Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Что будет с Россией после Путина? (https://www.hip-hop.ru/forum/chto-budet-s-rossiei-posle-putina-416497/)

Scyther 29 января 2012 18:43

Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198746)
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198727)
Смысл в том, что нужно пробовать разные варианты. Искать. А не цепляться всё время за один, если даже он был очень близко к сути.

В контакте есть модная цитата на эту тему типа "Большая глупость делать тоже самое, но ожидать другого результата".
По теме:horosho:

Мне почему-то вспомнился бородатый-пребородатый анекдот:

-Мальчик, а что ты ешь?
-Шоколадку.
-А почему она так воняет?
-Второй раз ем...

Не знаю в тему ли.

romos 29 января 2012 18:44

Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198811)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198752)
Прочитал я, но ты не поймешь другого. Вот стоит магазин "Ашан" (крупный магазин), рядом построили магазин "Равшан", нахрена магазину Ашан становится лучше, если он просто ставит цены ниже чем в Равшане, т.к. может это позволит себе ввиду того что закупочная цена на товары у него ниже чем у "Равшана". Что бы экономить люди идут в "Ашан", а магазин "Равшан" имеет только убытки и закрывается.

Ашан дешевле, а в Равшане обслуживание лучше. А рядом открыся ещё Хуйвротшан, так там качество пиздатое у продуктов. А ещё вот открылся Пидаршан и там очередей не бывает вообще никогда, потому что касс много. А ещё собирается открыться Яебалтвоютупостьолень, а там подарки дают постоянным покупателям пиздатые. И так вот по чуть-чуть за Ашаном идёт только тупорылое быдло, которое разницу в 2 рубля между продуктами считает самой важной и готов ради неё в другой конец города пиздовать. Вот типа тебя.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198752)
Вот о чем речь. Пойми кандидаты изначально не равны перед выборами. И с этим ты НИЧЕГО не сделаешь.

Чем Путин лучше любого другого?

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198752)
"лучше синица в руках, чем журавль в небе"

Никаких журавлей. Перед нами 5 клеток, в каждой по синице. И мы вот выбираем какую бы синицу нам подержать.

Про магазины то может и да, только вот этих достоинтсв нет у кандидатов ни у одного их нету.
Я не писал что он лучше других, где ты такое увидел? Я написал что кандидаты не равны, потому что кто то у власти а кто то нет, у кого то миллиарды, у кого то их нету, кто то комунист, кто то демократ. Но когда ты имеешь власть, приемущества у тебя, и бороться с этим тяжело.
Только вот кто то как пешка может сходить на 1-2 клетки, кто то может как ладья свернуть с прямого пути, а кто то как ферзь может идти куда угодно и насколько хочет далеко.
И пока его не окружат он будет бегать по полю. А его не окружат, потому что фигур на шахматном поле почти не осталось, а те что и остались либо слабы, либо идут под тем же флагом:|

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198840)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198711)
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198671)

По какому другому???
Чисто математически. Было 83 субъекта. 83 главы.
Укрупняем, т.е. объединяем, получаем 41 примерно. 41 глава.

Районы (Ленинский, Железнодорожный, Кировский и т.д.) в этих объединенных субъектах остаются те же. За исключением 2-х соседних, которые просто объединяются в один. И там опять таки - остаётся 1 глава района.

Что не получится?
Хотя, конечно, при нынешней системе, может и не получится.
Вот как раз-таки поэтому кандидаты и вносят такие пункты в свои программы. Чтобы изменить что-то.

Он внес же только пункт об объединении, значит другие остаются как и были. Во вторых ну убрал ты 41 человека, убрал его помошников, ну пусть будет там 200 человек, толку то? Тех же помощников станет просто больше да бы управлять большей территорией, а значит в итоге 41 человек потеряют работу. А затраты на их з\п покроют з\п на референдумы, где нужно будет оплатить работу всех избирательных комисси, инфраструктуру и многое другое, где экономия и здравый смысл?

Во 1-х затраты на референдум - это разовые расходы. В отлич. от постоянных расходов на зп. чиновников. Я думаю, ты понимаешь, какие расходы в итоге окажутся больше.
Во 2-х, откуда больше помощников, зачем? Там что, к России новые территории присоединяются?
Ты видимо с этим путаешь.

Я еще добавлю, что я бы не просто укрупнил бы, но и уравнял бы все эти новые территории, в каком плане - ввёл бы одну территориальную единицу - допустим, область. Никаких республик, со своими конституциями и Главами, краёв, АО и т.д.
Область и Губернатор. Всё.

Ну смотри, по поводу "больше" ты управлял одним магазином, теперь у тебя их два, значит и помощников у тебя в 2 раза больше, я не прав?
А по поводу республик и т.д., у нас они в основном национальные, и каждый народ хочет чуточку власти, хотя бы у себя в крае, ты хочешь что бы тобой управляли не дяди из кремля, а твои, вот и все...

kolpakot 29 января 2012 18:47

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
где ты такое увидел?

Например:
Цитата:

Про магазины то может и да, только вот этих достоинтсв нет у кандидатов ни у одного их нету.
вот здесь ты открыто говоришь, что ни один кандидат не лучше Путина ни в одном из моментов, а значит Путин лучше.
Ещё примеры или этого хватит?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Но когда ты имеешь власть, приемущества у тебя, и бороться с этим тяжело.

Забери власть, отдай другому. О том и речь же.
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Только вот кто то как пешка может сходить на 1-2 клетки, кто то может как ладья свернуть с прямого пути, а кто то как ферзь может идти куда угодно и насколько хочет далеко.

