Hip-Hop.Ru
Страница 21 из 23: « Первая ← 1114151617181920212223 →
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Кино a.k.a. Фильмы (https://www.hip-hop.ru/forum/kino-a-k-a-filmy-f159)
-   -   Аватар / Avatar (2009), Аватар: Путь воды / Avatar: The Way of Water (2022) (https://www.hip-hop.ru/forum/avatar-avatar-2009-avatar-put-vody-avatar-the-249389/)

Модный пользователь 28 февраля 2010 16:44
я туда попал, тут фильм обсуждают?
Если по офтопу:
мне нравится фразы в стиле: "Вы все бараны!, только не осознаете этого". Это "гениальное" умозаключение подразумевает, что и высказавший эту мысль может являться бараном.

EMZ1T 28 февраля 2010 17:21
Интеллигенция форума знает толк в Аватарах:black:

LaserEngine 28 февраля 2010 20:20
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069409745)
Всё-таки, если можно, кратко объясни мне принципиальную разницу между приходом Бориса Горикова к большевикам и приходом Джейка Салли к На'Ви. Это раз.

Лично я гораздо чаще, скажем, вижу людей, которые, даже будучи говном, НЕ осознают себя таковым и НЕ идут сознательно меняться. Более того, они и золотую рыбку, приплыви та к ним в раковину, не заметят и спокойно сольют в канализацию. Похоже, они и есть статистическая норма, увы. Я НЕ говорю, что такой герой - идеален и является образцом для подражания (хрен там!). Я говорю, что он - правомерен. Это два.
Давай так, мы обсуждаем фильм. Я разговор начал о сюжете, отреагировав на твое изречение:
Цитата:
C тем, что сюжет слабоват, не соглашусь: он простой, но не тупой, и не украденный, а классический. Плюс даёт достаточно пространства для целых холиваров: предатель или прозревший, цивилизаторы или оккупанты, настоящий полковник или гад-милитарист.
Чисто технической стороны дела мы не касаемся, любому понятно что картинка яркая и эффекты на высоте. Речь конкретно о том какие вопросы поднимает этот фильм и какие вызывает эмоции.

Кстати, холиваров тут возникнуть не должно, т.к. я уже писал, режиссер очень топорно обрисовал две стороны: земляне - бездумные тираны, эльфы - эдакие образцы жизни во вселенной. Полкан - дебил-милитарист, ГГ - "романтик правдолюб". Но это такое же гавно как и в каком-нибудь бумере где четверо бандитов - бравые парни, а все менты - глупые пидорасы. Или как в фильме "олигарх": со стороны органов показаны одни твари продажные (либо честные, но алкоголики), а с другой - умные ребята. Правда о том что эти ребята нагло грабят страну и население в фильме почему-то умалчивается. В той же бригаде зритель переживает за главных героев, но если б например, режиссер удосужился показать к каким последствиям привела их продажа наркотиков: к разрушенным семья, поломанным судьбам тысяч людей, то, естественно, фильма бы не состоялось, зритель бы тупо отвернулся от героев картины.

Так и здесь. Предательство ГГ оправдывается тем мол что в мире людей его окружали всякие дебилы-милитаристы, а он к тому же был инвалидом, а тут вот альтернативка подвернулась, надо лишь переобуться. А то что он явно перешел на сторону врага уже тупо умалчивается.

Вот и вся его правомерность - съебаться туда где жопе теплее, вместо того чтоб решать проблемы здесь и сейчас. И к этому ведет весь фильм. И здесь как раз нет никаких альтернатив или какого-то глубокого замысла фильма, как некоторые утверждают. Просто обычное говнокино в американском стиле. Не более.

Герб 28 февраля 2010 20:41
Между прочим, полковник в фильме - совсем не "дебил-милитарист". В этом железном вояке (финал с экзоскелетом неслучаен) очень многие зрители, и я в том числе, находят чем восхититься.

