-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

Это какой вопрос ты посчитал язвительным? Вопрос о том, учитывали ли зп Рогозина при определении средней зп?

Чего конкретно я хочу: я хочу узнать, в какой российской отрасли я смогу заработать приличные деньги и на какой должности? Что ты мне можешь сказать по этому поводу?

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

Кинь цитату, где я написала, что я считаю,что сотрудник должен получать больше руководителя. Помимо этой, разумеется))

А что такое приличные деньги? Какая сумма?
Я просто к тому, что у меня на районе дворник таджик поднимает порядка 80к. Правда он и ебошит на трех подработках и параллельно в подвале столярничает и чото мастерит. Я не говорю, что все дворники так зарабатывают, разумеется.
Одна знакомая тоже также ебашила правда уборщицей в нескольких мелких организациях - тоже выходило прилично, но конечно тяжкое это дело, ебашить, не спорю.
Есть и обратные примеры - толковые ребята с нефтяной вышкой сидят сосут лапу за 30к. На вахту их пропихивал с совершенно другими деньгами - не хотят. Както дополнительно чот делать - не хотят и сидят ноют.
Я всеже считаю, что человек человеку рознь и с лету оценивать подобные ситуации, конечно, нельзя. Но принимать во внимание стоит.

Ты все выразил сам. Либо работай на нескольких работах, либо нищенствуй, пока Рогозин над батутами хихикает. Впрочем, не только он.

Не совсем. Лично я работаю на одной работе и мне вполне комфортно, но речь, как я понял, шла о низкоквалифицированных работниках И таким да - надо ебашить, ибо иначе никак. Есть примеры одногруппников не таких распездов, как я - так они счас сидят довольные, правда и работают на совесть.
Повторюсь, я считаю этот вопрос неоднозначным.

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

Ты пишешь много текста, в котором одна вода. Это утомляет.

В любой при наличии опыта и компетенции. Заебись.
В какой из перечисленных тобою отраслей я заработаю больше, чем какой-то рэпер типа Элджея хотя бы? Ты писал, что в Америке превалируют зарплаты рэперов, а в России по другому, вот я и хочу знать, какие же отрасли, профессии и т.д. у нас превалируют над рэперками.

"Возможно, ты имела в виду " - ты опять виляешь жопой. Не додумывай то, чего нет, ради своего красивого демамогического текста. То, что я имею в виду, написано в моих сообщениях предельно ясно.

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

Ты читаешь то, что я пишу?

Вообще тут прекрасно всё: незнание данных, желание, чтобы я, задавая вопрос о данных о зарплате, сама же эти данные прикрепила, сравнение рэпера с корпорациями. Нарния какая-то.

Мы что на реп батле или на викторине какой-то. Я не владею информацией в той мере, в которой владеешь ты, ведь это ты подняла эту тему, в которой возможно более компетентна и вместо того, чтобы прояснить свою точку зрения, и возможно поделится своим знанием с другими участниками темы, ты предпочитаешь врубить снобизм и сомневаться в моём интеллекте, и при этом ожидая, что я и на вопросы твои должен отвечать и за тебя ещё какие-то выводы сделать. А после этого можно будет макнуть меня ещё за то, что я выводы неправильные сделал и ты не собираешься тут распинаться

Добавлено через 1 минуту 46 секунд

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Большая часть людей, которых я знаю, которые получили профильное образование и наработали опыт в сфере получают достойную зарплату, выше, чем в среднем по рынку. При этом все они работают в разных отраслях и даже в рабочих специальностях. Кроме Роскосмоса что ли отраслей нет в России?

Чем в среднем по какому рынку? Сколько получают твои знакомые в цифрах?

-Цитата от внетусы

А ты читаешь, что я пишу?

По моему, все очевидно.

Коммерческая тайна. Чем средняя температура по больнице

Добавлено через 3 минуты 59 секунд

-Цитата от kyler

https://hh.ru/employer/901158

Бросайте ваш реп ебучий, все к мц Рогозину на 50к программистами

Что это доказывает?

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

Ты читаешь то, что я пишу?

