Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Community Today's Posts Баня Search
Выберите свои варианты потенциального развития
Частичная легализация т.н лёгких наркотиков, в частности канабинола либо продажа по рецептам на примере западный стран снизит потребление и налоги пополнят казну 159 64.90%
Резкое ужесточение продажи алкоголя и табака, увлечение акцизов - по примеру других стран, чтобы уменьшить злоупотребление 77 31.43%
Резкое ужесточение наказаний за распространение наркотиков, вплоть до смертной казни, по примеру Китая и многих восточных государств 47 19.18%
Категорически против любой легализации любых наркотиков 36 14.69%
Вводить сухой закон, запрещать алкоголь по примеру исламских стран, абстиненция. 38 15.51%
Результаты подробней
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Всего проголосовало: 245 пользователей. You may not vote on this poll
Page 5 of 18: 12345678910111215 Last »
активный пользователь
andrkol's Avatar
Posts: 23,938
Join Date: Mar 2008
Location: Italy
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 02:38
ВКонтакте
  #101 (permalink)
-Originally Posted by kid21 View Post
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post
-Originally Posted by polosatyi View Post

я не спец в этом вопросе.
я знаю что можно курить умеренно марихуану и быть абсолютно здоровым. На счет много курить - однозначно говорят что она пагубно сказывается на здоровье, исследований много же проводилось на сей счет.
НО главное что я знаю что марихуана НЕ полезна. И что она является для многих ступенькой к тяжким наркотикам. Я думаю даже 1 человеческая жизнь стоила бы того что бы ее запретить, а я думаю марихуана погубила напрямую или косвенно миллионы людей. То что люди начинают с легких наркотиков это же очевидно мне кажется. так же как пить начинают с 1 рюмки , а не с бутылки водки.
И еще раз повторюсь - не вижу смысла ее курить. Зачем ? Я понимаю она приносила бы человеку пользу. Но пользы она не приносит никакой абсолютно, кроме как удовольствия. Употреблять наркотик ради удовольствия это психология скотов на мой взгляд. Надо ради удовольствия воспитывать детей , сексом с девушкой заниматься , кушать , спортом заниматься , общаться , книги читать , в приставку поиграть, кино посмотреть и т.д и т.п. вот такой я идеалист может быть, но абсолютно не понимаю - зачем нужна марихуана.
когда дунешь вообще заебись экзамен сдавать так это вообще красота

Вот ты же вроде взрослый парень, да? но такую ахинею городишь
Ты говорил что скоро в армию пойдёшь, я надеюсь там тебе голову отобъёт до режима "правильных мыслей". А по поводу пользы запрещённых растений я ни одной работы в ВУЗе не делал, не подкурёным. И многие дисциплины сдавал в щи. Я болел хроническим бронхитом, и каждую зиму охуевал, до того как не начал дуть. Вот тебе и вред, по поводу лёгких, вот тебе и отрицательное влияние на мозг. хотя хули с тобой дегенератом говорить, ты же совсем не шаришь в вопросе
кстати да, бронхит заебись лечить травой - дунул и часа четыре-пять вообще не кашляешь. только так и спасаюсь зимой.
когда дунешь вообще заебись экзамен сдавать так это вообще красота

offline
капустокрад
Posts: 4,058
Join Date: Aug 2011
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 02:43
  #102 (permalink)
-Originally Posted by kid21 View Post
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post
-Originally Posted by polosatyi View Post

