Hip-Hop.Ru
Страница 2 из 5: 12345

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   "…Мы лишь добавляем в тему бит и бас" - Захар Прилепин о русском рэпе, Журнал "Собака.ру" - 10/2011 (https://www.hip-hop.ru/forum/a-my-lish-dobavlyaem-v-temu-bit-i-399525/)

рамон меркадер 25 октября 2011 23:07

Всё немного сложнее... не секрет, что нулевые годы высечены датой смерти на надгробии русской культуры. Жутко бездарнейшее время, но с исключениями из правил:
литература - Захар Прилепин
кинематограф - Звягинцев (Балабанов навсегда в 90х, тлеет и воняет)
В музыкальном мире культовых личностей замечено не было. Никто не пройдёт проверку временем и не станет предметом изучения, разве что баррикадный Лёха Никонов сумел показать всё дерьмо и сахар сегодняшнего дня, но ментально он воюет где-то в перестроечной эпохе. Или вот Муджус хочет быть электронным Цоем. Есть деятели, которые вроде бы поймали пульс времени, но все оглядываются, никто не смотрит вперёд. А упомянутые в статье просто мирно плещутся в помойном ведре и к расе художников, про которую писал Генри Миллер, отношения не имеют. Захар всего лишь пытается найти себе подобных на выжженном поле, покричав в пустоту и не дождавшись эха - выдумывает новых героев. Тридцатилетний Прилепин просто не хочет стареть, его проза полна жизни, читайте "ГРЕХ". И если ты хочешь обмануть время, надо искать соратников для обмена творческими энергиями, либо спать с молодыми девушками, как делает сэнсэй Захара Эдуард Лимонов.:king: У современной России нет своего голоса. Смешно, когда вы плюётесь, не найдя нужных вам имён, как-будто вам прищемили яйца, обидели вас-осиротевших) Идёт поиск смыслов, заведомо неудачный и очень субъективный. Статья не удалась, действительно нет должной базы. Прошлый опыт вознесения грязных молодых пацанов до рок-икон невозможен! Ведь демократия, Ксения Собчак, оборотни в погонах, эскорт-услуги, наркомания и миллион молодых, полных сил, наркоманов, национальный вопрос, Бен Ладен, мобильные телефоны...

Хотя последняя фраза верна. Это дерьмово.

The Tiger 25 октября 2011 23:08

многабукаф

Vegan Jihad 25 октября 2011 23:12

Рамон, в музыке есть Ночные грузчики и Макулатура
Уж что-что а колебания времени он прочуяли :horosho:

рамон меркадер 25 октября 2011 23:50

Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1074464311)
Рамон, в музыке есть Ночные грузчики и Макулатура
Уж что-что а колебания времени он прочуяли :horosho:

Да, я знаю про этих ребят. Но вряд ли там есть цель взять в руки рупор. Они скорее делают нечто уютное, слегка укачивающее, бесспорно интеллектуальное, для домашнего прослушивания. Это хороший пример, но я грежу о чём-то стадионном!:)

Vegan Jihad 26 октября 2011 00:02

аа, ну тогда да.
но и ПТВП тоже не собирали стадионы(

meds 26 октября 2011 00:13

блин а кто это такой?:|

рамон меркадер 26 октября 2011 00:49

В идеале необходимы артисты способные агрессию перевести в движение, в смысле никакой лютой толпы,
только жизнеутверждающий танец солнца.
Это как сборная Новой Зеландии по регби исполняет Хака:D Вавилон не выдержит такого ритма!
https://www.hip-hop.ru/forum/img/2011/10/25/295304ea72e93b7ff6.jpg

Цитата:

Цитата от meds (Сообщение 1074464704)
блин а кто это такой?:|

Брайан Молко полюбил женщин после его книг.

dr_guillotin 26 октября 2011 01:07

Цитата:

Цитата от Light_M (Сообщение 1074456894)
Удивило, что о Типси Типе даже написал, правда, как о группе, но не всё же идеально.
На самом деле везде все те же имена: Гуф, Баста, Нойз, 25/17 ну и т.д.
Удивляет тот факт, что Прилепин началом русского рэпа обозначил 2007 год.

