Hip-Hop.Ru
Страница 2 из 6: 123456

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Чипирование (https://www.hip-hop.ru/forum/chipirovanie-532406/)

LastUtopian 3 августа 2017 15:26

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746372)
Цитата:

Цитата от Добрый Лев Бонифаций (Сообщение 1079746369)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746342)

После массового чипирования настанет апогей этого мира и окончательная смерть всякой свободной мысли в итоге.

Ты не путаешь случаем дивный новый мир с 1984?

В обоих случаях свободная мысль отсутствовала.

добрый день

Мистер Ловкач 3 августа 2017 15:36

В обоих случаях свободная мысль отсутствовала. [/QUOTE]

добрый день[/QUOTE]

Есть какие-то возражения?

LastUtopian 3 августа 2017 15:49

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746378)
В обоих случаях свободная мысль отсутствовала.

добрый день[/QUOTE]

Есть какие-то возражения?[/QUOTE]

да так мелочь: отсутствовала "свобода слова", а не свободная мысль.

Мистер Ловкач 3 августа 2017 15:54

Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746383)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746378)
В обоих случаях свободная мысль отсутствовала.

добрый день

Есть какие-то возражения?[/QUOTE]

да так мелочь: отсутствовала "свобода слова", а не свободная мысль.[/QUOTE]

Речь шла не о свободе слова, а о свободомыслии, которое не являлось нормой ни для мира описанного Оруэллом, ни для мира описанного Хаксли.

LastUtopian 3 августа 2017 15:57

а я не согласен. ни в том ни в другом произведении со свободомыслием как у положительных персонажей, так и у отрицательных не было никаких проблем.

Настоаши Галимов 3 августа 2017 16:33

Цитата:

Цитата от EgorK (Сообщение 1079746366)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746205)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746179)
конспирологией была, конспирологией и осталась. говно эта идея: и не выгодно, и инородную херню под кожу загонять вряд ли полезно для здоровья, и отдельным политикам вредно для здоровья, и технологии не достаточно развиты.

Не обязон резать и зашивать, надо такую инъекцию придумать!

Добавлено через 3 минуты 17 секунд
Хаха наночипы по вене)))

Вложение 585202

Прошился. пустил смартфон по вене.

Еееее

NefRap 3 августа 2017 22:01

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746422)
Цитата:

Цитата от EgorK (Сообщение 1079746366)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746205)

Не обязон резать и зашивать, надо такую инъекцию придумать!

Добавлено через 3 минуты 17 секунд
Хаха наночипы по вене)))

Вложение 585202

Прошился. пустил смартфон по вене.

Еееее

Вот первый киборг, осознаный

https://www.youtube.com/watch?v=clIiP1H3Opw

Мистер Ловкач 3 августа 2017 22:31

Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746388)
а я не согласен. ни в том ни в другом произведении со свободомыслием как у положительных персонажей, так и у отрицательных не было никаких проблем.

Не надо путать инициативу и свободомыслие, под которым, в данном случае, подразумевается возможность человека отринуть или поставить под сомнение ценности главенствующей идеологии. В романах описаны исключительные случаи, люди, вырвавшиеся из колеи. Но при этом тот же О'Брайон был типичным представителем системы, да и в "дивном новом мире" герои показаны как пленники навязанной идеологии, немогущие преодолеть её.

NefRap 4 августа 2017 04:10

Вложений: 1
один книголюб посоветовал, пока не читал ещё но по словам очень уместно в этой теме. Кто нибудь знает? что скажите?Вложение 585205

AirMisha 4 августа 2017 07:41

Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

жалко там нельзя делать проверку типа изменяла баба тебе или нет.
:o мужики сразу бы знали, кто из баб блядина.:D

Настоаши Галимов 4 августа 2017 08:51

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1079746759)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

жалко там нельзя делать проверку типа изменяла баба тебе или нет.
:o мужики сразу бы знали, кто из баб блядина.:D

Не хочется тебя огорчать, но блядинами бабы становятся благодаря нам, мужикам, мы сами их к этому склоняем. Единицы остаются настоящими леди. Так что не надо никаких проверок, ибо влюбишься в девушку и она будет для тебя идеалом, только не факт, что она устоит перед искушением, как и ты:)

LastUtopian 4 августа 2017 08:59

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746630)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746388)
а я не согласен. ни в том ни в другом произведении со свободомыслием как у положительных персонажей, так и у отрицательных не было никаких проблем.