Пешек полна страна. Сменить цвет и ферзь съеден.

romos 29 января 2012 18:52

Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198902)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
где ты такое увидел?

Например:
Цитата:

Про магазины то может и да, только вот этих достоинтсв нет у кандидатов ни у одного их нету.
вот здесь ты открыто говоришь, что ни один кандидат не лучше Путина ни в одном из моментов, а значит Путин лучше.
Ещё примеры или этого хватит?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Но когда ты имеешь власть, приемущества у тебя, и бороться с этим тяжело.

Забери власть, отдай другому. О том и речь же.
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Только вот кто то как пешка может сходить на 1-2 клетки, кто то может как ладья свернуть с прямого пути, а кто то как ферзь может идти куда угодно и насколько хочет далеко.

Пешек полна страна. Сменить цвет и ферзь съеден.

Я про говорю не ни один не лучше, я говорю что Путин крупный игрок, и что у него нету противников, у которых были бы хоть какие то рычаги давления. Ты читаешь так как хочется тебе. Ещё раз повторю. Все кандидаты одинаковые, только у Путина перед ними приемущество, я не говорю что он лучше, я говорю что у него приемущество. И что с этим ты ничего не поделаешь.
А кто я такой что бы её забрать? Кто может взять и забрать власть у Путина - НИКТО.

Пешек то полная страна, только что бы бороться с ферзем, надо самому им стать, а что бы им стать надо пройти все поле. Но дело в том что у нас в стране, пока ты идешь поэтому полю, тебя съедают, вот в чем и суть.

kolpakot 29 января 2012 18:54

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
рычаги давления.

Давления на что?
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
И что с этим ты ничего не поделаешь.

Проголосуй не за него. И другие пусть проголосуют не за него. Другого способа смены Путина я не вижу, в общем-то.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
А кто я такой что бы её забрать? Кто может взять и забрать власть у Путина - НИКТО.

А зачем тогда выборы?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
Пешек то полная страна, только что бы бороться с ферзем, надо самому им стать

С чего ты взял?

Scyther 29 января 2012 18:58

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198811)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198752)
Прочитал я, но ты не поймешь другого. Вот стоит магазин "Ашан" (крупный магазин), рядом построили магазин "Равшан", нахрена магазину Ашан становится лучше, если он просто ставит цены ниже чем в Равшане, т.к. может это позволит себе ввиду того что закупочная цена на товары у него ниже чем у "Равшана". Что бы экономить люди идут в "Ашан", а магазин "Равшан" имеет только убытки и закрывается.

Ашан дешевле, а в Равшане обслуживание лучше. А рядом открыся ещё Хуйвротшан, так там качество пиздатое у продуктов. А ещё вот открылся Пидаршан и там очередей не бывает вообще никогда, потому что касс много. А ещё собирается открыться Яебалтвоютупостьолень, а там подарки дают постоянным покупателям пиздатые. И так вот по чуть-чуть за Ашаном идёт только тупорылое быдло, которое разницу в 2 рубля между продуктами считает самой важной и готов ради неё в другой конец города пиздовать. Вот типа тебя.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198752)
Вот о чем речь. Пойми кандидаты изначально не равны перед выборами. И с этим ты НИЧЕГО не сделаешь.

Чем Путин лучше любого другого?

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198752)
"лучше синица в руках, чем журавль в небе"

Никаких журавлей. Перед нами 5 клеток, в каждой по синице. И мы вот выбираем какую бы синицу нам подержать.

Про магазины то может и да, только вот этих достоинтсв нет у кандидатов ни у одного их нету.
Я не писал что он лучше других, где ты такое увидел? Я написал что кандидаты не равны, потому что кто то у власти а кто то нет, у кого то миллиарды, у кого то их нету, кто то комунист, кто то демократ. Но когда ты имеешь власть, приемущества у тебя, и бороться с этим тяжело.
Только вот кто то как пешка может сходить на 1-2 клетки, кто то может как ладья свернуть с прямого пути, а кто то как ферзь может идти куда угодно и насколько хочет далеко.
И пока его не окружат он будет бегать по полю. А его не окружат, потому что фигур на шахматном поле почти не осталось, а те что и остались либо слабы, либо идут под тем же флагом:|

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198840)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198711)

Он внес же только пункт об объединении, значит другие остаются как и были. Во вторых ну убрал ты 41 человека, убрал его помошников, ну пусть будет там 200 человек, толку то? Тех же помощников станет просто больше да бы управлять большей территорией, а значит в итоге 41 человек потеряют работу. А затраты на их з\п покроют з\п на референдумы, где нужно будет оплатить работу всех избирательных комисси, инфраструктуру и многое другое, где экономия и здравый смысл?

Во 1-х затраты на референдум - это разовые расходы. В отлич. от постоянных расходов на зп. чиновников. Я думаю, ты понимаешь, какие расходы в итоге окажутся больше.
Во 2-х, откуда больше помощников, зачем? Там что, к России новые территории присоединяются?
Ты видимо с этим путаешь.

Я еще добавлю, что я бы не просто укрупнил бы, но и уравнял бы все эти новые территории, в каком плане - ввёл бы одну территориальную единицу - допустим, область. Никаких республик, со своими конституциями и Главами, краёв, АО и т.д.
Область и Губернатор. Всё.

Ну смотри, по поводу "больше" ты управлял одним магазином, теперь у тебя их два, значит и помощников у тебя в 2 раза больше, я не прав?
А по поводу республик и т.д., у нас они в основном национальные, и каждый народ хочет чуточку власти, хотя бы у себя в крае, ты хочешь что бы тобой управляли не дяди из кремля, а твои, вот и все...