я не спец в этом вопросе.
я знаю что можно курить умеренно марихуану и быть абсолютно здоровым. На счет много курить - однозначно говорят что она пагубно сказывается на здоровье, исследований много же проводилось на сей счет.
НО главное что я знаю что марихуана НЕ полезна. И что она является для многих ступенькой к тяжким наркотикам. Я думаю даже 1 человеческая жизнь стоила бы того что бы ее запретить, а я думаю марихуана погубила напрямую или косвенно миллионы людей. То что люди начинают с легких наркотиков это же очевидно мне кажется. так же как пить начинают с 1 рюмки , а не с бутылки водки.
И еще раз повторюсь - не вижу смысла ее курить. Зачем ? Я понимаю она приносила бы человеку пользу. Но пользы она не приносит никакой абсолютно, кроме как удовольствия. Употреблять наркотик ради удовольствия это психология скотов на мой взгляд. Надо ради удовольствия воспитывать детей , сексом с девушкой заниматься , кушать , спортом заниматься , общаться , книги читать , в приставку поиграть, кино посмотреть и т.д и т.п. вот такой я идеалист может быть, но абсолютно не понимаю - зачем нужна марихуана.
Вот ты же вроде взрослый парень, да? но такую ахинею городишь
Ты говорил что скоро в армию пойдёшь, я надеюсь там тебе голову отобъёт до режима "правильных мыслей". А по поводу пользы запрещённых растений я ни одной работы в ВУЗе не делал, не подкурёным. И многие дисциплины сдавал в щи. Я болел хроническим бронхитом, и каждую зиму охуевал, до того как не начал дуть. Вот тебе и вред, по поводу лёгких, вот тебе и отрицательное влияние на мозг. хотя хули с тобой дегенератом говорить, ты же совсем не шаришь в вопросе
кстати да, бронхит заебись лечить травой - дунул и часа четыре-пять вообще не кашляешь. только так и спасаюсь зимой.
есть такое, фармацевты проеблись малясь
но может в будущем из тгк выведут вещество, погасив негативные свойства.
исключительно целебные качества оставив.

offline
активный пользователь
andrkol's Avatar
Posts: 23,938
Join Date: Mar 2008
Location: Italy
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 02:46
ВКонтакте
  #103 (permalink)
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post
-Originally Posted by kid21 View Post
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post

Вот ты же вроде взрослый парень, да? но такую ахинею городишь
Ты говорил что скоро в армию пойдёшь, я надеюсь там тебе голову отобъёт до режима "правильных мыслей". А по поводу пользы запрещённых растений я ни одной работы в ВУЗе не делал, не подкурёным. И многие дисциплины сдавал в щи. Я болел хроническим бронхитом, и каждую зиму охуевал, до того как не начал дуть. Вот тебе и вред, по поводу лёгких, вот тебе и отрицательное влияние на мозг. хотя хули с тобой дегенератом говорить, ты же совсем не шаришь в вопросе
кстати да, бронхит заебись лечить травой - дунул и часа четыре-пять вообще не кашляешь. только так и спасаюсь зимой.
есть такое, фармацевты проеблись малясь
но может в будущем из тгк выведут вещество, погасив негативные свойства.
исключительно целебные качества оставив.
кстати , вино горячее помогает от простуды

offline
капустокрад
Posts: 4,058
Join Date: Aug 2011
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 02:48
  #104 (permalink)
-Originally Posted by andrkol View Post
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post
-Originally Posted by kid21 View Post

кстати да, бронхит заебись лечить травой - дунул и часа четыре-пять вообще не кашляешь. только так и спасаюсь зимой.
есть такое, фармацевты проеблись малясь
но может в будущем из тгк выведут вещество, погасив негативные свойства.
исключительно целебные качества оставив.
кстати , вино горячее помогает от простуды
не только вино
не просто так спирт широко используют в медицине

offline
активный пользователь
andrkol's Avatar
Posts: 23,938
Join Date: Mar 2008
Location: Italy
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 02:51
ВКонтакте
  #105 (permalink)
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post
-Originally Posted by andrkol View Post
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post
есть такое, фармацевты проеблись малясь
но может в будущем из тгк выведут вещество, погасив негативные свойства.
исключительно целебные качества оставив.
кстати , вино горячее помогает от простуды
не только вино
не просто так спирт широко используют в медицине
так что полосатый тут не прав ни хуя

offline
XIII's Avatar
Posts: 13,861
Join Date: Nov 2007
Location: Планета Земля
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 04:15
ВКонтакте Instagram
  #106 (permalink)
-Originally Posted by kid21 View Post
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post
-Originally Posted by polosatyi View Post

