанато, но зерно истины в его позиции присутствует. Касательно организации, вылизывания жоп неймам, судейства некоторых личностей и их отношения к нонеймам.
1 многие кто сдал до того как приехал поезд хайпа могли сделать лучше. В итоге из за резкого ажиотажа и возросшей конкуренции от них требуют на отбор гораздо более серьёзного качества. По сути орги переносами их подставили.
2 неймы пришли на батл а не батл к неймам. Нельзя продавать себя ради звёзд. Конечно не нужно слать их нахуй, ведь они поднимают уровень своим присутствием, но раболепства быть не должно.
3 взял ответственность - делай на совесть а не скипай через 3 секи.
4 Все стали ориентироваться на уровень рем дигги и лок дога на отборах. Серьёзно? Батл шанс нонеймам засветиться и а пнуть скилы, сольем половину потенциальных кто мог бы показать рост после 1 раунда вместе с полным шлаком не дав попробовать сделать лучше во втором отборе.

Поскольку критиковать может каждое хуйло, то я и предложу, не претендую не идеальную объективность:
1 понизить планку прохода до 15-16 хотя бы, смотря стримы видел как хорошим трекам много раз ставили 3 с натяжкой а то и 2. Судьи очень жесткие, впереди ещё один отбор где можно пожестить уже. Но не на 1 же?
Тем более за месяц отсудили что очень быстро.
2 вытащить все недобравшие треки с разрывом в оценках, а-ля 2 1 1 4 5 и повторно их прогнать. Ну или все треки которые не добрали но в них были хоть одна 4 или 5. Уверен их будет совсем мало.
И если окажется что хотя бы пятая часть из них достойна прохода, а из прошедших половина сделает выше своего уровня, то эти усилия будут не зря.
Лишние пара сотен участников на 2 раунд разве ухудшат качество инвента?

P.s Респектос если орги грамотно разрулят ситуацию, станут больше прослушиваться к мнению работяг и выведут проведение на новый уровень.
P.P.s если даже после такого инцидента нихуя не поменяется то батл как и вся его культура обречена
Неистово плюсую адеквата
О Боже, бро. Ты еще и плюсуешь этой хуете.

offline
Аналитик
Пашкевич's Avatar
Posts: 3,432
Join Date: Jun 2014
Location: Москва/Белгород
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 01-10-2019, 11:08
ВКонтакте
  #25475 (permalink)
-Originally Posted by Максим Эл View Post
-Originally Posted by ПлавлюМозги View Post
Хотя кто-то из судей скидывал статистику, там все прозрачно видно кто как судит примерно и там был судья хуже Санчеса
Не кто-то, а Пашкевич
Сейчас поменяю с четверки на тройки (шутка)
А если серьезно: рандом мне присылал школьников. Аналисту и Мультифрукту скидывал треки более менее скилловых ребят.

offline
Closed Thread
Thread tags: 17ib, 17независимый, battle, hiphopru, rap
Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Смотрящие за темой:
 Вла-Да Alexander Petrov Очередной Задрот 
  • Может редактировать сообщения
  • Может удалять сообщения
  • Может отрывать/закрывать тему
  • Может редактировать тему
  • Может модерировать сообщения
  • Может редактировать голосование
  • Может редактировать сообщения
  • Может удалять сообщения
  • Может отрывать/закрывать тему
  • Может редактировать тему
  • Может модерировать сообщения
  • Может редактировать сообщения
  • Может отрывать/закрывать тему
  • Может редактировать тему
  • Может модерировать сообщения
  • Может редактировать голосование
Similar Threads на: 17-й Независимый Баттл hip-hop.ru | Первый раунд | "В долгий путь"
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Фауст и я — в долгий путь (17 Независимый, 1 раунд) воставший из ада BattleZone (Треки) 10 03-02-2020
Sterжень [мамбеты против всех] — в долгий путь (17 Независимый, 1 раунд) Sterжень BattleZone (Треки) 37 07-11-2019
эмси живая рыба armagedon — в долгий путь (17-й Независимый, 1-й ровнд) Sterжень BattleZone (Треки) 25 29-09-2019
Первый независимый баттл. Отборочный раунд Add...Andr BattleZone (Обсуждение и Проведение) 0 10-10-2009
Независимый Баттл №13 - Первый раунд. Обсуждение. few Демо-музыка 6485 12-09-2009
All times are GMT +3. The time now is 13:19.