Вообще тут прекрасно всё: незнание данных, желание, чтобы я, задавая вопрос о данных о зарплате, сама же эти данные прикрепила, сравнение рэпера с корпорациями. Нарния какая-то.

Мы что на реп батле или на викторине какой-то. Я не владею информацией в той мере, в которой владеешь ты, ведь это ты подняла эту тему, в которой возможно более компетентна и вместо того, чтобы прояснить свою точку зрения, и возможно поделится своим знанием с другими участниками темы, ты предпочитаешь врубить снобизм и сомневаться в моём интеллекте, и при этом ожидая, что я и на вопросы твои должен отвечать и за тебя ещё какие-то выводы сделать. А после этого можно будет макнуть меня ещё за то, что я выводы неправильные сделал и ты не собираешься тут распинаться

1. Как я могу ожидать от тебя выводов за меня, если я прямо потребовала этого не делать?
2. Если ты не владеешь информацией, зачем так яростно дискутируешь? Как и главное зачем вести спор о том, о чем у тебя слабое представление и ваще "я ниче не буду искать"?
3. Я тебя макну по любому и в любом разговоре, поэтому не стоит думать, что в данном разговоре это может представлять для меня какой-то интерес. Ты - эталонное чучело, посредством которого я пытаюсь продемонстрировать, насколько губителен рабский менталитет и пытаюсь также понять че с этим делать и надо ли вообще.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

А что такое приличные деньги? Какая сумма?
Я просто к тому, что у меня на районе дворник таджик поднимает порядка 80к. Правда он и ебошит на трех подработках и параллельно в подвале столярничает и чото мастерит. Я не говорю, что все дворники так зарабатывают, разумеется.
Одна знакомая тоже также ебашила правда уборщицей в нескольких мелких организациях - тоже выходило прилично, но конечно тяжкое это дело, ебашить, не спорю.
Есть и обратные примеры - толковые ребята с нефтяной вышкой сидят сосут лапу за 30к. На вахту их пропихивал с совершенно другими деньгами - не хотят. Както дополнительно чот делать - не хотят и сидят ноют.
Я всеже считаю, что человек человеку рознь и с лету оценивать подобные ситуации, конечно, нельзя. Но принимать во внимание стоит.

Ты все выразил сам. Либо работай на нескольких работах, либо нищенствуй, пока Рогозин над батутами хихикает. Впрочем, не только он.

Не совсем. Лично я работаю на одной работе и мне вполне комфортно, но речь, как я понял, шла о низкоквалифицированных работниках И таким да - надо ебашить, ибо иначе никак. Есть примеры одногруппников не таких распездов, как я - так они счас сидят довольные, правда и работают на совесть.
Повторюсь, я считаю этот вопрос неоднозначным.

Речь идёт обо всех. Речь идёт не о том, что есть бедные и богатые, а о том, что у людей мало шансов перейти от бедности к достатку. Не ум, не способности и не скиллы решают за россиян, какой уровень достатка они могут иметь. Вот в чем проблема, на мой взгляд.

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

В любой, при наличии опыта и компетенции. Энергетика, информационные технологии, предпринимательская деятельность, добыча и транспортировка ископаемых, логистика, фармацевтика и тд. По поводу зарплат, я сделал такой вывод, исходя из твоих вопросов, учитывается ли зарплата Рогозина в средней
медианной, а так же о том, сколько получают научные сотрудники и космонавты. Возможно ты имела в виду, что руководитель должен получать меньше, а сотрудники больше. Но это всё равно не объясняет того, по каким показателям эта зарплата должна начисляться подобным образом и как оценить вклад деятельности людей в компанию

Ты пишешь много текста, в котором одна вода. Это утомляет.

В любой при наличии опыта и компетенции. Заебись.
В какой из перечисленных тобою отраслей я заработаю больше, чем какой-то рэпер типа Элджея хотя бы? Ты писал, что в Америке превалируют зарплаты рэперов, а в России по другому, вот я и хочу знать, какие же отрасли, профессии и т.д. у нас превалируют над рэперками.