Не надо путать инициативу и свободомыслие, под которым, в данном случае, подразумевается возможность человека отринуть или поставить под сомнение ценности главенствующей идеологии. В романах описаны исключительные случаи, люди, вырвавшиеся из колеи. Но при этом тот же О'Брайон был типичным представителем системы, да и в "дивном новом мире" герои показаны как пленники навязанной идеологии, немогущие преодолеть её.

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

ПэПе 4 августа 2017 09:14

Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1079746759)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

жалко там нельзя делать проверку типа изменяла баба тебе или нет.
:o мужики сразу бы знали, кто из баб блядина.:D

Жалко такого чипа нет) а то у меня хахоль был один. мозг мне ебал по жесткому. я лежу с температурой болею - а он мне: я тебе не верю, ты где то с кем-то трахаешься. а потом выяснилось, что к нему в этот момент одна дырка скакала в гости :guinda::guinda::guinda::guinda: вот так поворот :o поругался/потрахался/померился и вроде не изменял :meat:

Настоаши Галимов 4 августа 2017 09:32

Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746786)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1079746759)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

жалко там нельзя делать проверку типа изменяла баба тебе или нет.
:o мужики сразу бы знали, кто из баб блядина.:D

Жалко такого чипа нет) а то у меня хахоль был один. мозг мне ебал по жесткому. я лежу с температурой болею - а он мне: я тебе не верю, ты где то с кем-то трахаешься. а потом выяснилось, что к нему в этот момент одна дырка скакала в гости :guinda::guinda::guinda::guinda: вот так поворот :o поругался/потрахался/померился и вроде не изменял :meat:

Значит было что-то такое в твоём поведении, как публичные разговоры в сети про бывших хахолей :saint:

AirMisha 4 августа 2017 09:39

Фломастер на проводе

ПэПе 4 августа 2017 09:48

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746794)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746786)
Цитата:

Цитата от AirMisha (Сообщение 1079746759)

жалко там нельзя делать проверку типа изменяла баба тебе или нет.
:o мужики сразу бы знали, кто из баб блядина.:D

Жалко такого чипа нет) а то у меня хахоль был один. мозг мне ебал по жесткому. я лежу с температурой болею - а он мне: я тебе не верю, ты где то с кем-то трахаешься. а потом выяснилось, что к нему в этот момент одна дырка скакала в гости :guinda::guinda::guinda::guinda: вот так поворот :o поругался/потрахался/померился и вроде не изменял :meat:

Значит было что-то такое в твоём поведении, как публичные разговоры в сети про бывших хахолей :saint:

у меня много поклонников :o

Black Lodge 4 августа 2017 09:55

Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746801)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746794)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746786)

Жалко такого чипа нет) а то у меня хахоль был один. мозг мне ебал по жесткому. я лежу с температурой болею - а он мне: я тебе не верю, ты где то с кем-то трахаешься. а потом выяснилось, что к нему в этот момент одна дырка скакала в гости :guinda::guinda::guinda::guinda: вот так поворот :o поругался/потрахался/померился и вроде не изменял :meat:

Значит было что-то такое в твоём поведении, как публичные разговоры в сети про бывших хахолей :saint:

у меня много поклонников :o

пруф

Настоаши Галимов 4 августа 2017 09:58

Жёнушка репера кажфа ревнует :morj::morj::morj:

Мистер Ловкач 4 августа 2017 11:27

Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

Видимо, чипировать надо только безмозглых людей, не тех, кому важна безопасность и охрана жизни, а тех, кто хочет знать, изменял(а) ей мужик/баба или нет.

Black Lodge 4 августа 2017 11:28

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746860)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

Видимо, чипировать надо только безмозглых людей, не тех, кому важна безопасность и охрана жизни, а тех, кто хочет знать, изменял(а) ей мужик/баба или нет.

