Смари. Дело вообще не в глубине "строительных знаний" и не в способностях решать бытовые вопросы легко и непринужденно и уж точно не в способностях "зарабатывать". Не об том речь. Речь о ЗНАЧИМОСТИ бытовых проблем. Настоящий человек не тот, кто способен реализовать излишки, оставшиеся после пропитания, разменяв их на услуги по устройству быта. Настоящий человек - честен перед самим собой и близкими. А если он настоящий, никем не прикидывается, то и проблем и никакой беспомощности не существует.

Бабло, заработки, никаким образом на истинность, честность и настоящесть не влияет. Оно тут аще не при чем.

Ну и упражняясь в софистике далее, можно ещё вот такую телегу пришпандорить к вышесказанному.

Что считать "способностью зарабатывать"? Если первобытный охотничий инстинкт и дОбычу пропитания вообще, то он как раз таки не имеет полового диморфизма. Архетипичная Самка точно также принимает участие в охоте (как вариант - собирательстве), как и архетипичный самец. И в данном случае "быт" как раз таки лежит на том, чья воспроизводственная функция ограничена одномоментным "сунул-вынул".

Одно вытекает из другого. Умение зарабатывать в различных условиях, отраслях, с нуля, если это действительно "умение", а не "папа пристроил на теплое место" -- это по сути своей то же самое, что и решать бытовые проблемы -- это именно умение понимать ситуацию, оценивать обстановку, ресурсы и возможности -- в квартире это, на природе или в делах вокруг -- это все только предмет применения умений. Само умение одно для всех случаев.

А вообще после сообщений Suicidal, тему можно закрывать -- всё по существу, в корень проблемы. Явно человек взрослый, так что внимайте, молодежь :boyara:

Время сейчас такое. Капитализм, общество потребления. В этом обществе принято всех и вся измерять баблом.

согласен с начальником нашей хипхоп лавки, умение выживать (но плюс выживать "семью'') это и решение бытовых проблем и зарабатывание денег впринципе и т.д., при этом с минимумом затраценных усилий и переживаний. дорожный рабочий дрочится больше чем комерсант, а человек не умеющий починить сантехнику переживает больше, страдает от поломки и тратиться на рабочих, в отличие от того кто может починить сам.

То есть, говоря простым языком, настоящий мужик - это и швец, и жнец, и на дуде игрец. Что и требовалось доказать. И умение зарабатывать с нуля - не "важнее", а одно из. У настоящего мужика голова должна быть не только для того, чтобы в нее есть, и мозги расположены не в половом органе должны быть.

Примеров много можно приводить, представь ты сидишь дома с кучей голодных детей, денег нет, а муж ничего кроме как пробки в кранах менять ничего неумеет?
Ладно небудем спорить, тема не об этом ведь, я и сам замечаю что все меньше людей проявляют интерес к каким-то бытовым вещам, но связанно как мне кажеца это, с развитием уровня жизни, а конкретнее с расширением круга предоставляемых услуг...
Если раньше чтобы приготовить еду, нужно было уметь развести костер, добывая искру из камней, то сейчас достаточно нажать пальцем...


Именно так!

Вот ты хоть убей, Сереж, но не могу я такого представить. Вроде как сама зарабатываю и сама себя обеспечиваю, живя отдельно от родителей. И детей, на мой взгляд, нужно решаться рожать лишь тогда, когда есть уверенность либо в собственных силах (читай - без помощи кого-либо поднять самостоятельно), либо в том человеке, который рядом с тобой - в том, что он сможет обеспечить тебя и детей, когда ты сама этого не сможешь в силу различных обстоятельств, как то болезнь, беременность, увольнение и так далее.


По сути ведь, к одному и тому же пришли - настоящик мужик УМЕЕТ. Если у него головы нет и руки из жопы - он и зарабатывать нормально никогда не сможет.

Полноте))) Кем измеряется - вот что важно! Подняться над временем несложно.

Способности есть у всех. Человек - тварь на редкость живучая. Кто-то развивает эти способности, кто-то считает, что может их купить, а кто-то от них отказывается вообще.

Женщина настоящая тоже в опщем-то)))) Социальные роли, гендеры, кодексы всё равно предполагают разделение. Иное - логичное и очевидное, если оно исходит из физиологии, а иное - глупо и очень условно)))

Весело тут у вас. Славно поджемовали)))

Вот и я так думаю. Но вообще - то я о произнесенной Дайсом фразе насчет того, что способность зарабатывать важнее определяет человека в жизни. Собственно, такая точка зрения и проистекает из того, что в обществе вроде как принято всех измерять количеством имеющегося бабла.


Согласна.

И не говори, я даже не ожидала такую активность увидеть.

:saint:

люблю готовить ещё:) когда есть из чего:)
КГ:cool:

Не совсем. Умение -- понятие не абсолютное -- это мера. Кто-то умеет лучше, кто-то хуже. Я именно к тому написал, что умение разбираться в чем-то оно и к быту относится и к выживанию и к зарабатыванию денег.