Ты не прав.
Объясняю:
У меня был один магазин. Я открыл новый. НОВЫЙ. Естественно, штат увеличился.
У меня было два магазина. В одном здании. Через стенку. Я стенку снёс. Магазины объединил. В штате у меня - 4 администратора, а мне 2 нужно. В том магазине был управляющий, а в этом был я сам. Теперь мне тот управляющий не нужен.

Понял разницу?

По поводу республик - пусть будут, но пусть они называются все одинаково - область. У каждой области всё равно есть уставы. Губернаторы. Пусть названия свои сохраняют. Пусть управляют, кто против.

Но зачем отдельно кого-то выделять?

romos 29 января 2012 18:59

Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198958)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
рычаги давления.

Давления на что?
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
И что с этим ты ничего не поделаешь.

Проголосуй не за него. И другие пусть проголосуют не за него. Другого способа смены Путина я не вижу, в общем-то.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
А кто я такой что бы её забрать? Кто может взять и забрать власть у Путина - НИКТО.

А зачем тогда выборы?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
Пешек то полная страна, только что бы бороться с ферзем, надо самому им стать

С чего ты взял?

Рычаги давления, на власть. Вот как на выборах в гос думу было, те регионы где ЕР проиграла - власти лишились. Вот тебе пример такого давления. А теперь смотри, кремль давит на субъекты, субъекты давят на население путем прямого давления под угрозой увольнения. А к примеру тот же Прохоров не может этого сделать, потому что от того что он проиграет он не сможет уволить мэра или ещё кого либо.

А выборы нужны для иллюзии, причем не внутри страны, а внешне сделать иллюзию, мол смотрите у нас все хорошо.

С чего я взял, да хотя бы с того что за 20 лет, ферзем никто не стал.

Товарищ Старый 29 января 2012 19:00

без Путина только хуже будет, это еще хорошо что он как то управляется.
с нашим менталитетом только тирания нужна поидее.

вот че будит
Показать скрытый текст

kolpakot 29 января 2012 19:03

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
Рычаги давления, на власть.

Если он и есть власть, то зачем ему какие-то рычаги? Презик этой властью через конституцию наделён, тащем то.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
Вот как на выборах в гос думу было, те регионы где ЕР проиграла - власти лишились.

Власти лишился кто? Независимые наблюдатели и члены комиссии? Или муниципальные чины? А они какое отношение к выборам имеют?
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
субъекты давят на население путем прямого давления под угрозой увольнения.

Это невозможно осуществить. Голосование тайное.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
А выборы нужны для иллюзии, причем не внутри страны, а внешне сделать иллюзию, мол смотрите у нас все хорошо.

Не нужны они ни для какой иллюзии. ОАЭ сидят на абсолютной монархии, при мусульманской правовой семье и всё у них пиздато без всяких обманов.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
С чего я взял, да хотя бы с того что за 20 лет, ферзем никто не стал.

Потому что пешки вола ебут.

romos 29 января 2012 19:04

Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198981)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198811)

Ашан дешевле, а в Равшане обслуживание лучше. А рядом открыся ещё Хуйвротшан, так там качество пиздатое у продуктов. А ещё вот открылся Пидаршан и там очередей не бывает вообще никогда, потому что касс много. А ещё собирается открыться Яебалтвоютупостьолень, а там подарки дают постоянным покупателям пиздатые. И так вот по чуть-чуть за Ашаном идёт только тупорылое быдло, которое разницу в 2 рубля между продуктами считает самой важной и готов ради неё в другой конец города пиздовать. Вот типа тебя.


Чем Путин лучше любого другого?

Добавлено через 2 минуты 4 секунды

Никаких журавлей. Перед нами 5 клеток, в каждой по синице. И мы вот выбираем какую бы синицу нам подержать.

Про магазины то может и да, только вот этих достоинтсв нет у кандидатов ни у одного их нету.
Я не писал что он лучше других, где ты такое увидел? Я написал что кандидаты не равны, потому что кто то у власти а кто то нет, у кого то миллиарды, у кого то их нету, кто то комунист, кто то демократ. Но когда ты имеешь власть, приемущества у тебя, и бороться с этим тяжело.
Только вот кто то как пешка может сходить на 1-2 клетки, кто то может как ладья свернуть с прямого пути, а кто то как ферзь может идти куда угодно и насколько хочет далеко.
И пока его не окружат он будет бегать по полю. А его не окружат, потому что фигур на шахматном поле почти не осталось, а те что и остались либо слабы, либо идут под тем же флагом:|

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198840)

Во 1-х затраты на референдум - это разовые расходы. В отлич. от постоянных расходов на зп. чиновников. Я думаю, ты понимаешь, какие расходы в итоге окажутся больше.
Во 2-х, откуда больше помощников, зачем? Там что, к России новые территории присоединяются?
Ты видимо с этим путаешь.

Я еще добавлю, что я бы не просто укрупнил бы, но и уравнял бы все эти новые территории, в каком плане - ввёл бы одну территориальную единицу - допустим, область. Никаких республик, со своими конституциями и Главами, краёв, АО и т.д.
Область и Губернатор. Всё.

Ну смотри, по поводу "больше" ты управлял одним магазином, теперь у тебя их два, значит и помощников у тебя в 2 раза больше, я не прав?
А по поводу республик и т.д., у нас они в основном национальные, и каждый народ хочет чуточку власти, хотя бы у себя в крае, ты хочешь что бы тобой управляли не дяди из кремля, а твои, вот и все...