"Возможно, ты имела в виду " - ты опять виляешь жопой. Не додумывай то, чего нет, ради своего красивого демамогического текста. То, что я имею в виду, написано в моих сообщениях предельно ясно.

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Mashkada Пока что ничего, кроме как жонглировать словами ты ничего конкретного не сказала. Вклад реперов в экономику страны мы не выяснили, зарплаты их тоже. Выяснили, что Рогозин получает 44 млн, выяснили чистую прибыль и выручку Роскосмоса, выяснили, что у них в системе существую нарушения. А что ты всем этим хотела сказать я не понял. Мы даже не выяснили как реперы для экономики важнее крупных отраслей. Но ты же не для того, чтобы прояснить ситуацию сюда зашла, а чтобы потренироваться в остроумии

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

Ты читаешь то, что я пишу?

Вообще тут прекрасно всё: незнание данных, желание, чтобы я, задавая вопрос о данных о зарплате, сама же эти данные прикрепила, сравнение рэпера с корпорациями. Нарния какая-то.

Мы что на реп батле или на викторине какой-то. Я не владею информацией в той мере, в которой владеешь ты, ведь это ты подняла эту тему, в которой возможно более компетентна и вместо того, чтобы прояснить свою точку зрения, и возможно поделится своим знанием с другими участниками темы, ты предпочитаешь врубить снобизм и сомневаться в моём интеллекте, и при этом ожидая, что я и на вопросы твои должен отвечать и за тебя ещё какие-то выводы сделать. А после этого можно будет макнуть меня ещё за то, что я выводы неправильные сделал и ты не собираешься тут распинаться

Добавлено через 1 минуту 46 секунд

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Большая часть людей, которых я знаю, которые получили профильное образование и наработали опыт в сфере получают достойную зарплату, выше, чем в среднем по рынку. При этом все они работают в разных отраслях и даже в рабочих специальностях. Кроме Роскосмоса что ли отраслей нет в России?

Чем в среднем по какому рынку? Сколько получают твои знакомые в цифрах?

-Цитата от внетусы

А ты читаешь, что я пишу?

По моему, все очевидно.

Коммерческая тайна. Чем средняя температура по больнице

Добавлено через 3 минуты 59 секунд

-Цитата от kyler

https://hh.ru/employer/901158

Бросайте ваш реп ебучий, все к мц Рогозину на 50к программистами

Что это доказывает?

прости нас юра, мы все проебали
это доказывает

-Цитата от внетусы

Mashkada Пока что ты ничего, кроме как жонглировать словами ты ничего конкретного не сказала. Вклад реперов в экономику страны мы не выяснили, зарплаты их тоже. Выяснили, что Рогозин получает 44 млн, выяснили чистую прибыль и выручку Роскосмоса, выяснили, что у них в системе существую наращения. А что ты всем этим хотела сказать я не понял.

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

-

Чем в среднем по какому рынку? Сколько получают твои знакомые в цифрах?

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

Ты читаешь то, что я пишу?

Вообще тут прекрасно всё: незнание данных, желание, чтобы я, задавая вопрос о данных о зарплате, сама же эти данные прикрепила, сравнение рэпера с корпорациями. Нарния какая-то.

Мы что на реп батле или на викторине какой-то. Я не владею информацией в той мере, в которой владеешь ты, ведь это ты подняла эту тему, в которой возможно более компетентна и вместо того, чтобы прояснить свою точку зрения, и возможно поделится своим знанием с другими участниками темы, ты предпочитаешь врубить снобизм и сомневаться в моём интеллекте, и при этом ожидая, что я и на вопросы твои должен отвечать и за тебя ещё какие-то выводы сделать. А после этого можно будет макнуть меня ещё за то, что я выводы неправильные сделал и ты не собираешься тут распинаться

1. Как я могу ожидать от тебя выводов за меня, если я прямо потребовала этого не делать?
2. Если ты не владеешь информацией, зачем так яростно дискутируешь? Как и главное зачем вести спор о том, о чем у тебя слабое представление и ваще "я ниче не буду искать"?
3. Я тебя макну по любому и в любом разговоре, поэтому не стоит думать, что в данном разговоре это может представлять для меня какой-то интерес. Ты - эталонное чучело, посредством которого я пытаюсь продемонстрировать, насколько губителен рабский менталитет и пытаюсь также понять че с этим делать и надо ли вообще.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

Ты все выразил сам. Либо работай на нескольких работах, либо нищенствуй, пока Рогозин над батутами хихикает. Впрочем, не только он.