мамкиным ценником попахивает

Мистер Ловкач 4 августа 2017 11:30

Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746862)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746860)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

Видимо, чипировать надо только безмозглых людей, не тех, кому важна безопасность и охрана жизни, а тех, кто хочет знать, изменял(а) ей мужик/баба или нет.

мамкиным ценником попахивает

Попахивает тем, что ты, видимо, не умеешь делать - здравым рассуждением.
:)

Black Lodge 4 августа 2017 11:35

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746863)
Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746862)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746860)

Видимо, чипировать надо только безмозглых людей, не тех, кому важна безопасность и охрана жизни, а тех, кто хочет знать, изменял(а) ей мужик/баба или нет.

мамкиным ценником попахивает

Попахивает тем, что ты, видимо, не умеешь делать - здравым рассуждением.
:)

так научи, бро

Мистер Ловкач 4 августа 2017 11:39

Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746630)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746388)
а я не согласен. ни в том ни в другом произведении со свободомыслием как у положительных персонажей, так и у отрицательных не было никаких проблем.

Не надо путать инициативу и свободомыслие, под которым, в данном случае, подразумевается возможность человека отринуть или поставить под сомнение ценности главенствующей идеологии. В романах описаны исключительные случаи, люди, вырвавшиеся из колеи. Но при этом тот же О'Брайон был типичным представителем системы, да и в "дивном новом мире" герои показаны как пленники навязанной идеологии, немогущие преодолеть её.

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

Добавлено через 5 минут 26 секунд
Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746866)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746863)
Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746862)

мамкиным ценником попахивает

Попахивает тем, что ты, видимо, не умеешь делать - здравым рассуждением.
:)

так научи, бро

Господин Платон в помощь.

Настоаши Галимов 4 августа 2017 11:47

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746860)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

Видимо, чипировать надо только безмозглых людей, не тех, кому важна безопасность и охрана жизни, а тех, кто хочет знать, изменял(а) ей мужик/баба или нет.

Бля, лол, при чём тут безопасность? С таким чипом ты сможешь осуществлять выход в интернет без девайсов!!!! - Читать книги, почту, слушать музыку, общаться с друзьями... компас, навигатор, крутой интерфейс - и всё это в твоей голове! Не надо бояться :)

Black Lodge 4 августа 2017 11:48

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746630)

Не надо путать инициативу и свободомыслие, под которым, в данном случае, подразумевается возможность человека отринуть или поставить под сомнение ценности главенствующей идеологии. В романах описаны исключительные случаи, люди, вырвавшиеся из колеи. Но при этом тот же О'Брайон был типичным представителем системы, да и в "дивном новом мире" герои показаны как пленники навязанной идеологии, немогущие преодолеть её.

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

Добавлено через 5 минут 26 секунд
Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746866)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746863)

Попахивает тем, что ты, видимо, не умеешь делать - здравым рассуждением.
:)

так научи, бро

Господин Платон в помощь.

ааа, так ты из образованных? революционер наверно

Мистер Ловкач 4 августа 2017 11:48

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746875)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746860)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746141)
жалко там нельзя делать проверку типа изменял мужик тебе или нет.
:o бабы сразу бы знали, кто из мужиков мудила.:D

Видимо, чипировать надо только безмозглых людей, не тех, кому важна безопасность и охрана жизни, а тех, кто хочет знать, изменял(а) ей мужик/баба или нет.

Бля, лол, при чём тут безопасность? С таким чипом ты сможешь осуществлять выход в интернет без девайсов!!!! - Читать книги, почту, слушать музыку, общаться с друзьями... компас, навигатор, крутой интерфейс - и всё это в твоей голове! Не надо бояться :)

А ещё и знать с кем изменяла твоя телка! Замечательно! Но на оборотную сторону никто не смотрит...

Мистер Ловкач 4 августа 2017 11:49

Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746876)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

Добавлено через 5 минут 26 секунд
Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746866)

так научи, бро

Господин Платон в помощь.

ааа, так ты из образованных? революционер наверно

Диванный революционер.