Ты не прав.
Объясняю:
У меня был один магазин. Я открыл новый. НОВЫЙ. Естественно, штат увеличился.
У меня было два магазина. В одном здании. Через стенку. Я стенку снёс. Магазины объединил. В штате у меня - 4 администратора, а мне 2 нужно. В том магазине был управляющий, а в этом был я сам. Теперь мне тот управляющий не нужен.

Понял разницу?

По поводу республик - пусть будут, но пусть они называются все одинаково - область. У каждой области всё равно есть уставы. Губернаторы. Пусть названия свои сохраняют. Пусть управляют, кто против.

Но зачем отдельно кого-то выделять?

А какая разница, ну называется это краем, областью? Толку то. Это по сути своей иллюзия работы правительства, как с часовыми поясами толку никакого.
К 1 октября 2009 года составляло 868 151 гос. служащий, уберешь ты путь даже 1000 человек, что поменяется. Тут структуру надо убрать саму. Надо не объеденить, а перестроить порядок управления, тогда оно станет эффективным. К примеру районы в области выделят? Убрал их и все, вот тогда когда эту "ступенчатость" власти мы уберем, когда между чиновником и населением будет не ещё 200 чиновников, а прямая дорога, тогда и можно говорить о чем то. А объединению без таких изменений ни привидет ни к чему.

Scyther 29 января 2012 19:07

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198902)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
где ты такое увидел?

Например:
Цитата:

Про магазины то может и да, только вот этих достоинтсв нет у кандидатов ни у одного их нету.
вот здесь ты открыто говоришь, что ни один кандидат не лучше Путина ни в одном из моментов, а значит Путин лучше.
Ещё примеры или этого хватит?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Но когда ты имеешь власть, приемущества у тебя, и бороться с этим тяжело.

Забери власть, отдай другому. О том и речь же.
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)
Только вот кто то как пешка может сходить на 1-2 клетки, кто то может как ладья свернуть с прямого пути, а кто то как ферзь может идти куда угодно и насколько хочет далеко.

Пешек полна страна. Сменить цвет и ферзь съеден.

Я про говорю не ни один не лучше, я говорю что Путин крупный игрок, и что у него нету противников, у которых были бы хоть какие то рычаги давления. Ты читаешь так как хочется тебе. Ещё раз повторю. Все кандидаты одинаковые, только у Путина перед ними приемущество, я не говорю что он лучше, я говорю что у него приемущество. И что с этим ты ничего не поделаешь.
А кто я такой что бы её забрать? Кто может взять и забрать власть у Путина - НИКТО.

Пешек то полная страна, только что бы бороться с ферзем, надо самому им стать, а что бы им стать надо пройти все поле. Но дело в том что у нас в стране, пока ты идешь поэтому полю, тебя съедают, вот в чем и суть.

Есть один самый главный рычаг - это Конституция.
И вот если бы там было написано "2 срока и не более, вообще", то никакого явного бы преимущества не было.

Цитата:

А кто я такой что бы её забрать? Кто может взять и забрать власть у Путина - НИКТО
Вообще-то

"Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ" (с) Конституция РФ. Статья 3. Пункт 1.

А твои слова имеют место быть в авторитарной или монархической системе.
Т.е. в нынешнее время.

romos 29 января 2012 19:15

Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075199017)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
Рычаги давления, на власть.

Если он и есть власть, то зачем ему какие-то рычаги? Презик этой властью через конституцию наделён, тащем то.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
Вот как на выборах в гос думу было, те регионы где ЕР проиграла - власти лишились.

Власти лишился кто? Независимые наблюдатели и члены комиссии? Или муниципальные чины? А они какое отношение к выборам имеют?
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
субъекты давят на население путем прямого давления под угрозой увольнения.

Это невозможно осуществить. Голосование тайное.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
А выборы нужны для иллюзии, причем не внутри страны, а внешне сделать иллюзию, мол смотрите у нас все хорошо.

Не нужны они ни для какой иллюзии. ОАЭ сидят на абсолютной монархии, при мусульманской правовой семье и всё у них пиздато без всяких обманов.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198991)
С чего я взял, да хотя бы с того что за 20 лет, ферзем никто не стал.

Потому что пешки вола ебут.

Он и есть власть, в этом то все и дело, ему не надо прилагать больше усилий чем остальные, потому что он собрал вокруг себя тех, кто поможет ему эти выборы не проиграть. Тех кто сможет заставить население проголосовать за него.

Убрали мэров и губернаторов. Точнее не убрали, а они написал заявление по собственному. Знаешь почему? Потому что после выборов Путин сказал приблизительно следующее: если ЕР проиграла в каком то месте, то это отражение деятельности власти в том месте, значит народу не нравится действующая власть в регионе - вот.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/08/1015688.shtml
вот прочитай только полностью.
http://www.utro.ru/articles/2011/11/11/1010193.shtml

Не возможно определить? Это делали по другому и об этом тоже можно где угодно прочитать. Людей заставляли брать "открепительные удостоверения" что бы голосовали все одном месте, где результаты можно было бы проверить.
http://www.newsru.com/russia/23nov2011/otkrep.html
Прочитай об этом тут.
Цитата:

Потому что пешки вола ебут.
Так в этом то и проблема вся, никто не хочет...

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075199042)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198937)
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075198902)

Например:

вот здесь ты открыто говоришь, что ни один кандидат не лучше Путина ни в одном из моментов, а значит Путин лучше.
Ещё примеры или этого хватит?


Забери власть, отдай другому. О том и речь же.
Пешек полна страна. Сменить цвет и ферзь съеден.