тук тук колеса бьются об рельсы(с):D

Vegan Jihad 26 октября 2011 01:10

ну хз даже.
в этом плане грущи и макулатура не действенны особо. они демотивируют по доброму так :)
тут как бы опять возвращаемся к дао..

Девочка-силуэт 7 ноября 2011 20:58

Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1074456762)
я считаю 2004, какой же ещё:)

почему это? Децл еще в 1999 или 2000 скакать в экране начал - и последовала первая массовая волна популярности хип-хопа на Руси - Бэд би альянс, все дела

Vegan Jihad 7 ноября 2011 21:03

Цитата:

Цитата от Девочка-силуэт (Сообщение 1074560691)
Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1074456762)
я считаю 2004, какой же ещё:)

почему это? Децл еще в 1999 или 2000 скакать в экране начал - и последовала первая массовая волна популярности хип-хопа на Руси - Бэд би альянс, все дела

Дорогуша, я говорю о расцвете, а ты о массовой волне. Есть разница?

Девочка-силуэт 10 ноября 2011 13:44

Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1074560744)
Цитата:

Цитата от Девочка-силуэт (Сообщение 1074560691)
Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1074456762)
я считаю 2004, какой же ещё:)

почему это? Децл еще в 1999 или 2000 скакать в экране начал - и последовала первая массовая волна популярности хип-хопа на Руси - Бэд би альянс, все дела

Дорогуша, я говорю о расцвете, а ты о массовой волне. Есть разница?


ок, поняла. а что такого в 2004 году происходило?

Герб 17 ноября 2011 02:39

Собственно, всё то, о чём Прилепин написал в статье - оно расцветало как раз в 2004. В идейном смысле.

Skyler 17 ноября 2011 06:36

не особо

Академик Рентон 17 ноября 2011 07:43

он кроме васи с лешей никого не слышал?

Сибирский ТэТэ 17 ноября 2011 09:01

Уёба какойто этот захар

MEGAKILLER 17 ноября 2011 09:23

Правдивая статья от того, кто рассматривает музыку исключительно в идеологическом и текстовом планах. На даблтаймы, флоу и прочее как я понял по большому счету ему насрать, как и вообще на любую музыку. Но, стоит признать, говорит то что есть на самом деле, действительно, реп стал массовым именно в 2007, когда даже в наших ебенях стал популярен центр, ак-47, ноггано, и даже те, кто не слушал реп до этого,начал его слушать.

Надо ему бабана скинуть послушать, должно понравиться мне кажется:)

Рока 17 ноября 2011 10:23

Захар крут:horosho:

Skyler 17 ноября 2011 10:29

Цитата:

Цитата от Рока (Сообщение 1074632419)
Захар крут:horosho:

дед захар со второго подъезда? :ma3im:

sta-sta 29 ноября 2011 18:49

Цитата:

Цитата от Skyler (Сообщение 1074632449)
Цитата:

Цитата от Рока (Сообщение 1074632419)
Захар крут:horosho:

дед захар со второго подъезда? :ma3im:

отсутствие ума можно было и скрыть

daicehawk 29 ноября 2011 20:07

Сложно что-то сказать тут коротко. Так, поток мыслей:
1. Все муз. направления у нас вырастали в мегаполисах (Мск, Питер, Новосиб) - эта (гнилая) тенденция сохранилась. Можно много писать об этом. в целом я считаю. это лишь свидетельствует о и поддерживает внутриколониальный строй - типа Мск в большей степени и мегаполисы в большей - сосут ресурсы из регионов и взамен дают директивы\модели поведения и проч. С другой стороны, рэп-головы из заМКАДья справедливо не считают не понимающих их реалий "легенд" типа Грундика простыми охуевшими\изаблованными от возможностей наркоманами\эстетствующими пубертатными интеллигентиками.
2.У русского (хардкор\сознательного\бандитского) рэпа не было золотого века, может быть, и не будет. Ждал в свое время, так и не дождался, хотя начинал с корней хардкор-рэпа, и ими же, видимо, закончу. Для меня было ожиданием Каста в 98 с их "На порядок выше" - думал, остальное будет так же или лучше. К сожалению, лучше этой песни они (Шым?) ничего больше вообще не написали. Технически они могут расти и растут, но техника, когда сказать нечего, не решает. Насколько понимаю, они быстро поняли расклады - про что можно. про то - нельзя.
А "националисты" 25\17 из всего с сайтов слушанного, как и все остальные, не говорят прямым текстом ни о чем. Суть в том, что сейчас залететь очень легко даже просто по мыслеизъявлению, рисковать никому не хочется, все-таки репперам с их головой на плечах всегда есть, чо терять, и думать о том, чо терять.
3. У нас и рэпа-то нет, (хардкор) -рэп - это когда за базар можешь отвечать, а отвечать просто, когда правда на твоей стороне, и видна каждому, тогда твой рэп становится выражением духа эпохи. Если же "Просто я два года убил на этом" про геру, без объяснений, почему присел, и как это плохо и проч. очевидные вещи, - ну так и нахуй об этом читать, так иди в пизду - смог себе позволить не работать,и торчать, плюс\минус писаться, так иди нахуй - кого ты лечишь, обсос? Люди без вредных дорогих привычек за чужой счет концы с концами сводят, пока ты тут "страдаешь" и рефлексируешь на продажу на эту тему. Вот это вот "чтобы у пациков в восьмере играло, чо еще надо" - это не идея, это хуйня.
4. про "клубных артистов" можно даже не писать.... Эта русская реп-калька всем калькам калька во всем, лирика ли, музло ли - вторяки и конъюнктурщина, тем более грустная, чем безпереспективнее.
5. Ктстаи, реп временами был массовым, года так с 94 в провинции даже, только это были дописки к техно. Пит Рок Джамп Эранд, Даун вит да кинг, Айс Кьюб на стороне В с Айс Эмси на стороне А - это был "ИХ" золотой век. молодняк слушал и тащился. Так что про 2007 можно тока сказать, что (выросшая) школота стала потреблять.

d-mob 29 ноября 2011 20:16

Ну. В этом что-то есть.
Конечно, в 2007 реп начал гнить, скорее, деградировать даже. Вот в 2003 год, где-то - это да, было хорошо. И построено у него там на ограниченном кругу. И кто такой Виса Виталис?

Девочка-силуэт 5 января 2012 10:07

Цитата:

Цитата от d-mob (Сообщение 1074732197)
Ну. В этом что-то есть.
Конечно, в 2007 реп начал гнить, скорее, деградировать даже. Вот в 2003 год, где-то - это да, было хорошо. И построено у него там на ограниченном кругу. И кто такой Вис Виталис?


уже в этой теме ответ был "кто такой Вис Виталис"

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1074632146)
Уёба какойто этот захар

это показывает уровень твоего развития прежде всего, упырёк из тайги... хоть одну книгу ПРИЛЕПИНА ЧИТАЛ, ЧТОБЫ ТАК ГОВОРИТЬ, УМНЕЙШИЙ ТЫ НАШ?

Добавлено через 4 минуты 56 секунд
Цитата:

Цитата от MEGAKILLER (Сообщение 1074632213)
Правдивая статья от того, кто рассматривает музыку исключительно в идеологическом и текстовом планах.


ну и такой подход имеет право на существование.... Слово первично для писателя - он явно через это и рэп воспринимает

Сибирский ТэТэ 5 января 2012 10:13

Девочка-силуэт
твой прилепиин чмо грязное...и читатели у него такиеже:nsk:

Девочка-силуэт 5 января 2012 10:13

Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1074448927)
Цитата:

Цитата от DaMk (Сообщение 1074446453)
эдик я тебя не узнаю, ты влюбился?

:)
Тащемта нет, но я понял о чем ты.

Хз, тип пытается мыслить глобально. Это хорошо.
Да и рассматривает он рэп наш не как музыку скорее, а как носитель идей, фольклора - т.е. в первую очередь тексты. А тут дрозды пишут про тимати и шокка:facepalm:

в точку!