я не спец в этом вопросе.
я знаю что можно курить умеренно марихуану и быть абсолютно здоровым. На счет много курить - однозначно говорят что она пагубно сказывается на здоровье, исследований много же проводилось на сей счет.
НО главное что я знаю что марихуана НЕ полезна. И что она является для многих ступенькой к тяжким наркотикам. Я думаю даже 1 человеческая жизнь стоила бы того что бы ее запретить, а я думаю марихуана погубила напрямую или косвенно миллионы людей. То что люди начинают с легких наркотиков это же очевидно мне кажется. так же как пить начинают с 1 рюмки , а не с бутылки водки.
И еще раз повторюсь - не вижу смысла ее курить. Зачем ? Я понимаю она приносила бы человеку пользу. Но пользы она не приносит никакой абсолютно, кроме как удовольствия. Употреблять наркотик ради удовольствия это психология скотов на мой взгляд. Надо ради удовольствия воспитывать детей , сексом с девушкой заниматься , кушать , спортом заниматься , общаться , книги читать , в приставку поиграть, кино посмотреть и т.д и т.п. вот такой я идеалист может быть, но абсолютно не понимаю - зачем нужна марихуана.
Вот ты же вроде взрослый парень, да? но такую ахинею городишь
Ты говорил что скоро в армию пойдёшь, я надеюсь там тебе голову отобъёт до режима "правильных мыслей". А по поводу пользы запрещённых растений я ни одной работы в ВУЗе не делал, не подкурёным. И многие дисциплины сдавал в щи. Я болел хроническим бронхитом, и каждую зиму охуевал, до того как не начал дуть. Вот тебе и вред, по поводу лёгких, вот тебе и отрицательное влияние на мозг. хотя хули с тобой дегенератом говорить, ты же совсем не шаришь в вопросе
кстати да, бронхит заебись лечить травой - дунул и часа четыре-пять вообще не кашляешь. только так и спасаюсь зимой.
ох ебать, а я наоборот отказываюсь от стаффа на время реабилитации всегда
ну хоть что-то полезное темка дала

offline
вечно синие щи
Radio's Avatar
Posts: 31,387
Join Date: May 2003
Location: Эфир
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 12:46
  #107 (permalink)
Поскольку дискуссия получилась интересной, то вынесли в отдельную тему.

offline
активный пользователь
Слава России's Avatar
Posts: 21,788
Join Date: Mar 2009
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 12:48
ВКонтакте Instagram LastFm Отправить сообщение через twitter для Слава России
  #108 (permalink)
-Originally Posted by 13p.m. View Post
-Originally Posted by kid21 View Post
-Originally Posted by Roman Igorevich View Post

Вот ты же вроде взрослый парень, да? но такую ахинею городишь
Ты говорил что скоро в армию пойдёшь, я надеюсь там тебе голову отобъёт до режима "правильных мыслей". А по поводу пользы запрещённых растений я ни одной работы в ВУЗе не делал, не подкурёным. И многие дисциплины сдавал в щи. Я болел хроническим бронхитом, и каждую зиму охуевал, до того как не начал дуть. Вот тебе и вред, по поводу лёгких, вот тебе и отрицательное влияние на мозг. хотя хули с тобой дегенератом говорить, ты же совсем не шаришь в вопросе
кстати да, бронхит заебись лечить травой - дунул и часа четыре-пять вообще не кашляешь. только так и спасаюсь зимой.
ох ебать, а я наоборот отказываюсь от стаффа на время реабилитации всегда
ну хоть что-то полезное темка дала
тоже задумался насчет такого способа лечения

offline
Па - модному
TTaJIy4IIIemy!'s Avatar
Posts: 3,948
Join Date: Dec 2010
Location: еле видно на карте
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 12:50
  #109 (permalink)
Не понял ничего. Сегодня споловинились,я всё правильно делаю?

offline
вечно синие щи
Radio's Avatar
Posts: 31,387
Join Date: May 2003
Location: Эфир
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 12:57
  #110 (permalink)
Запилил опрос до кучи, интересно, что думает народ.