Хотя если ты бандитов из "Бумера", показанных откровенными уродами, воспринял как "бравых парней", а про "Бригаду" вообще заговорил всерьёз, то прости - я обратился не по адресу. Похоже, кино для тебя навсегда осталось чёрно-белым.

maеrkid 28 февраля 2010 20:43
Steven Spielberg has called "Avatar'' the most evocative and amazing science-fiction movie since "Star Wars".

Lunatic' 28 февраля 2010 20:54
Вложений: 1
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069412033)
Между прочим, полковник в фильме - совсем не "дебил-милитарист". В этом железном вояке (финал с экзоскелетом неслучаен) очень многие зрители, и я в том числе, находят чем восхититься.
блять :guinda:
ты серьезно или это такая тонкая ирония, я не выкупаю

два восемь 28 февраля 2010 21:06
Цитата:
Цитата от LaserEngine (Сообщение 1069411814)
Вот и вся его правомерность - съебаться туда где жопе теплее, вместо того чтоб решать проблемы здесь и сейчас
друк мой, как бы он и решал проблемы с помощью восстания...это по-твоему "жопе теплее"? переметнулся к врагу? а раскаяться человек не может?!

Amec 28 февраля 2010 21:45
Эххх... Все о сценарии спорите?... Это мейнстрим, господа. Здесь особо сценарий не ценится, имхо. Делают, лишь бы продавалось =)) Вот те же, мои любимые, "Хранители", о которых я упоминал уже здесь, вроде... Сценарий хороший, да и в целом фильм то, хороший, ну а сколько он собрал?.. Господа, фильм "Аватар", изначально создан для того чтобы собрать огромнейшую кассу... И даже если действительно, Кэмерон, писал сценарий, как кто-то говорил, 15 лет, или сколько там, то его во время сьемок он сам же угробил, урезал и тд. и тп.
Спорить нечего... Фильм визуально хорош и смотрится очень легко, это, я думаю, и было главной целью изначально =)))

MrTee 1 марта 2010 09:49
Данный фильм охарактеризую так,
Аватар-Это безвкусная конфета, в красивой обёртке...

Герб 1 марта 2010 11:17
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069412804)
Эххх... Все о сценарии спорите?... Это мейнстрим, господа. Здесь особо сценарий не ценится, имхо. Делают, лишь бы продавалось =)) Вот те же, мои любимые, "Хранители", о которых я упоминал уже здесь, вроде... Сценарий хороший, да и в целом фильм то, хороший, ну а сколько он собрал?.. Господа, фильм "Аватар", изначально создан для того чтобы собрать огромнейшую кассу... И даже если действительно, Кэмерон, писал сценарий, как кто-то говорил, 15 лет, или сколько там, то его во время сьемок он сам же угробил, урезал и тд. и тп.
Спорить нечего... Фильм визуально хорош и смотрится очень легко, это, я думаю, и было главной целью изначально =)))
Ты заметил вообще главное отличие "красивой картинки" в Аватаре от "красивой картинки" того же "2012"? Подсказка: речь не о степени "рисованности".

LaserEngine 1 марта 2010 11:24
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069412033)
Между прочим, полковник в фильме - совсем не "дебил-милитарист". В этом железном вояке (финал с экзоскелетом неслучаен) очень многие зрители, и я в том числе, находят чем восхититься.

Хотя если ты бандитов из "Бумера", показанных откровенными уродами, воспринял как "бравых парней", а про "Бригаду" вообще заговорил всерьёз, то прости - я обратился не по адресу. Похоже, кино для тебя навсегда осталось чёрно-белым.
Ты не съезжай с темы. И глаза разуй да читай что я писал и что как воспринял. А то как ты тут в позу встал а-ля "мне с плебеями не очем говорить" дико смешно. :p Есть что по фактам оспорить - выкладывай, ан нет, то оставь свои ужимки дешевые при себе.