Не совсем. Лично я работаю на одной работе и мне вполне комфортно, но речь, как я понял, шла о низкоквалифицированных работниках И таким да - надо ебашить, ибо иначе никак. Есть примеры одногруппников не таких распездов, как я - так они счас сидят довольные, правда и работают на совесть.
Повторюсь, я считаю этот вопрос неоднозначным.

Речь идёт обо всех. Речь идёт не о том, что есть бедные и богатые, а о том, что у людей мало шансов перейти от бедности к достатку. Не ум, не способности и не скиллы решают за россиян, какой уровень достатка они могут иметь. Вот в чем проблема, на мой взгляд.

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

-Цитата от Кутх

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

Ты пишешь много текста, в котором одна вода. Это утомляет.

В любой при наличии опыта и компетенции. Заебись.
В какой из перечисленных тобою отраслей я заработаю больше, чем какой-то рэпер типа Элджея хотя бы? Ты писал, что в Америке превалируют зарплаты рэперов, а в России по другому, вот я и хочу знать, какие же отрасли, профессии и т.д. у нас превалируют над рэперками.

"Возможно, ты имела в виду " - ты опять виляешь жопой. Не додумывай то, чего нет, ради своего красивого демамогического текста. То, что я имею в виду, написано в моих сообщениях предельно ясно.

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Так везде?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Mashkada Пока что ты ничего, кроме как жонглировать словами ты ничего конкретного не сказала. Вклад реперов в экономику страны мы не выяснили, зарплаты их тоже. Выяснили, что Рогозин получает 44 млн, выяснили чистую прибыль и выручку Роскосмоса, выяснили, что у них в системе существую наращения. А что ты всем этим хотела сказать я не понял.

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

-

Чем в среднем по какому рынку? Сколько получают твои знакомые в цифрах?

Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Мы что на реп батле или на викторине какой-то. Я не владею информацией в той мере, в которой владеешь ты, ведь это ты подняла эту тему, в которой возможно более компетентна и вместо того, чтобы прояснить свою точку зрения, и возможно поделится своим знанием с другими участниками темы, ты предпочитаешь врубить снобизм и сомневаться в моём интеллекте, и при этом ожидая, что я и на вопросы твои должен отвечать и за тебя ещё какие-то выводы сделать. А после этого можно будет макнуть меня ещё за то, что я выводы неправильные сделал и ты не собираешься тут распинаться

1. Как я могу ожидать от тебя выводов за меня, если я прямо потребовала этого не делать?
2. Если ты не владеешь информацией, зачем так яростно дискутируешь? Как и главное зачем вести спор о том, о чем у тебя слабое представление и ваще "я ниче не буду искать"?
3. Я тебя макну по любому и в любом разговоре, поэтому не стоит думать, что в данном разговоре это может представлять для меня какой-то интерес. Ты - эталонное чучело, посредством которого я пытаюсь продемонстрировать, насколько губителен рабский менталитет и пытаюсь также понять че с этим делать и надо ли вообще.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

-Цитата от Кутх

Не совсем. Лично я работаю на одной работе и мне вполне комфортно, но речь, как я понял, шла о низкоквалифицированных работниках И таким да - надо ебашить, ибо иначе никак. Есть примеры одногруппников не таких распездов, как я - так они счас сидят довольные, правда и работают на совесть.
Повторюсь, я считаю этот вопрос неоднозначным.

Речь идёт обо всех. Речь идёт не о том, что есть бедные и богатые, а о том, что у людей мало шансов перейти от бедности к достатку. Не ум, не способности и не скиллы решают за россиян, какой уровень достатка они могут иметь. Вот в чем проблема, на мой взгляд.