Речь идёт не о употреблении наркотиков, а именно о том, как должно реагировать общество и какие правила по данному вопросу диктовать.

Я считаю, что нужно ужесточать, и резко ужесточать, продажу спиртного и наказания за торговлю наркотиками, вплоть до расстрела за партии в килограммы и более.

Ибо когда был в Питере, охуевал - бутылка водки стоит дешевле пачки сосисок. Причём пиво не дешёвое, дешёвая именно водка.

так же "за" частичную легализацию конопли, ограниченными количествами в аптеке по паспорту, либо по рецепту врача. Сам не употребляю, если что)

offline
Here comes Richard Harrow
Салатный Кот's Avatar
Posts: 18,071
Join Date: Mar 2009
Location: Луганск, Украина
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:08
ВКонтакте
  #111 (permalink)
Я тут, наверное, полностью соглашусь с Радио.

Водку не пью вообще, как и все остальные алкогольные напитки, энергетики и прочее. Единственное, что позволяю себе - это пиво.

Наркотики вообще не пробовал, но сам по себе не против легализации легких наркотиков, так как считаю, что искоренить эти вещи невозможно, да и не так уж это и необходимо, искоренять их. Всегда найдется способ и умники, которые сварят, выжмут из чего-то и тп.

Чего я не понимаю вообще - так это курение табачных изделий. Вот сигареты я бы вообще запретил нахуй

offline
IMPOSSIBLE IS NOTHING
MiF Pro's Avatar
Posts: 7,638
Join Date: Oct 2006
Location: Киров
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:08
ВКонтакте Instagram Отправить сообщение через twitter для MiF Pro
  #112 (permalink)
Категорически против любой легализации любых наркотиков

offline
в Бане
Posts: 883
Join Date: Feb 2006
Location: 0432
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:10
Домашняя страница Отправить сообщение через twitter для KRAB
  #113 (permalink)
строго против легализации, но не в плане поддержки зож...
мы к ней не подготовлены... я за декриминализацию, а вот после неё можно думать через время о легализации.

offline
модер не пьет водер
kid21's Avatar
Posts: 5,370
Join Date: Jan 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:13
  #114 (permalink)
так, поскольку тема выросла из интересной и насыщенной дискусси, то ебланов со своими шутками юмора буду жестоко банить, так как надеюсь на продолжение беседы.
Жду полосатого
и свою точку зрения желательно обосновывать. однострочные посты типа "я за лигалайз" и пару смйликов тожу будут нещадно выпилены.

offline
Fuck da Babylon
BGoody's Avatar
Posts: 766
Join Date: Feb 2008
Location: Москва
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:18
Отправить сообщение через twitter для BGoody
  #115 (permalink)
-Originally Posted by KRAB View Post
строго против легализации, но не в плане поддержки зож...
мы к ней не подготовлены... я за декриминализацию, а вот после неё можно думать через время о легализации.
А в чём основное различие декриминализации и лигалайза? Как по мне, так та же жопа, только немного в другом ракурсе

offline
модер не пьет водер
kid21's Avatar
Posts: 5,370
Join Date: Jan 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:19
  #116 (permalink)
-Originally Posted by MiF Pro View Post
Категорически против любой легализации любых наркотиков
тупиковый путь.
упарываться будут все равно, суррогатами, палевом, самоваром, но будут.
Да и химия не стоит на месте, синтезируются все новые и новые вещества, как показывает опыт с легалками JWH и остальными, законотворцы не успевают вносить препараты в реестр, как появляются новые.
Пытались запретить пить. как тут, так и на западе - бесполезно. все равно бухают.
кроме того, запрет - толчок к всплеску преступности. Раз это запрещено, значит стоит денег хороших, значит все равно найдутся люди,которые будут этим заниматься, соблазненные баблом.
В запрете слишком много минусов и практически нет плюсов.
оптимально - легалайз легких и запрет тяжелых.