Герб 1 марта 2010 13:06
Хочешь фактов? Пожалуйста.
Ты съехал со сравнения сюжетов "Аватара" и "Школы" и потом упрекаешь меня в съездах с темы и "дешёвых ужимках".
Ты заявляешь, что добровольно сунуться в войну с неясным исходом - это "съебаться туда, где жопе теплее".
А по твоему восприятию один вопрос - тебе сколько лет? (с)

серёжа елов 1 марта 2010 13:06
:meat:

maеrkid 1 марта 2010 14:18
"Аватар" получил шесть наград за спецэффекты

Фильм Джеймса Кэмерона "Аватар" получил шесть наград американского Сообщества экспертов по спецэффектам, включая премию в категории "лучший фильм, основанный на спецэффектах" и "лучший спецэффект". Как отмечает издание Variety, последней наградой отмечен эпизод, в котором главная героиня Нейтири пьет воду.

Таким образом, "Аватару" удалось повторить достижение картины "Пираты Карибского моря: Сундук мертвеца", которая в свое время также была удостоена шести премий.

Первое же место по числу наград осталось у фильма "Властелин колец: Две башни". Картина Питера Джексона стала лауреатом в семи категориях.


Visual Effects in a Visual Effects Driven Feature Motion Picture
"Avatar" - Joe Letteri, Joyce Cox, Eileen Moran, Richard Baneham

Supporting Visual Effects in a Feature Motion Picture
"Sherlock Holmes" - Jonathan Fawkner, Chas Jarrett, David Vickery, Dan Barrow

Animation in an Animated Feature Motion Picture
"Up" - Pete Docter, Jonas Rivera, Steve May, Gary Bruins

Visual Effects in a Broadcast Miniseries, Movie or Special
"Disney Prep and Landing" (Gadgets, Globes, and other Garish Gizmos) - Dorothy McKim, Scott Kersavage, David Hutchins, Kee Suong

Visual Effects in a Broadcast Series
"Battlestar Galactica" (Ep. 421, "Daybreak") - Michael Gibson, Gary Hutzel, Jesse Toves, Dave Morton

Supporting Visual Effects in a Broadcast Program
"CSI Crime Scene Investigation" (Ep. 1001, Opening Sequence) - Rik Shorten, Sabrina Arnold, Steve Meyer, Derek Smith

Best Single Visual Effect of the Year
"Avatar" (Neytiri Drinking) - Joe Letteri, Joyce Cox, Eileen Moran, Thelvin Cabezas

Visual Effects in a Commercial
Audi - "Intelligently Combined" - Jay Barton, Rafael F. Colon,Ronald Herbst, Chris Fieldhouse

Visual Effects in a Special Venue Project
"Dance of the Dragons" - Eastern - Derry Frost, Michael Morreale

Real Time Visuals in a Video Game
"Call of Duty: Modern Warfare 2" (Gulag Extraction) - Mark Rubin, Richard Kriegler, Robert Gaines, David Johnson

Visual Effects in a Video Game Trailer
"Halo 3: ODST - The Life" - Robert Moggach, Ryan Meredith, Jens Zalzala, Michael Pardee

Animated Character in a Live Action Feature Motion Picture
"Avatar" (Neytiri) - Joe Letteri, Andrew R. Jones, Jeff Unay, Zoe Saldana

Animated Character in an Animated Feature Motion Picture
"Up - 'Carl' (No Dad Scene) - Ed Asner, Ron Zorman, Brian Tindall, Carmen Ngai

Animated Character in a Broadcast Program or Commercial
AMF - "The Caterpillar" - Robert Sethi, Jamie O'Hara, Becky Porter, Steve Beck

Effects Animation in an Animated Feature Motion Picture
"Up" - Jason Johnston, Alexis Angelidis, Jon Reisch, Eric Froemling

Matte Paintings in a Feature Motion Picture
"Avatar" (Pandora) - Yvonne Muinde, Brenton Cottman, Peter Baustaedter, Jean-Luc Azzis

Matte Paintings in a Broadcast Program or Commercial
Kaiser Permanente - "Emerald City" - Ben Walker, David Woodland, Kim Taylor, Ben Walsh