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

-Цитата от внетусы

-Цитата от Кутх

-Цитата от внетусы

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Так везде?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Mashkada Пока что ты ничего, кроме как жонглировать словами ты ничего конкретного не сказала. Вклад реперов в экономику страны мы не выяснили, зарплаты их тоже. Выяснили, что Рогозин получает 44 млн, выяснили чистую прибыль и выручку Роскосмоса, выяснили, что у них в системе существую наращения. А что ты всем этим хотела сказать я не понял.

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

-

Чем в среднем по какому рынку? Сколько получают твои знакомые в цифрах?

Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности?

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

1. Как я могу ожидать от тебя выводов за меня, если я прямо потребовала этого не делать?
2. Если ты не владеешь информацией, зачем так яростно дискутируешь? Как и главное зачем вести спор о том, о чем у тебя слабое представление и ваще "я ниче не буду искать"?
3. Я тебя макну по любому и в любом разговоре, поэтому не стоит думать, что в данном разговоре это может представлять для меня какой-то интерес. Ты - эталонное чучело, посредством которого я пытаюсь продемонстрировать, насколько губителен рабский менталитет и пытаюсь также понять че с этим делать и надо ли вообще.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

Речь идёт обо всех. Речь идёт не о том, что есть бедные и богатые, а о том, что у людей мало шансов перейти от бедности к достатку. Не ум, не способности и не скиллы решают за россиян, какой уровень достатка они могут иметь. Вот в чем проблема, на мой взгляд.

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

-Цитата от внетусы

-Цитата от Кутх

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Так везде?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

-Цитата от Maskhada

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности конкретно?

Давай примеры, статистические данные, наверняка у тебя должны быть в обороте
Он касается моих друзей и знакомых, а значит касается и меня

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

-Цитата от внетусы

Так везде?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности конкретно?

Давай примеры, статистические данные, наверняка у тебя должны быть в обороте

Я тебя спрашиваю о зарплатах твоих знакомых, а ты мне говоришь, что у меня должны быть примеры. Причём тут это? Зачем мне примеры, если у тебя есть точные данные , по твоим словам?

Кто знает, может вы там списки для раскулачивания составляете на основе размера зп

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности конкретно?

Давай примеры, статистические данные, наверняка у тебя должны быть в обороте

Я тебя спрашиваю о зарплатах твоих знакомых, а ты мне говоришь, что у меня должны быть примеры. Причём тут это? Зачем мне примеры, если у тебя есть точные данные , по твоим словам?

Я про Европу

-Цитата от внетусы

Кто знает, может вы там списки для раскулачивания составляете на основе размера зп

Фамилии не упоминай, чучело, и всё))

-Цитата от внетусы

-Цитата от Кутх

-Цитата от внетусы

Тебе понятно, а мне не понятно. Так как ты задаёшь наводящие вопросы, из которых я потом должен сделать какой-то вывод. К чему вопрос сколько получают научные сотрудники и космонавты, пусть будет 60, я хз, не буду искать. Дальше что, опять будешь как школьнику мне наводящие вопросы задавать, вместо того, чтобы сразу написать, что ты хочешь сказать, приложив данные о зарплате и высказав свою точку зрения. Реперы точно зарабатывают больше рядовых сотрудников корпораций. Но мы же здесь оцениваем вклад каждого агента экономики грубо говоря, и совокупный вклад в экономику организации Элджей и какой-либо другой корпорации несколько различается, или нет? Кроме того, что искусство вообще не подаётся объективной оценке, а срок годности репера вряд ли превышает 5-10 лет

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Так везде?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Mashkada Пока что ты ничего, кроме как жонглировать словами ты ничего конкретного не сказала. Вклад реперов в экономику страны мы не выяснили, зарплаты их тоже. Выяснили, что Рогозин получает 44 млн, выяснили чистую прибыль и выручку Роскосмоса, выяснили, что у них в системе существую наращения. А что ты всем этим хотела сказать я не понял.

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

-

Чем в среднем по какому рынку? Сколько получают твои знакомые в цифрах?

Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Не уверен, что везде, о чем и написал. Но могу уточнить по темже позициям еще в трех вузах, где есть знакомые. Но младший научный персонал откровенно голодает везде. Именно на ставке, но есть мини фирмы, которые получают небольшие заказы на работу, зачастую безтердерные (до миллиона) и с такой надбавкой вроде живут. Многие после защиты диссера уходят из науки с концами. Часть пытается совмещать. Часть нигде не может осесть поэтому работают на кафедрах за несколько ставок (если такая возможность есть) и по мелочи шабаша всякими написаниями рефератов и прочим. Это относительно молодежи я написал. С профессурой другой коленкор.

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Кто знает, может вы там списки для раскулачивания составляете на основе размера зп

Фамилии не упоминай, чучело, и всё))

Так моя фамилия известна, а оттуда уже плясать можно

-Цитата от внетусы

Я про Европу

Серьёзно? А вот это что такое:

-Цитата от внетусы

Большая часть людей, которых я знаю, которые получили профильное образование и наработали опыт в сфере получают достойную зарплату, выше, чем в среднем по рынку. При этом все они работают в разных отраслях и даже в рабочих специальностях. Кроме Роскосмоса что ли отраслей нет в России?

Роскосмос давно в Европе?

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

1. Как я могу ожидать от тебя выводов за меня, если я прямо потребовала этого не делать?
2. Если ты не владеешь информацией, зачем так яростно дискутируешь? Как и главное зачем вести спор о том, о чем у тебя слабое представление и ваще "я ниче не буду искать"?
3. Я тебя макну по любому и в любом разговоре, поэтому не стоит думать, что в данном разговоре это может представлять для меня какой-то интерес. Ты - эталонное чучело, посредством которого я пытаюсь продемонстрировать, насколько губителен рабский менталитет и пытаюсь также понять че с этим делать и надо ли вообще.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

Речь идёт обо всех. Речь идёт не о том, что есть бедные и богатые, а о том, что у людей мало шансов перейти от бедности к достатку. Не ум, не способности и не скиллы решают за россиян, какой уровень достатка они могут иметь. Вот в чем проблема, на мой взгляд.

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

-Цитата от внетусы

-Цитата от Кутх

К сожалению с наукой ща тоже пизда. Люди, отвечающие за документы по диссертации (ученый секретарь диссовета) имеет ставку 12,500 в ргунге (в остальных вузах не в курсе, но не думаю, что лучше). Доценты и профессора имеют поболее, но не просто так они организовывают свои мини фирмы, основанные на авторитете и аспирантах.

Так везде?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

-Цитата от Maskhada

Вот это я хотела узнать, а ты не осилил. Попробуй ещё раз:

Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности?

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Я про Европу

Серьёзно? А вот это что такое:

-Цитата от внетусы

Большая часть людей, которых я знаю, которые получили профильное образование и наработали опыт в сфере получают достойную зарплату, выше, чем в среднем по рынку. При этом все они работают в разных отраслях и даже в рабочих специальностях. Кроме Роскосмоса что ли отраслей нет в России?

Роскосмос давно в Европе?

Ты всю нить разговора уже на куски порвала, перечитай сообщение про свои европейские камни

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

Не совсем соглашусь, хотя такая тенденция действительно имеется. В высшую лигу ты канеш не пройдешь просто так - такой тут неофеодализм условно, но достойно зарабатывать можно, как показывает лично мой опыт и опыт моих знакомых, однокурсников. А под лежачий камень, как известно, вода не течет. Да, я понимаю, что это звучит грубо.

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

-Цитата от внетусы

Так везде?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

Я не собираюсь перед тобой отчитываться, как научишься уважительно относится к собеседнику, тогда и поговорим

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности?

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

Да вся Россия бестолковая, если вот так рассуждать. Большинство получает копейки и надо же, все они поголовно дебилы. Да даже если так, тем не менее, этим дебилам все равно надо дать возможность зарабатывать больше, а уж воспользуются или нет - их личное дебилье дело.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

-Цитата от внетусы

Я про Европу

Серьёзно? А вот это что такое:

-Цитата от внетусы

Большая часть людей, которых я знаю, которые получили профильное образование и наработали опыт в сфере получают достойную зарплату, выше, чем в среднем по рынку. При этом все они работают в разных отраслях и даже в рабочих специальностях. Кроме Роскосмоса что ли отраслей нет в России?