Добавлено через 3 минуты 6 секунд
-Originally Posted by BGoody View Post
-Originally Posted by KRAB View Post
строго против легализации, но не в плане поддержки зож...
мы к ней не подготовлены... я за декриминализацию, а вот после неё можно думать через время о легализации.
А в чём основное различие декриминализации и лигалайза? Как по мне, так та же жопа, только немного в другом ракурсе
полный легалайз - это и торговля, и выращивание и хранение, то есть просто формирование полной инфраструктуры вокруг травы. Как вокруг обычных помидоров, только вокруг травы)
декриинализация - по сути просто разрешение употреблять. Как бы распространение запрещено, но если у тебя есть - никто не будет задавать вопросы, где взял. Такое полулегальное положение

offline
Fuck da Babylon
BGoody's Avatar
Posts: 766
Join Date: Feb 2008
Location: Москва
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:27
Отправить сообщение через twitter для BGoody
  #117 (permalink)
-Originally Posted by kid21 View Post
полный легалайз - это и торговля, и выращивание и хранение, то есть просто формирование полной инфраструктуры вокруг травы. Как вокруг обычных помидоров, только вокруг травы)
декриинализация - по сути просто разрешение употреблять. Как бы распространение запрещено, но если у тебя есть - никто не будет задавать вопросы, где взял. Такое полулегальное положение
Ну хуй знает, декриминализация травы, как по мне, должна означать и изъятие из УК статьи за распространение

offline
вечно синие щи
Radio's Avatar
Posts: 31,387
Join Date: May 2003
Location: Эфир
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:30
  #118 (permalink)
-Originally Posted by kid21 View Post
декриинализация - по сути просто разрешение употреблять. Как бы распространение запрещено, но если у тебя есть - никто не будет задавать вопросы, где взял. Такое полулегальное положение
-Originally Posted by KRAB View Post
я за декриминализацию
я это и подразумевал под "частичной легализацией". Чтоб продавали, например, по рецептам. Или по паспорту - пришёл в аптеку, взял там грамм, допустим, и больше тебе на неделе не продадут. Ограничения чтоб были. Надо больше - дай рецепт.

-Originally Posted by kid21 View Post
тупиковый путь.
упарываться будут все равно, суррогатами, палевом, самоваром, но будут.
Да и химия не стоит на месте, синтезируются все новые и новые вещества, как показывает опыт с легалками JWH и остальными, законотворцы не успевают вносить препараты в реестр, как появляются новые.
Верно.
-Originally Posted by BGoody View Post
изъятие из УК статьи за распространение
Распространение - через аптеки или госконторы. Чтобы всё это шло в бюджет

offline
Эксперимент
Gerский НэНэ's Avatar
Posts: 1,446
Join Date: Jun 2011
Location: Россия, Кемеревская обл., Мариинск
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:31
  #119 (permalink)
1 варик полностью устраивает. Остальное нет потому что почти вся моя родня работает в Сибирской Водочной Компании и мне нихуя не выгодно будет если алкоголь запретят

offline
активный пользователь
Хохол A.K.A.ЁБА's Avatar
Posts: 8,134
Join Date: Dec 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:32
  #120 (permalink)
А чем алкоголь безопаснее героина ?Серьёзно спрашиваю и кстати про психическую и физическую зависимость физическая зависимость только от одной группы наркотиков это опиаты ,значит всё остальное и не наркотики .К примеру от похмелья умереть можно ,ну а от кумаров да хуй та там .И тут про ножи и убийства дак если человек по настоящему алкоголик и ему надо на выпивку он с ножом также может выйти ,причём этот человек может выйти на охоту как под действием алкоголя так же и когда у не абсяга ,а человек который только что употребил что то медленнное да это же самый безобидный ,самый романтичный да и вобще ему на всё во круг похуй .Наркотиики это говно полное ,ну это единственное что как то хоть расслабляет