Models & Miniatures in a Feature Motion Picture
"Avatar" (Samson/Home Tree/Floating Mountains/Ampsuit) - Paul Jenness, Rainer Zoettl, John Stevenson-Galvin, Simon Cheung

Created Environment in a Feature Motion Picture
"Avatar" (Jungle/Biolume) - Eric Saindon, Shadi Almassizadeh, Dan Cox, Ula Rademeyer

Created Environment in a Broadcast Program or Commercial
V" ("Atrium and Ship Interiors") - Chris Zapara, Chris Irving, David Morton, Trevor Adams

Compositing in a Feature Motion Picture
"District 9" - Shervin Shogian, Hamish Schumacher, Janeen Elliott, Simon Hughes

Compositing in a Broadcast Program or Commercial
"CSI Crime Scene Investigation" (Ep. 1001, Opening Sequence) - Derek Smith, Christina Spring, Steve Meyer, Zach Zaubi

Visual Effects in a Student Project
"They Will Come to Town" - Thilo Ewers

Lunatic' 1 марта 2010 16:16
а как же лучший сценарий?

Amec 2 марта 2010 17:30
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069416502)
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069412804)
Эххх... Все о сценарии спорите?... Это мейнстрим, господа. Здесь особо сценарий не ценится, имхо. Делают, лишь бы продавалось =)) Вот те же, мои любимые, "Хранители", о которых я упоминал уже здесь, вроде... Сценарий хороший, да и в целом фильм то, хороший, ну а сколько он собрал?.. Господа, фильм "Аватар", изначально создан для того чтобы собрать огромнейшую кассу... И даже если действительно, Кэмерон, писал сценарий, как кто-то говорил, 15 лет, или сколько там, то его во время сьемок он сам же угробил, урезал и тд. и тп.
Спорить нечего... Фильм визуально хорош и смотрится очень легко, это, я думаю, и было главной целью изначально =)))
Ты заметил вообще главное отличие "красивой картинки" в Аватаре от "красивой картинки" того же "2012"? Подсказка: речь не о степени "рисованности".
Я вообще ничего общего не заметил в этих фильмах. В "2012", как по мне, актёры сыграли отвратительно, тот же сценарий - откровенное говно. Если брать тот же "Аватар", то здесь все просто, но говном не назовешь, а вот там... Это если конкретно.

Герб 2 марта 2010 19:25
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069430747)
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069416502)
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069412804)
Эххх... Все о сценарии спорите?... Это мейнстрим, господа. Здесь особо сценарий не ценится, имхо. Делают, лишь бы продавалось =)) Вот те же, мои любимые, "Хранители", о которых я упоминал уже здесь, вроде... Сценарий хороший, да и в целом фильм то, хороший, ну а сколько он собрал?.. Господа, фильм "Аватар", изначально создан для того чтобы собрать огромнейшую кассу... И даже если действительно, Кэмерон, писал сценарий, как кто-то говорил, 15 лет, или сколько там, то его во время сьемок он сам же угробил, урезал и тд. и тп.
Спорить нечего... Фильм визуально хорош и смотрится очень легко, это, я думаю, и было главной целью изначально =)))
Ты заметил вообще главное отличие "красивой картинки" в Аватаре от "красивой картинки" того же "2012"? Подсказка: речь не о степени "рисованности".
Я вообще ничего общего не заметил в этих фильмах. В "2012", как по мне, актёры сыграли отвратительно, тот же сценарий - откровенное говно. Если брать тот же "Аватар", то здесь все просто, но говном не назовешь, а вот там... Это если конкретно.
Тогда скажу, как это увидел я.

В "2012" поражают картины разрушений. Разломы земли, падение зданий, побег на самолёте от провала и урагана и прочие цунами. Всё, что между ними - постная хуйня. Собственно, в любом боевике самая зрелищная часть - это картины битв, стрельбы, взрывов, драк и прочего разрушения.