Я про говорю не ни один не лучше, я говорю что Путин крупный игрок, и что у него нету противников, у которых были бы хоть какие то рычаги давления. Ты читаешь так как хочется тебе. Ещё раз повторю. Все кандидаты одинаковые, только у Путина перед ними приемущество, я не говорю что он лучше, я говорю что у него приемущество. И что с этим ты ничего не поделаешь.
А кто я такой что бы её забрать? Кто может взять и забрать власть у Путина - НИКТО.

Пешек то полная страна, только что бы бороться с ферзем, надо самому им стать, а что бы им стать надо пройти все поле. Но дело в том что у нас в стране, пока ты идешь поэтому полю, тебя съедают, вот в чем и суть.

Есть один самый главный рычаг - это Конституция.
И вот если бы там было написано "2 срока и не более, вообще", то никакого явного бы преимущества не было.

Цитата:

А кто я такой что бы её забрать? Кто может взять и забрать власть у Путина - НИКТО
Вообще-то

"Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ" (с) Конституция РФ. Статья 3. Пункт 1.

А твои слова имеют место быть в авторитарной или монархической системе.
Т.е. в нынешнее время.

В конституции было тоже написанно про 4 года, а теперь уже 6, только имея под жопой конституционный суд, ничего не мешает тебе эту конституции изменить.

Ну раз ты такой правильный и тебя власть не устраивает (так же как и меня впринципе), то почему же ты не пойдешь и не отнимешь у него эту власть?

Scyther 29 января 2012 19:18

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199029)
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198981)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075198880)

Про магазины то может и да, только вот этих достоинтсв нет у кандидатов ни у одного их нету.
Я не писал что он лучше других, где ты такое увидел? Я написал что кандидаты не равны, потому что кто то у власти а кто то нет, у кого то миллиарды, у кого то их нету, кто то комунист, кто то демократ. Но когда ты имеешь власть, приемущества у тебя, и бороться с этим тяжело.
Только вот кто то как пешка может сходить на 1-2 клетки, кто то может как ладья свернуть с прямого пути, а кто то как ферзь может идти куда угодно и насколько хочет далеко.
И пока его не окружат он будет бегать по полю. А его не окружат, потому что фигур на шахматном поле почти не осталось, а те что и остались либо слабы, либо идут под тем же флагом:|

Добавлено через 2 минуты 32 секунды


Ну смотри, по поводу "больше" ты управлял одним магазином, теперь у тебя их два, значит и помощников у тебя в 2 раза больше, я не прав?
А по поводу республик и т.д., у нас они в основном национальные, и каждый народ хочет чуточку власти, хотя бы у себя в крае, ты хочешь что бы тобой управляли не дяди из кремля, а твои, вот и все...

Ты не прав.
Объясняю:
У меня был один магазин. Я открыл новый. НОВЫЙ. Естественно, штат увеличился.
У меня было два магазина. В одном здании. Через стенку. Я стенку снёс. Магазины объединил. В штате у меня - 4 администратора, а мне 2 нужно. В том магазине был управляющий, а в этом был я сам. Теперь мне тот управляющий не нужен.

Понял разницу?

По поводу республик - пусть будут, но пусть они называются все одинаково - область. У каждой области всё равно есть уставы. Губернаторы. Пусть названия свои сохраняют. Пусть управляют, кто против.

Но зачем отдельно кого-то выделять?

А какая разница, ну называется это краем, областью? Толку то. Это по сути своей иллюзия работы правительства, как с часовыми поясами толку никакого.
К 1 октября 2009 года составляло 868 151 гос. служащий, уберешь ты путь даже 1000 человек, что поменяется. Тут структуру надо убрать саму. Надо не объеденить, а перестроить порядок управления, тогда оно станет эффективным. К примеру районы в области выделят? Убрал их и все, вот тогда когда эту "ступенчатость" власти мы уберем, когда между чиновником и населением будет не ещё 200 чиновников, а прямая дорога, тогда и можно говорить о чем то. А объединению без таких изменений ни привидет ни к чему.

Я и имею ввиду объединить+уравнять в названии со всеми вытекающими.
Зачем что-то усложнять. Это всегда лишние проблемы и деньги.

Кана [в майке] 29 января 2012 19:19

Распутин был , Путин был , потом в какой -то момент будет Утин, ну и под конец китаец Тин

kolpakot 29 января 2012 19:19

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Тех кто сможет заставить население проголосовать за него.

Кто и как тебя заставляет голосовать?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Убрали мэров и губернаторов. Точнее не убрали, а они написал заявление по собственному. Знаешь почему? Потому что после выборов Путин сказал приблизительно следующее: если ЕР проиграла в каком то месте, то это отражение деятельности власти в том месте, значит народу не нравится действующая власть в регионе - вот.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/08/1015688.shtml
вот прочитай только полностью.
http://www.utro.ru/articles/2011/11/11/1010193.shtml

Туда и дорога этим пидорам. Дальше что?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Не возможно определить? Это делали по другому и об этом тоже можно где угодно прочитать. Людей заставляли брать "открепительные удостоверения" что бы голосовали все одном месте, где результаты можно было бы проверить.
http://www.newsru.com/russia/23nov2011/otkrep.html
Прочитай об этом тут.

Какие нахуй удостоверения? По ним приезжие хуярят. Остальные голосуют по месту прописки. И даже если я в одном месте проголосовал не за ер, как доказать, что это я? Никак, значит меня не уволят. А если так сделали все, то всё предприятие не уволишь. Так что ты, друг, всего-лишь зомбированная тряпка. Мне с тобой разговор вести противно, если честно.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Так в этом то и проблема вся, никто не хочет...