Настоаши Галимов 4 августа 2017 11:54

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746877)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746875)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746860)

Видимо, чипировать надо только безмозглых людей, не тех, кому важна безопасность и охрана жизни, а тех, кто хочет знать, изменял(а) ей мужик/баба или нет.

Бля, лол, при чём тут безопасность? С таким чипом ты сможешь осуществлять выход в интернет без девайсов!!!! - Читать книги, почту, слушать музыку, общаться с друзьями... компас, навигатор, крутой интерфейс - и всё это в твоей голове! Не надо бояться :)

А ещё и знать с кем изменяла твоя телка! Замечательно! Но на оборотную сторону никто не смотрит...

А надо ли всем туда смотреть?

LastUtopian 4 августа 2017 12:10

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746630)

Не надо путать инициативу и свободомыслие, под которым, в данном случае, подразумевается возможность человека отринуть или поставить под сомнение ценности главенствующей идеологии. В романах описаны исключительные случаи, люди, вырвавшиеся из колеи. Но при этом тот же О'Брайон был типичным представителем системы, да и в "дивном новом мире" герои показаны как пленники навязанной идеологии, немогущие преодолеть её.

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

почему эта система ложная? любая государственная система так или иначе навязана части населения. если человека устраивает определенная система ценностей, то называя его её пленником, нужно быть последовательным и брать еще шире :) и еще раз: насколько помню книгу 1984 (дивный мир для меня закончился на 50й странице), к пыткам гг и его подруги привели именно их действия, а не размышления.

главенствующая идеология может быть установлена без поддержки большинства. большевики из нашей истории тому пример.

Мистер Ловкач 4 августа 2017 15:23

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746884)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746877)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746875)
Бля, лол, при чём тут безопасность? С таким чипом ты сможешь осуществлять выход в интернет без девайсов!!!! - Читать книги, почту, слушать музыку, общаться с друзьями... компас, навигатор, крутой интерфейс - и всё это в твоей голове! Не надо бояться :)

А ещё и знать с кем изменяла твоя телка! Замечательно! Но на оборотную сторону никто не смотрит...

А надо ли всем туда смотреть?

"А надо ли всем туда смотреть" - это самый опасный образ мыслей из всех. Чипирование - мощнейшее изобретение с мощнейшей оборотной стороной. И дело здесь обстоит совсем не в восприятиии чего-то нового и чуждого, а ля сумасшедшие бабки, говорящие, что "компьютер - орудие дьявола", чипирование - прямой путь к отсутствию демократии и свободы личности. Так что в итоге получается тот же фашизм, с Геббельсами у власти, кричащими о демократии и гуманизме, хотя на деле все совершенно не так.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746897)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

почему эта система ложная? любая государственная система так или иначе навязана части населения. если человека устраивает определенная система ценностей, то называя его её пленником, нужно быть последовательным и брать еще шире :) и еще раз: насколько помню книгу 1984 (дивный мир для меня закончился на 50й странице), к пыткам гг и его подруги привели именно их действия, а не размышления.

главенствующая идеология может быть установлена без поддержки большинства. большевики из нашей истории тому пример.

В книгах эти идеологии специально утрированы и преподносятся именно как ложные, с чем нельзя не согласиться.

Что касается массовой поддержки, не значит, что если человек поддерживает текущий строй, он должен идти с автоматом в руках и умирать за него. Он может просто, поддаваясь стадному инстинкту потворствовать ему или бездействовать, как это было с большевиками, почему я и сказал из страха, намекая именно на них.

Настоаши Галимов 4 августа 2017 15:31

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747051)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746884)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746877)

А ещё и знать с кем изменяла твоя телка! Замечательно! Но на оборотную сторону никто не смотрит...

А надо ли всем туда смотреть?

"А надо ли всем туда смотреть" - это самый опасный образ мыслей из всех. Чипирование - мощнейшее изобретение с мощнейшей оборотной стороной. И дело здесь обстоит совсем не в восприятиии чего-то нового и чуждого, а ля сумасшедшие бабки, говорящие, что "компьютер - орудие дьявола", чипирование - прямой путь к отсутствию демократии и свободы личности. Так что в итоге получается тот же фашизм, с Геббельсами у власти, кричащими о демократии и гуманизме, хотя на деле все совершенно не так.