А вот понятие "настоящий мужик" -- это уже у каждого свое. кому-то достаточно, чтобы на столе еда была. квартирка там, гвозди вбиты где надо и в кино по воскресеньям, а для кого-то настоящий мужчина -- это который в куршавеле в шампанском купает. и то и то умения, но разные. тут зависит от того что за люди и что им нужно друг от друга и от жизни.

а если голова есть, а руки из жопы?
или руки золотые, но долбоёб?
:confused:

вот в данном случае по-моему первое важнее как ни крути.
потому что если есть голова - то не зассышь и в критической ситуации сообразишь чё нужно делать.
а если кроме толчковых труб и электропроводок (не, ну это тоже очень хорошо конечно) ничего не шаришь - то вот тут уже сложнее в жизни гораздо по-моему

Готовлю очень слабо, а вот розетку заменить или собрать/починить что-нибудь в принципе не проблема :)

У меня есть такая фигня.....
Просто реально руки искривлены узлами вокруг всего тела....абсолютно все ломается,рушится,крошится и т.п....
Неудачник,видимо,такой уж я)))
Впрочем,когда особо сильно припрет,и я могу че-нить сделать...)

P.S.Насчет еды - вот это у меня получается достойно...хоть и редко)

пересадил на неделе кактус в другой горшок :o

если так подумать,то мало что умею делать
и это хуёво очень как бы,но мне не 40 лет так что дело попровимо.
мусор выбросить,сварить картошку/лапшу/пельмени,пожарит чо нить это без проблем.убраться) но это как бы больше вопрос мотивации)
отпилить,закалатить чо нить тоже без особых проблем,шашлык приготовить например)))
а вот сантехника,а тем более всякие разетки проводочки это ад.совершенно дикие для меня вещи.

не факт)многие мужики так и живут))

Оу! И что?)))) Никогда не смотрите что там делют эти самые "многие" или вот эти ещё "все" - они тоже много чего делают, чего делать бы не следовало.


Грубо говоря - тот кто умеет учиться и не боится использовать это умение))) Это то же самое, что "хочеш накормить человека - не давай ему рыбы, но научи её ловить", остальное получится само собой))))

какая то провакационная тема :) я и пожрать могу заварганить и гвоздь забить мне пох, я талант

Если голова есть, то и руки в конце концов станут не из жопы.

Вспомнилась детская песенка про то, что может и не может папа.

Папа может, папа может всё, что угодно:
Плавать брассом, спорить басом, дрова рубить...
Папа может, папа может быть, кем угодно!
Только мамой, только мамой не может быть (с)

Отличная песенка, на мой взгляд.

2Briz: они не мужики. Они существа с членом.

2Скальд: это да, кому как, но ведь никто не назовет настоящим мужиком слюнтяя, разбалованного мамой, ничего по этой причине не умеющего и ни к чему особо не стремящегося.

да ну фиг знает. бывает же элементарно неуклюжесть какая-то у людей, неловкость, неаккуратность, отсутствие физических способностей для какого-то чёрного непростого труда.
разные же люди есть.
но разве вышеперечисленное говорит о том, что человек - тупица?
по-моему совсем не обязательно и не факт, что это связано между собой.

Что ты подразумеваешь под черным непростым трудом? К примеру, мне на пятый этаж холодильник поднимали без лифта два грузчика, по комплекции оба примерно как Сайтон. Так что отсутствие физической возможности - это у женщин может быть, у инвалидов, у стариков и у детей.

да телосложение в таких вещах это херня кстати зачастую)
есть кабаны, которые себя со стула могут не поднять.
или хряки, которые тяжелее кружки пива ничего не поднимали.
а у меня вот крёстный был: ну дрыщ дрыщом вот сколько помню.
есть правда мог как лошадь. пешком ходить от снегирей до автовокзала и обратно и херачил самую тяжёлую строительную работу какую-либо со спокойной душой, будто это его призвание в жизни.
зато мог написать в блокноте "поч" вместо "скотч", "леном" вместо "линолеум" и "гози" вместо "гвозди".
я вот, допустим, считаю, что почётнее, когда холодильник нет надобности поднимать самому, а есть возможность ещё просто заплатить чувакам, которые подпишутся это сделать.
хотя можно при желании разорвать зад и делать всё самому, потому что ты умеешь это делать. но если нет желания и есть возможность поручить это кому-то другому за деньги, которые ты можешь ему заплатить без проблем - то почему бы и нет)

Разумнее - да. Но попадания на Доску Почёта это не приносит. :D Могу ошибаться, конечно, но оговорочка "чиста по фрейду". Уважение, авторитет и почёт - категории из другой плоскости, из нематериальной. Почёт - это когда ты стучишься в дверь к соседу и просишь поднять холодильник и он это делает просто так, "забесплатно", потому что тебя уважает. И это уважение - не есть возможность башлять грузалям.

Причём, этот твой сосед... совершенно не обязательно, что позже будет пытаться взыскать с тебя услугой за услугу, если ты реально "в почёте".


- Наум Моисеевич, а может пропустим по рюмашке? Как на счет по маленькой?
- А почему бы и нет?
- Ну, нет, так нет.

вай,бляяя,сколько я всего пропустил...)