Значит проблема в тебе. Это ты мне тут сидишь трёшь, что Путина менять не надо.

romos 29 января 2012 19:23

Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075199094)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199029)
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075198981)

Ты не прав.
Объясняю:
У меня был один магазин. Я открыл новый. НОВЫЙ. Естественно, штат увеличился.
У меня было два магазина. В одном здании. Через стенку. Я стенку снёс. Магазины объединил. В штате у меня - 4 администратора, а мне 2 нужно. В том магазине был управляющий, а в этом был я сам. Теперь мне тот управляющий не нужен.

Понял разницу?

По поводу республик - пусть будут, но пусть они называются все одинаково - область. У каждой области всё равно есть уставы. Губернаторы. Пусть названия свои сохраняют. Пусть управляют, кто против.

Но зачем отдельно кого-то выделять?

А какая разница, ну называется это краем, областью? Толку то. Это по сути своей иллюзия работы правительства, как с часовыми поясами толку никакого.
К 1 октября 2009 года составляло 868 151 гос. служащий, уберешь ты путь даже 1000 человек, что поменяется. Тут структуру надо убрать саму. Надо не объеденить, а перестроить порядок управления, тогда оно станет эффективным. К примеру районы в области выделят? Убрал их и все, вот тогда когда эту "ступенчатость" власти мы уберем, когда между чиновником и населением будет не ещё 200 чиновников, а прямая дорога, тогда и можно говорить о чем то. А объединению без таких изменений ни привидет ни к чему.

Я и имею ввиду объеденить+уравнять в названии со всеми вытекающими.
Зачем что-то усложнять. Это всегда лишние проблемы и деньги.

Я тебя понял, просто про объединение я говорю что если так делать, то не надо этим ограничиваться, надо взять объеденить и внутренюю пирамиду власти расфармировать, оставив 1 управленца.
У нас же как сейчас, вот на примере Москвы, есть Мэр, дальше есть округа, в каждом есть префект, дальше в каждом префекте есть район, у каждого района есть свой начальник, вот и нахуя спрашивается? Ну объеденишь ты, уберется 100 человек толку нету, а когда ты объеденишь и внутри всю пирамиду затем уберешь, тогда сократится кол-во не на 1000 челвоек, а на 500 000 тысяч.
Согласисиь так сделать куда логичнее?

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075199104)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Тех кто сможет заставить население проголосовать за него.

Кто и как тебя заставляет голосовать?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Убрали мэров и губернаторов. Точнее не убрали, а они написал заявление по собственному. Знаешь почему? Потому что после выборов Путин сказал приблизительно следующее: если ЕР проиграла в каком то месте, то это отражение деятельности власти в том месте, значит народу не нравится действующая власть в регионе - вот.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/08/1015688.shtml
вот прочитай только полностью.
http://www.utro.ru/articles/2011/11/11/1010193.shtml

Туда и дорога этим пидорам. Дальше что?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Не возможно определить? Это делали по другому и об этом тоже можно где угодно прочитать. Людей заставляли брать "открепительные удостоверения" что бы голосовали все одном месте, где результаты можно было бы проверить.
http://www.newsru.com/russia/23nov2011/otkrep.html
Прочитай об этом тут.

Какие нахуй удостоверения? По ним приезжие хуярят. Остальные голосуют по месту прописки. И даже если я в одном месте проголосовал не за ер, как доказать, что это я? Никак, значит меня не уволят. А если так сделали все, то всё предприятие не уволишь. Так что ты, друг, всего-лишь зомбированная тряпка. Мне с тобой разговор вести противно, если честно.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Так в этом то и проблема вся, никто не хочет...

Значит проблема в тебе. Это ты мне тут сидишь трёшь, что Путина менять не надо.

Ты действительно придуриваешся или как? Я ни в одном сообщении не написал что его менять не надо, я написал что ему пока что нет альтернативы к сожаленнию.

А ещё ты любишь задавать вопросы, а затем получив на них ответ говорить что то из серии "дальше что?"

Мне за то вести с тобой разговор не противно, а забавно, ты живешь в розовых очках каких кто, кстати конкретную кандидатуру из кандидатов ты не назвал, а было бы интересно, за кого ты ПРАВИЛЬНЫЙ гражданин пойдешь голосовать? Кто выражаясь твоей терминологией не "пидор"?

Kansas City Shuffle 29 января 2012 19:28

Клонируют

kolpakot 29 января 2012 19:29

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199131)
Ты действительно придуриваешся или как? Я ни в одном сообщении не написал что его менять не надо, я написал что ему пока что нет альтернативы к сожаленнию.

Остальные кандидаты чем не альтернатива? Помимо того, что они на данный момент не у власти?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199131)
ты живешь в розовых очках каких кто

Никаких розовых очков. Я только по правде говорю. Я по правде говорю, что все кандидаты пидарасы. Но это не значит, что они одинаковые и что они не нужны.

За кого сам голосовать буду не скажу.

romos 29 января 2012 19:30

Scyther, я же не спорю что мы живем при авторитарной системе:|

Chevanton 29 января 2012 19:31

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199131)
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075199094)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199029)

А какая разница, ну называется это краем, областью? Толку то. Это по сути своей иллюзия работы правительства, как с часовыми поясами толку никакого.
К 1 октября 2009 года составляло 868 151 гос. служащий, уберешь ты путь даже 1000 человек, что поменяется. Тут структуру надо убрать саму. Надо не объеденить, а перестроить порядок управления, тогда оно станет эффективным. К примеру районы в области выделят? Убрал их и все, вот тогда когда эту "ступенчатость" власти мы уберем, когда между чиновником и населением будет не ещё 200 чиновников, а прямая дорога, тогда и можно говорить о чем то. А объединению без таких изменений ни привидет ни к чему.