Ты успокойся, закон о персональных данных никто не отменял и в этом плане мало что изменится.
Забавно конечно, что людей ещё пугает будущее в наше время.

Мистер Ловкач 4 августа 2017 15:37

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079747065)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747051)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746884)
А надо ли всем туда смотреть?

"А надо ли всем туда смотреть" - это самый опасный образ мыслей из всех. Чипирование - мощнейшее изобретение с мощнейшей оборотной стороной. И дело здесь обстоит совсем не в восприятиии чего-то нового и чуждого, а ля сумасшедшие бабки, говорящие, что "компьютер - орудие дьявола", чипирование - прямой путь к отсутствию демократии и свободы личности. Так что в итоге получается тот же фашизм, с Геббельсами у власти, кричащими о демократии и гуманизме, хотя на деле все совершенно не так.

Ты успокойся, закон о персональных данных никто не отменял и в этом плане мало что изменится.
Забавно конечно, что людей ещё пугает будущее в наше время.

Есть де-юре закон, есть де-факто его несоблюдение. К тому же сегодня закон есть, а завтра его нет.

P.S. Сейчас самое время, чтобы бояться будущего. Разве нет?

Настоаши Галимов 4 августа 2017 15:55

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747075)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079747065)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747051)

"А надо ли всем туда смотреть" - это самый опасный образ мыслей из всех. Чипирование - мощнейшее изобретение с мощнейшей оборотной стороной. И дело здесь обстоит совсем не в восприятиии чего-то нового и чуждого, а ля сумасшедшие бабки, говорящие, что "компьютер - орудие дьявола", чипирование - прямой путь к отсутствию демократии и свободы личности. Так что в итоге получается тот же фашизм, с Геббельсами у власти, кричащими о демократии и гуманизме, хотя на деле все совершенно не так.

Ты успокойся, закон о персональных данных никто не отменял и в этом плане мало что изменится.
Забавно конечно, что людей ещё пугает будущее в наше время.

Есть де-юре закон, есть де-факто его несоблюдение. К тому же сегодня закон есть, а завтра его нет.

P.S. Сейчас самое время, чтобы бояться будущего. Разве нет?

Ты просто под впечатлением.
Сейчас картина немного другая - Им не нужен контроль над тобой, Им надо чтобы ты умирал, не получая должным образом медицинский уход, употребляя алкоголь/наркотики, не ебал никому мозг своей пенсией и пахал до талого, пока от боли в спине разогнуться не сможешь - это настоящее, если посмотреть на которое и увидеть общую картину, уже ничё не страшно

Мистер Ловкач 4 августа 2017 16:02

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079747094)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747075)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079747065)

Ты успокойся, закон о персональных данных никто не отменял и в этом плане мало что изменится.
Забавно конечно, что людей ещё пугает будущее в наше время.

Есть де-юре закон, есть де-факто его несоблюдение. К тому же сегодня закон есть, а завтра его нет.

P.S. Сейчас самое время, чтобы бояться будущего. Разве нет?

Ты просто под впечатлением.
Сейчас картина немного другая - Им не нужен контроль над тобой, Им надо чтобы ты умирал, не получая должным образом медицинский уход, употребляя алкоголь/наркотики, не ебал никому мозг своей пенсией и пахал до талого, пока от боли в спине разогнуться не сможешь - это настоящее, если посмотреть на которое и увидеть общую картину, уже ничё не страшно

Это несомненно так. Но я к тому, что чипирование не сделает этот ужасный и несправедливый мир лучше, а совсем наоборот, станет только хуже.

Настоаши Галимов 4 августа 2017 16:06

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747100)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079747094)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747075)

Есть де-юре закон, есть де-факто его несоблюдение. К тому же сегодня закон есть, а завтра его нет.

P.S. Сейчас самое время, чтобы бояться будущего. Разве нет?