Добавлено через 3 минуты 47 секунд
Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1075011685)
Девочка-силуэт
твой прилепиин чмо грязное...и читатели у него такиеже:nsk:

школьник, читай Тургенева и готовься к ЕГЭ

Chilly/Chill 5 января 2012 10:20

возводить во что-то эпохальное басту и гуфа это критинизм и отсутствие вкуса ребят. и если что-то и раскрылось в ру рэпе так это кухня, смоки, эйсик, умбриако, каже, невский бит... все это было в 2004-2006 гг, а 2007 год как раз таки закат... появляются быдло проекты гуфы, басты, всякие аки 47, триагрутрики, сявы и прочая гопота на мобилках у детишек. Че потом? потом грот и 25 17 ссут в уши подросткам и околофанатам про тру русскую нацию,. Одновременно с этим бывшие лидеры хип хап движения становятся хаслерами и с каждым днем делают все менее интересно. Почти в тоже время появляются на свет ну уж совсем бездарные личности поющие о любови, прямо таки для девочек вконтакте...
так что с 2007 года разве что Дигга о себе заявил.

Девочка-силуэт 5 января 2012 10:23

Цитата:

Цитата от MEGAKILLER (Сообщение 1074632213)
На даблтаймы, флоу и прочее как я понял по большому счету ему насрать

- ВИДИМО ДА,

Цитата:

Цитата от MEGAKILLER (Сообщение 1074632213)
как и вообще на любую музыку

- НЕ СОГЛАШУСЬ. ЗАЧЕМ В КУЧУ ТЕРМИНЫ И МУЗЫКУ В ЦЕЛОМ СМЕШИВАЕШЬ?


Цитата:

Цитата от MEGAKILLER (Сообщение 1074632213)
Надо ему бабана скинуть послушать, должно понравиться мне кажется:)


нАДО [/QUOTE]

Ultima Тулеев 5 января 2012 10:39

этот прилепин просто переливает из пустого в порожнее. Кажется, что реп начался в 7 году не из-за того, что вышли значительные альбомы, а из-за того, что захару что то услышалось и зацепилось.
Еще он забыл упомянуть таких рэперов как гуф, баста, 25/17, вис виталис :)

че почем 5 января 2012 10:46

Цитата:

Цитата от Девочка-силуэт (Сообщение 1075011661)
Цитата:

Цитата от d-mob (Сообщение 1074732197)
Ну. В этом что-то есть.
Конечно, в 2007 реп начал гнить, скорее, деградировать даже. Вот в 2003 год, где-то - это да, было хорошо. И построено у него там на ограниченном кругу. И кто такой Вис Виталис?


уже в этой теме ответ был "кто такой Вис Виталис"

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
Цитата:

Цитата от Сибирский ТэТэ (Сообщение 1074632146)
Уёба какойто этот захар

это показывает уровень твоего развития прежде всего, упырёк из тайги... хоть одну книгу ПРИЛЕПИНА ЧИТАЛ, ЧТОБЫ ТАК ГОВОРИТЬ, УМНЕЙШИЙ ТЫ НАШ?

Добавлено через 4 минуты 56 секунд
Цитата:

Цитата от MEGAKILLER (Сообщение 1074632213)
Правдивая статья от того, кто рассматривает музыку исключительно в идеологическом и текстовом планах.


ну и такой подход имеет право на существование.... Слово первично для писателя - он явно через это и рэп воспринимает

че то ты много берешь на себя:o

d-mob 5 января 2012 11:18

кто такой Вис Виталис?

Ирокез Плискин 5 января 2012 19:08

Гуфа и Ноггано ровнять с Rolling Stones и The Beatles?
Быль В Глаза - лучший альбом КАСТЫ?
Носа ЭмЦэ в "антологии"?
Русский Рэп как национальное достояние сформировался в 2007-м?
Он че, ЕБАНУТЫЙ? :bad:
Тоже мне, дохуя знаток. Человек явно никогда не слышал про классиков русского рэпа, а современный андэр он вообще в счет не берёт. Везде у него одна попса. Сразу понятно, что не шарит. В музыке как таковой - может быть, а в жанре - нихуя. Вообще. Ни грамма. Глупо, пиздец, превозносить ТАКИХ КРЕТИНОВ. :krik:

Добавлено через 6 минут 51 секунду
Цитата:

Цитата от Жирный Медведь (Сообщение 1074445008)
как же меня, блять, бесит, когда очередной ничего не понимающий деятель на умных щах несет нелепую хуйню о рэпе.