Last edited by Хохол A.K.A.ЁБА; 06-09-2012 at 13:45..
online
Fuck da Babylon
BGoody's Avatar
Posts: 766
Join Date: Feb 2008
Location: Москва
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:39
Отправить сообщение через twitter для BGoody
  #121 (permalink)
-Originally Posted by Radio View Post
Распространение - через аптеки или госконторы. Чтобы всё это шло в бюджет
Как вариант

offline
модер не пьет водер
kid21's Avatar
Posts: 5,370
Join Date: Jan 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:40
  #122 (permalink)
-Originally Posted by Хохол A.K.A.ЁБА View Post
А чем алкоголь безопаснее героина ?Серьёзно спрашиваю
объективно - практически ничем.
зырь табличку)

 
Attached Thumbnails:
(68.0 KB / 204 просм.)
 
offline
активный пользователь
СуперБорщ's Avatar
Posts: 1,838
Join Date: Apr 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:44
  #123 (permalink)
Другое дело, что у нас в Белой Чувашии, например, грамм стоит касарь минимум, а литр водки - ну рублей 250 наверное.

И какими бы там легализация или декриминализация не были, без понижения цен все так же выгоднее бухать и орать пьяными песни на улицах.

offline
...
Последний's Avatar
Posts: 1,095
Join Date: Feb 2012
Location: РИ
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:51
  #124 (permalink)
-
✓ Резкое ужесточение наказаний за распространение наркотиков, вплоть до смертной казни, по примеру Китая и многих восточных государств

offline
kiroh's Avatar
Posts: 11,965
Join Date: Nov 2007
Old пост, нажмите что бы добавить к себе блог 06-09-2012, 13:53
  #125 (permalink)
я вот не понимаю ,почему Казахстан со своей Чуйской долиной не легализует . Туристов бы со стран бывшего СССР и не только поехало бы , чем не подъем экономики ? Один хуй там все её курят и менты и просто граждане , покупают огромные количества за копейки . Так же бы могли сотрудничать с такими же легализованными странами по поставке чуйки (Нидерланды,Чехия и проч. ) . Например , те ,кто пытается перевезти её в Рашку, если гражданин России , то конфискация и занесение в черный список на посещение чудо-страны , если гражданин Казахстана , отдавать в страну,в которую вез и судить по тем законам . Почему нет ? На употребление определенная карточка (как подметил кай ) о постоянном заработке или медсправка . Куда лучше , чем с Китая везут порошки ебучие и легалки ,которые действительно сушат мозг и убивают . В СПБ так пиздец вообще,стыд потеряли . Раздают визиточки с ларьками этими. Раньше только на Купчино была точка , а сейчас точек 9 уже ,не спиздеть .
Такие ныне дела , господа

offline
Page 5 of 18: 12345678910111215 Last »
Closed Thread
Currently Active Users Viewing This Thread: 2 (0 members and 2 guests)
 
Similar Threads на: Частичная легализация vs абстиненция и ЗОЖ. Яд или нет. Право выбора?
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
25(ДвадцатьПятый)-Право выбора у каждого AkTEP Демо-музыка 3 07-07-2011
Право Выбора - Твой выбор (VTZ prod.).mp3 Ru$lan Интернет-релизы: альбомы, микстейпы, сборники 0 04-05-2011
Право выбора - Ты далеко (Slantize prod.) Ru$lan Демо-музыка 0 17-09-2010
Смф-Право выбора CrPs Демо-музыка 0 12-10-2009
Право выбора. (Текст, блин!) Eric Madman Их стихия — стихи 8 05-02-2005
All times are GMT +3. The time now is 16:17.