Ты просто под впечатлением.
Сейчас картина немного другая - Им не нужен контроль над тобой, Им надо чтобы ты умирал, не получая должным образом медицинский уход, употребляя алкоголь/наркотики, не ебал никому мозг своей пенсией и пахал до талого, пока от боли в спине разогнуться не сможешь - это настоящее, если посмотреть на которое и увидеть общую картину, уже ничё не страшно

Это несомненно так. Но я к тому, что чипирование не сделает этот ужасный и несправедливый мир лучше, а совсем наоборот, станет только хуже.

Не факт, ибо если бы всё было так просто, то технологии уже сейчас позволяют вживлять чипы, только спустя декаду лет, в таком случае, миром начнут управлять хакеры :D

рorkagvinес 4 августа 2017 16:09

в россии за бесплатно никто чиповать не будет, как минимум каждый год при медкомиссии заменять, даже если компания/завод половину стоимости тебе возвращать соберется, а максимум, они из этого начнут выжимать все, что смогут, изменят налоговый кодекс и тд, ну и брать мзду с поставщиков оборудования, все упрется в выгоду, хорошо если еще один не сунут, который при случае сигнала отключит твое сердце и тебя пустят на органы для какого нибудь чинуша/его отпрысков, с этой стороны спаивать и тд не имеет смысла, только загнать в долги, чтобы сам согласился от безисходности продать орган или насильно отберут потрошители

Настоаши Галимов 4 августа 2017 16:10

Ну и, если серьёзно, то мы только слышим и читаем про эти чипы, а как они могут взаимодействовать с мозгом (в деталях) - для нас загадка :)

FireTR@P 4 августа 2017 16:47

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746630)

Не надо путать инициативу и свободомыслие, под которым, в данном случае, подразумевается возможность человека отринуть или поставить под сомнение ценности главенствующей идеологии. В романах описаны исключительные случаи, люди, вырвавшиеся из колеи. Но при этом тот же О'Брайон был типичным представителем системы, да и в "дивном новом мире" герои показаны как пленники навязанной идеологии, немогущие преодолеть её.

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

Вынужден с тобой не согласиться, приведи примеры когда большинство выбирало себе идеологию. Хотелось бы получить развернутый ответ.

ooZee 4 августа 2017 17:20

Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079747110)
Ну и, если серьёзно, то мы только слышим и читаем про эти чипы, а как они могут взаимодействовать с мозгом (в деталях) - для нас загадка :)

Никак
Хотя на мозг некоторых людей даже не вживленные чипы вляяют уже

пиротехник 4 августа 2017 17:31

есть на ютубе такой паренёк, канал Codys Lab называется. американец где то с центральных штатов америки, с села кароч. делает всякую деревенскую тему, есть своя шахта которую он взрывает и разрабатывает переодически. химикаты смешивает. так вот. был у него видос где он себе сам имплантант устанавливал. резал палец, вживлял небольшой магнитик в золоте, зашивал. жил он с ним вроде пол-года. сделал его типа затем чтобы магнитные поля чувствовать пальцем. любопытная хуйня) кому интересно загуглите в ютабе чёто типа codys lab implant
не чип но тоже близко.

Мистер Ловкач 4 августа 2017 19:06

Цитата:

Цитата от FireTR@P (Сообщение 1079747136)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

Вынужден с тобой не согласиться, приведи примеры когда большинство выбирало себе идеологию. Хотелось бы получить развернутый ответ.

Есть поговорка: "каждый народ получает такую власть, которую заслуживает". Я говорил выше, что поддержка идеологии далеко не всегда подразумевает из себя готовность сражаться и умереть за неё, поддерживать её можно просто осуществлением установленных норм или несопротивлению им. Сама идеология может быть насажена маленькой группой людей и поддержана народом, в силу, например, его согласия с постулатами или простого страха, как это было с большевиками. Мной не было сказано, что большинство ВЫБИРАЛО идеологию, но оно принимало существующую, зачастую доминирующую.