Роскосмос давно в Европе?

Ты всю нить разговора уже на куски порвала, перечитай сообщение про свои европейские камни

Не не, нить разговора хорошо прослеживается, просто ты не способен осилить, мне жаль. Ты сам запутался в своей демагогии, значит, и разбираться тебе придётся самому.

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности?

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

Да вся Россия бестолковая, если вот так рассуждать. Большинство получает копейки и надо же, все они поголовно дебилы. Да даже если так, тем не менее, этим дебилам все равно надо дать возможность зарабатывать больше, а уж воспользуются или нет - их личное дебилье дело.

Не перевирай мои слова, но факт остается фактом. Недавно собеседовал одного молодца. Резюме - сказка и то умеет и это. На беседе со мной, как специалистом в той тематике, в которую он пытался влезть оказалось, что он НИХУЯ не знает, но ладно, этому можно научить, но он не понимает основ, а это значит, что он не нужен просто. Его учить и переучивать, а нам нужен не студент, вакансия на готового специалиста. И таких вот много. И да, он с лету запросил сотню.
А инженер роскосмоса может, например, попробовать поискать работу инженером в другой организации, егож не приковали к батарее.
Я сейчас специально никак не оцениваю, то, что выше написал, просто говорю, как оно бывает.

Дополню - вот кстати я похоже собеседовал чуваков, про которых говорил манга с руанды - вышку то они получили, корку то есть. А знаний нет

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

Насколько плотно к земле прилегает камень в виде инженера на том же Роскосмосе, который за свою работу получает 30 и меньше, и то когда зп не задерживают?
Все, что ты говоришь, оно верно, но проблема в том, что камень прижат коррупцией, кумоством и антинародными законами. Я не говорю об утопии о равенстве, но почему то в европейских странах, например, на камни нет настолько коллосального непрерывного давления.

Причём тут уважение, если тебе задан конкретный вопрос вообще не касающийся твоей личности?

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

Да вся Россия бестолковая, если вот так рассуждать. Большинство получает копейки и надо же, все они поголовно дебилы. Да даже если так, тем не менее, этим дебилам все равно надо дать возможность зарабатывать больше, а уж воспользуются или нет - их личное дебилье дело.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

Серьёзно? А вот это что такое:
Роскосмос давно в Европе?

Ты всю нить разговора уже на куски порвала, перечитай сообщение про свои европейские камни

Не не, нить разговора хорошо прослеживается, просто ты не способен осилить, мне жаль. Ты сам запутался в своей демагогии, значит, и разбираться тебе придётся самому.

Ну хоть ты есть, единственный человек, который кристально ясно и понятно выражает свои мысли, моё уважение, а если бы ты какие-нибудь ещё мои сообщения почитала кроме магнитаровских реперов, то увидела бы, что я считаю рыночную экономику недостаточно эффективной, и что ей как минимум нужна реформация. Ты то думаешь, что такое положение дел только у нас в стране, но по факту так везде, просто в разных странах отдают предпочтение разным отраслям, там и выше зарплаты. Но при наличии хорошей компетенции, опыта и прочих факторов, хорошие деньги можно зарабатывать практически везде

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

Да вся Россия бестолковая, если вот так рассуждать. Большинство получает копейки и надо же, все они поголовно дебилы. Да даже если так, тем не менее, этим дебилам все равно надо дать возможность зарабатывать больше, а уж воспользуются или нет - их личное дебилье дело.

Не перевирай мор слова, но факт остается фактом. Недавно собеседовал одного молодца. Резюме - сказка и то умеет и это. На беседе со мной, как специалистом в той тематике, в которую он пытался влезть оказалось, что он НИХУЯ не знает, но ладно, этому можно научить, но он не понимает основ, а это значит, что он не нужен просто. Его учить и переучивать, а нам нужен не студент, вакансия на готового специалиста. И таких вот много. И да, он с лету запросил сотню.
А инженер роскосмоса может, например, попробовать поискать работу инженером в другой организации, егож не приковали к батарее.
Я сейчас специально никак не оцениваю, то, что выше написал, просто говорю, как оно бывает.