В "Аватаре" так же визуально поражают и картины обычной пандорианской жизни, и картины обычной, рутинной работы землян. Здесь необязательно, чтобы бухало, падало и стреляло. Здесь просто - красиво.

Amec 2 марта 2010 20:47
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069432067)
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069430747)
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069416502)

Ты заметил вообще главное отличие "красивой картинки" в Аватаре от "красивой картинки" того же "2012"? Подсказка: речь не о степени "рисованности".
Я вообще ничего общего не заметил в этих фильмах. В "2012", как по мне, актёры сыграли отвратительно, тот же сценарий - откровенное говно. Если брать тот же "Аватар", то здесь все просто, но говном не назовешь, а вот там... Это если конкретно.
Тогда скажу, как это увидел я.

В "2012" поражают картины разрушений. Разломы земли, падение зданий, побег на самолёте от провала и урагана и прочие цунами. Всё, что между ними - постная хуйня. Собственно, в любом боевике самая зрелищная часть - это картины битв, стрельбы, взрывов, драк и прочего разрушения.

В "Аватаре" так же визуально поражают и картины обычной пандорианской жизни, и картины обычной, рутинной работы землян. Здесь необязательно, чтобы бухало, падало и стреляло. Здесь просто - красиво.
Просто красиво, имхо, мягко сказано. "Аватар", просто самый красивый фильм в истории кинематографа, думаю тут и спорить не надо.
А вот в "2012" мне было откровенно похуй на все эти эфекты, ибо фильм - говно. Да и не боевик это вовсе =)) Если сравнивать с тем же "Бросок Кобры", вот там то эфекты это основа фильма... Главное экшн... Как по мне, в фильмах-катастрофах же, должен быть сюжет куда лучше того что был в "2012"... У того же, менее эфектного "Послезавтра" эта хрень плотно отсасывает.)

LaserEngine 2 марта 2010 22:31
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069417243)
Хочешь фактов? Пожалуйста.
Ты съехал со сравнения сюжетов "Аватара" и "Школы" и потом упрекаешь меня в съездах с темы и "дешёвых ужимках".
Ты заявляешь, что добровольно сунуться в войну с неясным исходом - это "съебаться туда, где жопе теплее".
А по твоему восприятию один вопрос - тебе сколько лет? (с)
1. Покажи про "школу", я видимо пропустил этот момент.

2.
Цитата:
Ты заявляешь, что добровольно сунуться в войну с неясным исходом - это "съебаться туда, где жопе теплее
хах :D Видишь ли, на войне он и так был. Просто на стороне людей. А переобулся он потому что в мире людей ему видите ли было западло решать свои проблемы, менять то общество где он оказался, свою жизнь, наконец. Вместо этого он просто решил предать своих и начать жизнь с чистого листа. Вот это и есть "съебать где жопе теплее". ;)

Америку тоже ехали заселять люди по сути в неизвестность и к злобным индейцам :D, но прежде всего большиство бежали от старых проблем в Новый свет. Это первопричина, людям было проще съебаться "а там прорвемся", нежели остаться и лицом к лицу решить наболевшее. Обобщенно.

Все остальное - бессмысленная полемика. Можно как угодно пытаться найти т.н. правомерность героя, однако его мотивы останутся низменными как и его никчемная жизнь в мире людей, которую он сам себе создал.

diskursmonger 3 марта 2010 00:22
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069433106)
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069432067)
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069430747)

Я вообще ничего общего не заметил в этих фильмах. В "2012", как по мне, актёры сыграли отвратительно, тот же сценарий - откровенное говно. Если брать тот же "Аватар", то здесь все просто, но говном не назовешь, а вот там... Это если конкретно.
Тогда скажу, как это увидел я.

В "2012" поражают картины разрушений. Разломы земли, падение зданий, побег на самолёте от провала и урагана и прочие цунами. Всё, что между ними - постная хуйня. Собственно, в любом боевике самая зрелищная часть - это картины битв, стрельбы, взрывов, драк и прочего разрушения.