рorkagvinес 4 августа 2017 19:17

За меньшивиков было больше? Сейчас вступай в любую секту/создай свою

Мистер Ловкач 4 августа 2017 19:25

Цитата:

Цитата от porkagrippin (Сообщение 1079747251)
За меньшивиков было больше? Сейчас вступай в любую секту/создай свою

Создать секту - весьма заманчивая идея. Вопрос в том, как распространить её, очевидно большевики знали это лучше или имели денежную поддержку. Но это уже тема для отдельного обсуждения..

LastUtopian 4 августа 2017 21:26

Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747051)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746884)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746877)

А ещё и знать с кем изменяла твоя телка! Замечательно! Но на оборотную сторону никто не смотрит...

А надо ли всем туда смотреть?

"А надо ли всем туда смотреть" - это самый опасный образ мыслей из всех. Чипирование - мощнейшее изобретение с мощнейшей оборотной стороной. И дело здесь обстоит совсем не в восприятиии чего-то нового и чуждого, а ля сумасшедшие бабки, говорящие, что "компьютер - орудие дьявола", чипирование - прямой путь к отсутствию демократии и свободы личности. Так что в итоге получается тот же фашизм, с Геббельсами у власти, кричащими о демократии и гуманизме, хотя на деле все совершенно не так.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746897)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

почему эта система ложная? любая государственная система так или иначе навязана части населения. если человека устраивает определенная система ценностей, то называя его её пленником, нужно быть последовательным и брать еще шире :) и еще раз: насколько помню книгу 1984 (дивный мир для меня закончился на 50й странице), к пыткам гг и его подруги привели именно их действия, а не размышления.

главенствующая идеология может быть установлена без поддержки большинства. большевики из нашей истории тому пример.

В книгах эти идеологии специально утрированы и преподносятся именно как ложные, с чем нельзя не согласиться.

Что касается массовой поддержки, не значит, что если человек поддерживает текущий строй, он должен идти с автоматом в руках и умирать за него. Он может просто, поддаваясь стадному инстинкту потворствовать ему или бездействовать, как это было с большевиками, почему я и сказал из страха, намекая именно на них.

в мире есть сторонники, например, военной диктатуры, огромное кол-во фанатов Сталина. т.ч. можно не согласиться. в том же Сингапуре все далеко не так плохо по сравнению с демократическими гос-вами. ложность или истинность подобной доктрины вопрос дискуссионный до сих пор.

ты впереди паровоза забегаешь. мы говорили о свободе мысли в подобной ситуации и о возможности существования людей, которых подобная идеология бы устраивала.

с большевиками как раз было то, что они изначально были в меньшинстве. это относилось к вопросу о возможности установления главенствующей идеологии без поддержки большинства.


Цитата:

Цитата от FireTR@P (Сообщение 1079747136)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746779)

а я тебе еще раз повторю, что каждый герой книги, пока он являлся частью общества, имел право и кучу времени, чтобы мыслить свободно и анализировать происходящее самостоятельно. хотя, если мы берем 1984, то у гг в конце книги вообще на свободомыслие карт-бланш.

если люди не вырываются из колеи, то это не значит, что их эта самая колея не устраивает. типичным представителем людей, которых колея устраивает является тот же О`Брайен :)
и более того: он не является пленником навязанной идеологии. вот так парадокс.

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

Вынужден с тобой не согласиться, приведи примеры когда большинство выбирало себе идеологию. Хотелось бы получить развернутый ответ.

не мне, но полисы Древней Греции?

рorkagvinес 4 августа 2017 21:42

Цивилизации и древнее были

Мистер Ловкач 5 августа 2017 00:19

Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079747307)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079747051)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746884)
А надо ли всем туда смотреть?

"А надо ли всем туда смотреть" - это самый опасный образ мыслей из всех. Чипирование - мощнейшее изобретение с мощнейшей оборотной стороной. И дело здесь обстоит совсем не в восприятиии чего-то нового и чуждого, а ля сумасшедшие бабки, говорящие, что "компьютер - орудие дьявола", чипирование - прямой путь к отсутствию демократии и свободы личности. Так что в итоге получается тот же фашизм, с Геббельсами у власти, кричащими о демократии и гуманизме, хотя на деле все совершенно не так.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Цитата:

Цитата от LastUtopian (Сообщение 1079746897)
почему эта система ложная? любая государственная система так или иначе навязана части населения. если человека устраивает определенная система ценностей, то называя его её пленником, нужно быть последовательным и брать еще шире :) и еще раз: насколько помню книгу 1984 (дивный мир для меня закончился на 50й странице), к пыткам гг и его подруги привели именно их действия, а не размышления.