тут если и говорить об остросоциальном рэпе, в котором нашлось отображение реальности, то начинать надо с "дешево и сердито", а не с бредней Бледного и АК47, чей факт существования в сегменте "русский рэп" ничего кроме стыда за любимую музыку и культуру не вызывает.

+1 :horosho:

Добавлено через 11 минут 4 секунды
Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1074464311)
Рамон, в музыке есть Ночные грузчики и Макулатура
Уж что-что а колебания времени он прочуяли :horosho:

Хоть один человек слышал о них :horosho:

Добавлено через 20 минут 32 секунды
Цитата:

Цитата от Chilly Chill (Сообщение 1075011717)
возводить во что-то эпохальное басту и гуфа это критинизм и отсутствие вкуса ребят. и если что-то и раскрылось в ру рэпе так это кухня, смоки, эйсик, умбриако, каже, невский бит... все это было в 2004-2006 гг, а 2007 год как раз таки закат... появляются быдло проекты гуфы, басты, всякие аки 47, триагрутрики, сявы и прочая гопота на мобилках у детишек. Че потом? потом грот и 25 17 ссут в уши подросткам и околофанатам про тру русскую нацию,. Одновременно с этим бывшие лидеры хип хап движения становятся хаслерами и с каждым днем делают все менее интересно. Почти в тоже время появляются на свет ну уж совсем бездарные личности поющие о любови, прямо таки для девочек вконтакте...
так что с 2007 года разве что Дигга о себе заявил.

Подпишусь под каждым словом. Ибо согласен.

Разве что насчет Дигги не согласен. Он сделал это где-то на год раньше на пару с Шамой. Лучше бы так и оставили группу, зря они разбежались.

Vegan Jihad 5 января 2012 22:33

Я на все концерты ходу их:dovolen:

Ирокез Плискин 5 января 2012 22:39

Цитата:

Цитата от Открываю Шлагбаум (Сообщение 1075016628)
Я на все концерты ходу их:dovolen:

Здорово было бы сходить. Только они походу по городам не ездят, да?

Vegan Jihad 5 января 2012 23:00

Ездят иногда. Киев, спб, казань, минск, кемерово..

Добавь группу их вк и следи за объявами. А лучше сам организуй, хуйли

The Tiger 5 января 2012 23:13

Цитата:

Цитата от Chilly Chill (Сообщение 1075011717)
возводить во что-то эпохальное басту и гуфа это критинизм и отсутствие вкуса ребят. и если что-то и раскрылось в ру рэпе так это кухня, смоки, эйсик, умбриако, каже, невский бит... все это было в 2004-2006 гг, а 2007 год как раз таки закат... появляются быдло проекты гуфы, басты, всякие аки 47, триагрутрики, сявы и прочая гопота на мобилках у детишек. Че потом? потом грот и 25 17 ссут в уши подросткам и околофанатам про тру русскую нацию,. Одновременно с этим бывшие лидеры хип хап движения становятся хаслерами и с каждым днем делают все менее интересно. Почти в тоже время появляются на свет ну уж совсем бездарные личности поющие о любови, прямо таки для девочек вконтакте...
так что с 2007 года разве что Дигга о себе заявил.

согласен, но дигга это блевота полная

B.I.G. B.A.N.G 5 января 2012 23:57

Сначала читал с удовольствием, запоем аж. :horosho: Но как там началась лесть Гуфу, Басте и 25/17 я понял, что до конца этого не осилю. :bad:

Gekkon 6 января 2012 08:01

Удивлен был, что не упомнили Ю.Г., Плохих Белых, К316, ну NTL в конце концов.
На моей памяти, рэп начал проноситься по стране с этими группами.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
а с 2007 баттлы и баттловые трэки приобрели популярность такую, какой у них до этого не было.

Ваттман 6 января 2012 08:30

реп музыка не заслуживает такого количества слов как в первом посте

Kiss Collectah[ТКВТ] 6 января 2012 09:08

Прочитал,интересно,спасибо:)

Кактуса рост 6 января 2012 12:38

довольно интересно, всё по делу на мой взгляд.