Я и имею ввиду объеденить+уравнять в названии со всеми вытекающими.
Зачем что-то усложнять. Это всегда лишние проблемы и деньги.

Я тебя понял, просто про объединение я говорю что если так делать, то не надо этим ограничиваться, надо взять объеденить и внутренюю пирамиду власти расфармировать, оставив 1 управленца.
У нас же как сейчас, вот на примере Москвы, есть Мэр, дальше есть округа, в каждом есть префект, дальше в каждом префекте есть район, у каждого района есть свой начальник, вот и нахуя спрашивается? Ну объеденишь ты, уберется 100 человек толку нету, а когда ты объеденишь и внутри всю пирамиду затем уберешь, тогда сократится кол-во не на 1000 челвоек, а на 500 000 тысяч.
Согласисиь так сделать куда логичнее?

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075199104)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Тех кто сможет заставить население проголосовать за него.

Кто и как тебя заставляет голосовать?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Убрали мэров и губернаторов. Точнее не убрали, а они написал заявление по собственному. Знаешь почему? Потому что после выборов Путин сказал приблизительно следующее: если ЕР проиграла в каком то месте, то это отражение деятельности власти в том месте, значит народу не нравится действующая власть в регионе - вот.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/08/1015688.shtml
вот прочитай только полностью.
http://www.utro.ru/articles/2011/11/11/1010193.shtml

Туда и дорога этим пидорам. Дальше что?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Не возможно определить? Это делали по другому и об этом тоже можно где угодно прочитать. Людей заставляли брать "открепительные удостоверения" что бы голосовали все одном месте, где результаты можно было бы проверить.
http://www.newsru.com/russia/23nov2011/otkrep.html
Прочитай об этом тут.

Какие нахуй удостоверения? По ним приезжие хуярят. Остальные голосуют по месту прописки. И даже если я в одном месте проголосовал не за ер, как доказать, что это я? Никак, значит меня не уволят. А если так сделали все, то всё предприятие не уволишь. Так что ты, друг, всего-лишь зомбированная тряпка. Мне с тобой разговор вести противно, если честно.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Так в этом то и проблема вся, никто не хочет...

Значит проблема в тебе. Это ты мне тут сидишь трёшь, что Путина менять не надо.

Ты действительно придуриваешся или как? Я ни в одном сообщении не написал что его менять не надо, я написал что ему пока что нет альтернативы к сожаленнию.

А ещё ты любишь задавать вопросы, а затем получив на них ответ говорить что то из серии "дальше что?"

Мне за то вести с тобой разговор не противно, а забавно, ты живешь в розовых очках каких кто, кстати конкретную кандидатуру из кандидатов ты не назвал, а было бы интересно, за кого ты ПРАВИЛЬНЫЙ гражданин пойдешь голосовать? Кто выражаясь твоей терминологией не "пидор"?

КАК ты поймешь ,когда именно,в чьем лице появится альтернатива путину:?
неужели ты нынешних кандидатов досконально изучил и они реально ХУЖЕ ПУТИНА???????????
я считаю ниже России падать некуда,другими словами никто уже хуже не сделает:ни жирик ни зюган

romos 29 января 2012 19:36

Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075199182)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199131)
Ты действительно придуриваешся или как? Я ни в одном сообщении не написал что его менять не надо, я написал что ему пока что нет альтернативы к сожаленнию.

Остальные кандидаты чем не альтернатива? Помимо того, что они на данный момент не у власти?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199131)
ты живешь в розовых очках каких кто

Никаких розовых очков. Я только по правде говорю. Я по правде говорю, что все кандидаты пидарасы. Но это не значит, что они одинаковые.

За кого сам голосовать буду не скажу.

Если иметь ввиду под "альтернатива" что мол тоже могут стань президентом то да - альтернатива, а если иметь ввиду что после их прихода, все начнет менятся - сильно сомневаюсь, тем более что каждый из кандидатов в разное время полностью поддерживал Путина и ЕдРо.

kolpakot 29 января 2012 19:38

Начнём с того, что большинство из них их КПСС родом.

romos 29 января 2012 19:39

Цитата:

Цитата от Chevanton (Сообщение 1075199193)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199131)
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075199094)

Я и имею ввиду объеденить+уравнять в названии со всеми вытекающими.
Зачем что-то усложнять. Это всегда лишние проблемы и деньги.

Я тебя понял, просто про объединение я говорю что если так делать, то не надо этим ограничиваться, надо взять объеденить и внутренюю пирамиду власти расфармировать, оставив 1 управленца.
У нас же как сейчас, вот на примере Москвы, есть Мэр, дальше есть округа, в каждом есть префект, дальше в каждом префекте есть район, у каждого района есть свой начальник, вот и нахуя спрашивается? Ну объеденишь ты, уберется 100 человек толку нету, а когда ты объеденишь и внутри всю пирамиду затем уберешь, тогда сократится кол-во не на 1000 челвоек, а на 500 000 тысяч.
Согласисиь так сделать куда логичнее?

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075199104)

Кто и как тебя заставляет голосовать?


Туда и дорога этим пидорам. Дальше что?


Какие нахуй удостоверения? По ним приезжие хуярят. Остальные голосуют по месту прописки. И даже если я в одном месте проголосовал не за ер, как доказать, что это я? Никак, значит меня не уволят. А если так сделали все, то всё предприятие не уволишь. Так что ты, друг, всего-лишь зомбированная тряпка. Мне с тобой разговор вести противно, если честно.


Значит проблема в тебе. Это ты мне тут сидишь трёшь, что Путина менять не надо.