В "Аватаре" так же визуально поражают и картины обычной пандорианской жизни, и картины обычной, рутинной работы землян. Здесь необязательно, чтобы бухало, падало и стреляло. Здесь просто - красиво.
Просто красиво, имхо, мягко сказано. "Аватар", просто самый красивый фильм в истории кинематографа, думаю тут и спорить не надо.
А вот в "2012" мне было откровенно похуй на все эти эфекты, ибо фильм - говно. Да и не боевик это вовсе =)) Если сравнивать с тем же "Бросок Кобры", вот там то эфекты это основа фильма... Главное экшн... Как по мне, в фильмах-катастрофах же, должен быть сюжет куда лучше того что был в "2012"... У того же, менее эфектного "Послезавтра" эта хрень плотно отсасывает.)
в фильмах катастрофах должна быть катастрофа

Katana 3 марта 2010 07:58
кстати, уважаемый кинокритик, LaserEngine, как ты понял, что жизнь у героя, никчёмная, в мире людей, если убрать тот факт с его ногами?

Amec 3 марта 2010 08:59
Цитата:
Цитата от frolkin (Сообщение 1069435276)
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069433106)
Цитата:
Цитата от Герб (Сообщение 1069432067)

Тогда скажу, как это увидел я.

В "2012" поражают картины разрушений. Разломы земли, падение зданий, побег на самолёте от провала и урагана и прочие цунами. Всё, что между ними - постная хуйня. Собственно, в любом боевике самая зрелищная часть - это картины битв, стрельбы, взрывов, драк и прочего разрушения.

В "Аватаре" так же визуально поражают и картины обычной пандорианской жизни, и картины обычной, рутинной работы землян. Здесь необязательно, чтобы бухало, падало и стреляло. Здесь просто - красиво.
Просто красиво, имхо, мягко сказано. "Аватар", просто самый красивый фильм в истории кинематографа, думаю тут и спорить не надо.
А вот в "2012" мне было откровенно похуй на все эти эфекты, ибо фильм - говно. Да и не боевик это вовсе =)) Если сравнивать с тем же "Бросок Кобры", вот там то эфекты это основа фильма... Главное экшн... Как по мне, в фильмах-катастрофах же, должен быть сюжет куда лучше того что был в "2012"... У того же, менее эфектного "Послезавтра" эта хрень плотно отсасывает.)
в фильмах катастрофах должна быть катастрофа
Какой неожиданный вывод, кэп:D Это типа: пролог -> полтора часа взрывов, цунами, торнадо, извержений вулканов, землетрясений ->и заключительная часть, аля " Горстка людей выжила и они возобновят род человеческий"... Бред)) Должен быть сюжет, привязан к герою... Но, блин, не такое же говно, как в "2012".:)

diskursmonger 3 марта 2010 13:13
Цитата:
Цитата от Amec (Сообщение 1069436392)
Должен быть сюжет, привязан к герою...
нихуя подобного :o
где написано что должно такое быть ?
каждый снимает как хочет и что хочет

и вообще в 2012 как раз таки сюжет привязан
герой спасал семью, хуле ещё надо

Унылый Кот 5 марта 2010 00:42
Вложений: 1
Спор не о чём. Я как минимум один фильм знаю, который затрагивает ту же тематику, но который красивее, интереснее, глубже и мение заштампованный.
Фапать на собранные лямы или на продвиги комьютерной индустрии глупо и к кинематографу стоит боком.

Добавлено через 6 дней 2 минуты
:horosho:

LaserEngine 13 марта 2010 11:56
Цитата:
Цитата от Katana (Сообщение 1069436149)
кстати, уважаемый кинокритик, LaserEngine, как ты понял, что жизнь у героя, никчёмная, в мире людей, если убрать тот факт с его ногами?
Вот только не надо этих ужимок по типу "уважаемы кинокритик" и т.п. :morj:

Живущий достойно просто не станет так резко менять свою жизнь, превращая себя в голубокожую макаку. ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.
Страница 21 из 23: « Первая ← 1114151617181920212223 →
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.