Mangoost 6 января 2012 13:19

Концовка убила! :facepalm::morj::rus-zagul:

Девочка-силуэт 8 января 2012 02:15

Цитата:

Цитата от Gekkon (Сообщение 1075018041)
Удивлен был, что не упомнили Ю.Г., Плохих Белых, К316, ну NTL в конце концов.
На моей памяти, рэп начал проноситься по стране с этими группами.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
а с 2007 баттлы и баттловые трэки приобрели популярность такую, какой у них до этого не было.

ну ЮГ - видимо, Захар просто пропустил... а остальные приведенные - это же подростковый рэп как бы... кому это интересно?

Миша Radiun 8 января 2012 03:03

я-ебал так много читать

MooZ 8 января 2012 03:23

Цитата:

Цитата от Chilly Chill (Сообщение 1075011717)
возводить во что-то эпохальное басту и гуфа это критинизм и отсутствие вкуса ребят. и если что-то и раскрылось в ру рэпе так это кухня, смоки, эйсик, умбриако, каже, невский бит... все это было в 2004-2006 гг, а 2007 год как раз таки закат... появляются быдло проекты гуфы, басты, всякие аки 47, триагрутрики, сявы и прочая гопота на мобилках у детишек. Че потом? потом грот и 25 17 ссут в уши подросткам и околофанатам про тру русскую нацию,. Одновременно с этим бывшие лидеры хип хап движения становятся хаслерами и с каждым днем делают все менее интересно. Почти в тоже время появляются на свет ну уж совсем бездарные личности поющие о любови, прямо таки для девочек вконтакте...
так что с 2007 года разве что Дигга о себе заявил.

Так из за этого он и считает что это расцвет, понимаешь у человека раньше были другие вкусы и его эта музыка совершенно не интересовала, а вот тут в один момент как петух в жопу клюнул, захотел приобщится к молодежы, залез в нет, нашел самое популярное, поэтому и говорит про гуфа, басту и прочие... Для него это расцвет)

The Tiger 8 января 2012 03:31

гуф ак47 баста и прочее это хуйня для тупого быдла

Димарио 8 января 2012 04:35

Цитата:

Цитата от WiKing (Сообщение 1075031912)
гуф ак47 баста и прочее это хуйня для тупого быдла

полностью согласен... у меня правда дохуя знакомых их слушает и других не знает...

зулусик просто 8 января 2012 05:03

написано интересно. именно красиво и интересно(!), поэтому и читать приятно в какой-то степени.
но, с другой стороны, такую ересь несет местами. хотя что ожидать от старпера поверхностно ознакомившегося с мат. частью? многие места просто веселят. например:


Цитата:

Но никто на одном месте, слава Богу, не стоит. Баста 2006-го и Ноггано 2011-го – это вообще разные люди! Послушайте, как виртуозно рифмует «Каста» на последних пластинках. Иные тексты Noize MC вообще хоть в стихотворные антологии помещай. Явно учатся у Высоцкого стихосложенью отличные пацаны из «Типси Тип» (едва ли, конечно, Владимиру Семёновичу пришло б в голову сочинять такое: «Ну, ты, пиздец: / весь в надеждах на влагалище, / искал везде, / но только нахватал лещей», - однако то, что последняя двусоставная рифма появилась в русской поэзии впервые, придётся, хоть и с ухмылкою, признать).
:)

Jay Arr 8 января 2012 05:44

Цитата:

Цитата от WiKing (Сообщение 1075031912)
гуф ак47 баста и прочее это хуйня для тупого быдла

Да вся музыка для тупого быдла, хули тут мелочиться

Kempel 8 января 2012 05:47

в этом и весь интерес, что это по сути обыкновенный слушатель, да которому еще и за 30. а таких людей как раз кроме басты гуфа касты врятли что-то зацепит, на данный момент. все логично :)

Рой 8 января 2012 05:49

учите английский епта, в американском рэпе гораздо больше смысла, даже у Гуччи Мэйна и то поболее чем у этого басты\гуфа\47


Часовой пояс GMT +3, время: 08:44.
Страница 2 из 5: 12345

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.