Ты действительно придуриваешся или как? Я ни в одном сообщении не написал что его менять не надо, я написал что ему пока что нет альтернативы к сожаленнию.

А ещё ты любишь задавать вопросы, а затем получив на них ответ говорить что то из серии "дальше что?"

Мне за то вести с тобой разговор не противно, а забавно, ты живешь в розовых очках каких кто, кстати конкретную кандидатуру из кандидатов ты не назвал, а было бы интересно, за кого ты ПРАВИЛЬНЫЙ гражданин пойдешь голосовать? Кто выражаясь твоей терминологией не "пидор"?

КАК ты поймешь ,когда именно,в чьем лице появится альтернатива путину:?
неужели ты нынешних кандидатов досконально изучил и они реально ХУЖЕ ПУТИНА???????????
я считаю ниже России падать некуда,другими словами никто уже хуже не сделает:ни жирик ни зюган

Как я пойму? Когда тот человек своими действиями покажет и докажет то что он может стать лидером, когда он не будет бояться действующей власти, когда за ним встанет народ, сейчас ни за одним из кандидатов не стоит народ хотя бы в 40%, ни одного ни готово поддержать хотя бы половина населения, о чем речь?
России есть куда падать, ибо пока что у нас есть хоть что то, и пока есть хоть что то надо найти того, кто это что то - увеличит для нас же, а не для себя, а пока такого человека нету.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075199241)
Начнём с того, что большинство из них их КПСС родом.

Некоторые даже из него не вышли. Т.е. они обманули уже однажды, ведь ни один из них, кроме Зюганова, не пытался вернуть СССР, т.е. они уже предали одну Родину, так где гарантиии что они не предадут нынешнюю?

Mizantrop 29 января 2012 19:46

Прохоров мой кандидат!

Scyther 29 января 2012 22:29

Показать скрытый текст
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199131)
Цитата:

Цитата от Scyther (Сообщение 1075199094)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199029)

А какая разница, ну называется это краем, областью? Толку то. Это по сути своей иллюзия работы правительства, как с часовыми поясами толку никакого.
К 1 октября 2009 года составляло 868 151 гос. служащий, уберешь ты путь даже 1000 человек, что поменяется. Тут структуру надо убрать саму. Надо не объеденить, а перестроить порядок управления, тогда оно станет эффективным. К примеру районы в области выделят? Убрал их и все, вот тогда когда эту "ступенчатость" власти мы уберем, когда между чиновником и населением будет не ещё 200 чиновников, а прямая дорога, тогда и можно говорить о чем то. А объединению без таких изменений ни привидет ни к чему.

Я и имею ввиду объеденить+уравнять в названии со всеми вытекающими.
Зачем что-то усложнять. Это всегда лишние проблемы и деньги.

Я тебя понял, просто про объединение я говорю что если так делать, то не надо этим ограничиваться, надо взять объеденить и внутренюю пирамиду власти расфармировать, оставив 1 управленца.
У нас же как сейчас, вот на примере Москвы, есть Мэр, дальше есть округа, в каждом есть префект, дальше в каждом префекте есть район, у каждого района есть свой начальник, вот и нахуя спрашивается? Ну объеденишь ты, уберется 100 человек толку нету, а когда ты объеденишь и внутри всю пирамиду затем уберешь, тогда сократится кол-во не на 1000 челвоек, а на 500 000 тысяч.
Согласисиь так сделать куда логичнее?

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
Цитата:

Цитата от kolpakot (Сообщение 1075199104)
Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Тех кто сможет заставить население проголосовать за него.

Кто и как тебя заставляет голосовать?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Убрали мэров и губернаторов. Точнее не убрали, а они написал заявление по собственному. Знаешь почему? Потому что после выборов Путин сказал приблизительно следующее: если ЕР проиграла в каком то месте, то это отражение деятельности власти в том месте, значит народу не нравится действующая власть в регионе - вот.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/08/1015688.shtml
вот прочитай только полностью.
http://www.utro.ru/articles/2011/11/11/1010193.shtml

Туда и дорога этим пидорам. Дальше что?

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Не возможно определить? Это делали по другому и об этом тоже можно где угодно прочитать. Людей заставляли брать "открепительные удостоверения" что бы голосовали все одном месте, где результаты можно было бы проверить.
http://www.newsru.com/russia/23nov2011/otkrep.html
Прочитай об этом тут.

Какие нахуй удостоверения? По ним приезжие хуярят. Остальные голосуют по месту прописки. И даже если я в одном месте проголосовал не за ер, как доказать, что это я? Никак, значит меня не уволят. А если так сделали все, то всё предприятие не уволишь. Так что ты, друг, всего-лишь зомбированная тряпка. Мне с тобой разговор вести противно, если честно.

Цитата:

Цитата от romos (Сообщение 1075199078)
Так в этом то и проблема вся, никто не хочет...

Значит проблема в тебе. Это ты мне тут сидишь трёшь, что Путина менять не надо.

Ты действительно придуриваешся или как? Я ни в одном сообщении не написал что его менять не надо, я написал что ему пока что нет альтернативы к сожаленнию.

А ещё ты любишь задавать вопросы, а затем получив на них ответ говорить что то из серии "дальше что?"

Мне за то вести с тобой разговор не противно, а забавно, ты живешь в розовых очках каких кто, кстати конкретную кандидатуру из кандидатов ты не назвал, а было бы интересно, за кого ты ПРАВИЛЬНЫЙ гражданин пойдешь голосовать? Кто выражаясь твоей терминологией не "пидор"?



Да, я же и говорю - укрупнение/объединение регионов для этого и делается. Как минимум от одной пирамиды можно избавиться:horosho:


Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.