Это частный случай. Мы говорим о разных масштабах. Ты говоришь о некомпететном человеке, неадекватно оценивающем свои знания, а я том, что его знания вообще мало что решают, ибо ведущий инженер в том же роскосмосе будет получать от силы 75 тысяч, а Рогозин будет получать миллионы. И вот что может сделать этот ведущий инженер - съебаться из россии-матушки туда, где его скилл оценят, ибо не Роскосмосом единым, но так устроены все корпорации России. Ещё он может в принципе податься в какие то клерки поближе к Рогозину и подпевать ему. Ну или в силовики: и думать меньше надо, и активный образ жизни, и зп побольше будет.

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

-Цитата от Maskhada

Да вся Россия бестолковая, если вот так рассуждать. Большинство получает копейки и надо же, все они поголовно дебилы. Да даже если так, тем не менее, этим дебилам все равно надо дать возможность зарабатывать больше, а уж воспользуются или нет - их личное дебилье дело.

Не перевирай мор слова, но факт остается фактом. Недавно собеседовал одного молодца. Резюме - сказка и то умеет и это. На беседе со мной, как специалистом в той тематике, в которую он пытался влезть оказалось, что он НИХУЯ не знает, но ладно, этому можно научить, но он не понимает основ, а это значит, что он не нужен просто. Его учить и переучивать, а нам нужен не студент, вакансия на готового специалиста. И таких вот много. И да, он с лету запросил сотню.
А инженер роскосмоса может, например, попробовать поискать работу инженером в другой организации, егож не приковали к батарее.
Я сейчас специально никак не оцениваю, то, что выше написал, просто говорю, как оно бывает.

Это частный случай. Мы говорим о разных масштабах. Ты говоришь о некомпететном человеке, неадекватно оценивающем свои знания, а я том, что его знания вообще мало что решают, ибо ведущий инженер в том же роскосмосе будет получать от силы 75 тысяч, а Рогозин будет получать миллионы. И вот что может сделать этот ведущий инженер - съебаться из россии-матушки туда, где его скилл оценят, ибо не Роскосмосом единым, но так устроены все корпорации России. Ещё он может в принципе податься в какие то клерки поближе к Рогозину и подпевать ему. Ну или в силовики: и думать меньше надо, и активный образ жизни, и зп побольше будет.

А ещё существуют бонусы, надбавки, всякие льготы и серая зарплата. И в Роскосмосе тоже возможно

-Цитата от внетусы

-Цитата от Maskhada

-Цитата от Кутх

Очень плотно, толковых инженеров счас не хватает. А бестолковых вот полно. Озвученная тобой проблема есть, да. Но есть и проблема низкой квалификации и завышенного ожидания.

Да вся Россия бестолковая, если вот так рассуждать. Большинство получает копейки и надо же, все они поголовно дебилы. Да даже если так, тем не менее, этим дебилам все равно надо дать возможность зарабатывать больше, а уж воспользуются или нет - их личное дебилье дело.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

-Цитата от внетусы

Ты всю нить разговора уже на куски порвала, перечитай сообщение про свои европейские камни

Не не, нить разговора хорошо прослеживается, просто ты не способен осилить, мне жаль. Ты сам запутался в своей демагогии, значит, и разбираться тебе придётся самому.

Ну хоть ты есть, единственный человек, который кристально ясно и понятно выражает свои мысли, моё уважение, а если бы ты какие-нибудь ещё мои сообщения почитала кроме магнитаровских реперов, то увидела бы, что я считаю рыночную экономику недостаточно эффективной, и что ей как минимум нужна реформация. Ты то думаешь, что такое положение дел только у нас в стране, но по факту так везде, просто в разных странах отдают предпочтение разным отраслям, там и выше зарплаты. Но при наличии хорошей компетенции, опыта и прочих факторов, хорошие деньги можно зарабатывать практически везде

Какой же отрасли отдало предпочтение российское правительство?