главенствующая идеология может быть установлена без поддержки большинства. большевики из нашей истории тому пример.

В книгах эти идеологии специально утрированы и преподносятся именно как ложные, с чем нельзя не согласиться.

Что касается массовой поддержки, не значит, что если человек поддерживает текущий строй, он должен идти с автоматом в руках и умирать за него. Он может просто, поддаваясь стадному инстинкту потворствовать ему или бездействовать, как это было с большевиками, почему я и сказал из страха, намекая именно на них.

в мире есть сторонники, например, военной диктатуры, огромное кол-во фанатов Сталина. т.ч. можно не согласиться. в том же Сингапуре все далеко не так плохо по сравнению с демократическими гос-вами. ложность или истинность подобной доктрины вопрос дискуссионный до сих пор.

ты впереди паровоза забегаешь. мы говорили о свободе мысли в подобной ситуации и о возможности существования людей, которых подобная идеология бы устраивала.

с большевиками как раз было то, что они изначально были в меньшинстве. это относилось к вопросу о возможности установления главенствующей идеологии без поддержки большинства.


Цитата:

Цитата от FireTR@P (Сообщение 1079747136)
Цитата:

Цитата от Мистер Ловкач (Сообщение 1079746870)

Но если человека устраивает ложная навязанная система ценностей, разве он не её пленник, лишенный свободомыслия? Главенствующая идеология не может быть установлена без поддержки большинства. Другой вопрос, почему большинство поддержало её, потому что поверило ей или из страха.

Вынужден с тобой не согласиться, приведи примеры когда большинство выбирало себе идеологию. Хотелось бы получить развернутый ответ.

не мне, но полисы Древней Греции?

Все что мы обсуждаем тут - разглагольствование, которое может продолжаться вечно. Правда в том, что правящее меньшинство навязывает то, что в его интересах, в ущерб подчиняющемуся большинству, то же самое касается и чипирования.

P.S. Что касается греческих полисов и вообще греческой и римской демократии, люди как-то забывают, что БОЛЬШИНСТВО было рабами, которые вообще ничего не решали. И лишь немногие свободные люди имели право выбирать какую-то идеологию.

ПэПе 7 августа 2017 05:22

Цитата:

Цитата от Black Lodge (Сообщение 1079746805)
Цитата:

Цитата от Клава (Сообщение 1079746801)
Цитата:

Цитата от Galimov (Сообщение 1079746794)
Значит было что-то такое в твоём поведении, как публичные разговоры в сети про бывших хахолей :saint:

у меня много поклонников :o

пруф

:~:
ну ладно раскусил, никому я не нужна :13pm: маза фака :pozdrav:

NefRap 7 августа 2017 16:44

7. Экономический контроль и тоталитаризм

"Чтобы руководить тысячами и десятками тысяч людей, необходимо наличие группы экспертов и некоего главнокомандующего, обладающего полнотой власти и не связанного демократическими процедурами.
Когда вместо денежного вознаграждения люди начнут получать общественные отличия, должности или привилегии, а также дополнительные возможности, то это будет означать потерю свободы выбора.
Если наша экономическая жизнь окажется под контролем, то человек не сможет сделать и шага, не заявляя о своих намерениях и целях. Под контролем оказывается вся человеческая жизнь.
"

Дорога к рабству, 2005, с. 103—105.

SGFMN 7 августа 2017 17:58

Все со смартфонами уже как чипированные

таки из наших 12 августа 2017 21:25

Биохакеры: кто и зачем вживляет чипы под кожу
https://ria.ru/society/20170812/1500214212.html


Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.
Страница 2 из 6: 123456

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.