Цитата:
Цитата от Зейтинбурн
(Сообщение 1080571531)
Цитата:
Цитата от внетусы
(Сообщение 1080571225)
Цитата:
Цитата от Зейтинбурн
(Сообщение 1080571222)
В правовом смысле прав магнитар, потому что согласно конституции "граждане РФ имеют ПРАВО собираться мирно" на митинги и тп. при Путине был введен закон (антиконституционный), согласно которому требуется получить на это разрешение. но какая власть даст разрешение на митинг против себя? именно поэтому это право прописано в конституции, так как без этого все начинают притеснять свою оппозицию.
а вопрос наших с тобой и магнитаром личных предпочтений - вне правового поля:trucat:
| Само определение мирно не обязывает к тому, что люди будут вести себя мирно и что для этого не надо обеспечить соответствующий уровень безопасности. Можно толковать это в любую сторону, никаких гарантий нет, что мирное собрание не перерастёт в насилие
| Ну мы вроде и не искусство толкования обсуждаем, а следование российской конституции, по которой людям разрешено собираться мирно. То есть собираться на митинге - это неотъемлемое право каждого, а не будут себя вести мирно - это будет уже другая история. По такой логике любой брак нужно отказываться регистрировать, так как он может закончится разводом или абьюзом и тп:mitchust: Цитата:
Цитата от внетусы
(Сообщение 1080571225)
Ультимативное требование отпустить заключенного под стражу преступника после вынесенного приговора, а не допустим проведение повторного слушания по делу как-то слабо отражает мирные намерения данного митинга, кроме того, что он не был согласован и по сути это стихийное сборище людей, которое может повести себя непредсказуемо. Так как Навального перевели в больничное отделение ещё до митинга, сам митинг уже непонятно какие цели преследовал. И какую помощь ему должны были оказать, если он добровольно отказывался от пищи и настаивал на том, чтобы его лечили его собственные врачи, это не отель какой-то, где все будет по твоему желанию
| Требование было - допустить к нему своего лечащего врача (у заключенных есть право выбора врача), которого так и не пустили кстати.
Но это даже и неважно. Люди просто имеют право мирно собираться с требованием любой тупой фигни. Они не обязаны выдвигать требования, которые понравятся нам с тобой. Могут топить за путина, навального и за любого другого хрена с горы:boyara:
От того, что правительство щемит оппозицию проигрывают в итоге все. Нельзя построить счастливое общество, в котором не уважается право других думать иначе, даже если таких людей немного :ukrana:
|
Нет, мы будем заниматься искусством толкования, посколько в конституции описаны общие положения, которые потом детально раскрываются в законах. Нельзя выдернуть из конституции одну статью, которая тебе нравится и проигнорировать все остальные. Для любой деятельности существуют определенные условия, которые физически не уместятся в одно предложение. Можно включить дурака, и утверждать, что они имеют право собираться мирно, как будто это железобетонная гарантия характера самого процесса. Все слова и намерения не имеют значение, а значение имеют только действия, и обещание вести себя мирно вообще никакого веса не имеет. Ты говоришь, когда перестанет быть мирным, тогда и можно принимать меры. Только зачем ждать, если можно выступить на упреждение. Логика из разряда: когда убьют, тогда и звоните. Согласование митингов и необходимо для того, чтобы обеспечить высокий уровень безопасности как для митингующих, так и для других людей, а так же позволить городу вести свою жизнь в обычных условиях. Неплохо бы и толкованием слово мирно тогда заняться.
Добавлено через 2 минуты 59 секунд
Брак это договор, обещание провести митинг мирно это не договор, кроме того, что никто ничего не обещал и даже не уведомил власть об этом и других людей, а просто группа людей в интернете решила собраться под своим предлогом. Разговора о том, что это будет мирный или не мирный митинг речи не было
Добавлено через 4 минуты 56 секунд
Вот, ознакомься с правами заключённых на медицинское обслуживание
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/f5...b82964f54/ Добавлено через 9 минут 10 секунд
А ещё существует миллион способов симуляции своего физического состояния, особенно симптомов, которые были у Навального, где у него ноги отнимаются и тп
Добавлено через 11 минут 49 секунд
Ну и уж если на то пошло, то власть взяла на себя вопросы организации, откинув те факты, что никто никого не уведомил и не согласовал, и весь митинг прошёл достаточно мирно, без каких-то массовых столкновений, а большинство народу отпустили без составления протокола.
Добавлено через 5 минут 42 секунды
Деление против или за власть вообще ущербное какое-то, выступать против определенных решений и предлагать собственные решения это я ещё понимаю. Власть это всё, что выше тебя, в итоге не властью являются только самые низшие слои общества. Но на митинги такие не ходят, они вон сколько денег лишних Навальному накидали, вряд ли у них стоял выбор между буханкой хлеба или донатом
Добавлено через 9 минут 51 секунду
Я, например, считаю, что в капитализме экономика работает на костылях и необходимы какие-то новые концепции, либо реформы на уровне фундамента, поскольку, как показывает история, эта форма экономики работает не на процветание всех людей, а на обогащение узкого круга лиц в ущерб большинству, и пропасть между бедными богатыми постоянно увеличивается, пока не достигнет какой-то критической точки, где произойдёт перераспределение ресурсов. Но это моя точка зрения
Добавлено через 14 минут 50 секунд
И я не знаю, как можно убедить человека, чтобы он осознанно себя не убивал голодовкой, разве что в смирительную рубашку упаковать и силой вынудить питаться, что конечно же противоречит «свободе волеизъявления». Собственно, вся оппозиция и занимается «толкованием» закона в свою пользу.
Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Меня просто раздражает эта вечная концепция отнять и перераспределить, как будто хоть раз в истории она решала фундаментальные проблемы общества. Обычно после этого какой-то промежуток времени все живут в нищете, но так как механизм остаётся тем же, то через какое-то время все возвращается на те же рельсы, которые послужили стимулом к перевороту
https://www.hip-hop.ru/forum/img/2021/04/26/small_114886...a23f79.jpg" class="simg">