![]() |
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут 33 секунды Что по вашему Создатель? Он независим от людей, например и от всего или же зависим? всесилен или нет? Откуда он взялся, кто его создал, каковы причины его действий? Вмешивается ли он в нашу жизнь? |
Цитата:
Добавлено через 9 минут 19 секунд Цитата:
Твоя картина отличается от моей,но не является ли жизнь-бесконечной галереей картин? Бесконечный создатель-это одна оригинальная мысль,включающая в себя все вещи,всю жизнь и всё создание в этом мире. Сначала была мысль,потом был свет. Причины дейсвтий... Узнать себя во всем?Бесконечность вариантов самого себя. Ты живешь потому что он внутри тебя,ты не знаешь кто ты,как и я не знаю кто я на самом деле,мы все создатель,и мы все одно. И тебе спасибо за вклад в эту тему 'O N I ! В большой картинке,как любят говорить Американцы,мы все не часть матерьяльной вселенной,а часть мысли,Той мысли о которой думает создатель. |
Чья мысль была например? откуда она взялась?. Если Создателя, откуда взялся Создатель? ХОтя ты говоришь что создатель- оригинальная мысль. Чья мысль и откуда взялась непонятно. Если создатель во многих частицах, значит он не цельный и без этих частиц его нет? Или если частицы меняются и эволюционируют, значит он тоже меняется и эволюционирует, то есть нет в 2-х разных мгновениях какого- то постоянного Создателя, а лишь меняющаяся величина, которая зависит от того что происходит с частицами, то есть не обладает никакой свободой воли? Ну много вопросов. Я хз как ты тут ответишь я б по скапу пообщался или асе немножко с тобой. Добавлено через 9 минут 3 секунды Опровержение идеи Бога-творцаЛАМА НАГАРДЖУНА Показать скрытый текст Полемика с оппонентами [ПОСВЯЩЕНИЕ] Припав к лотосоподобным стопам Учителя И преклоняясь пред Алмазным Умом, Я пишу из сочувствия Ради Просветления способных учеников. [Говорят] ещё, что есть Бог-творец (Ишвара). Именно Он будет [здесь] исследоваться. Кто творит, тот творец. Кто производит действие, тот называется творцом. И здесь мы спросим, что Он создаёт: уже существующее или скорее то, что ещё не существует? На самом деле, Он не создаёт уже существующее из-за отсутствия подтверждения [этому]. Если, например, человек (пудгала) уже есть, то дальнейшее [внешнее] воздействие на него не является творением, поскольку [он] существовал ранее. Можно [предположить], что Он создаёт то, что еще не существует. Так, к несуществующему относится масло из песка, шерсть [на панцире] черепахи и т.п. Пусть Он сотворит именно нечто такое! Но здесь Он не способен к творению. Почему? Потому что оно по-прежнему остаётся несуществующим. Таков Он. Может, Он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Что является существующим, то таковым и остаётся. Что же является несуществующим, то таковым и остаётся. Таким образом, у этих двух должна быть взаимная противоположность. Подобно тому как между светом и тьмой, жизнью и смертью. Само собой разумеется, где светло, там нет темноты, а где темно, значит, там нет света. Точно так же, кто жив, тот, несомненно, живёт, а кто мёртв, тот, несомненно, умер. Именно поэтому из-за отсутствия тождества между существованием и несуществованием Богу-творцу, безусловно, не присуще творение. Так мы считаем. В чём состоит другой недостаток [идеи Бога-творца]? Он творит других, возникнув сам или не возникнув? [Если предположить,] что не возникнув сам, то Он, по всей видимости, не в состоянии создавать других. Почему? В силу природы того, что само не произведено. Например, не может возделывать землю и т.п. сын бесплодной женщины. То же самое в случае с Богом-творцом. Далее. [Если предположить,] что Он творит других, возникнув сам. Тогда [возникает вопрос], в силу чего Он возник? То ли от самого себя, то ли от другого, то ли от обоих (себя и другого) вместе? В действительности нельзя возникнуть от самого себя, потому что рождение самого себя противоречит опыту. Ибо неверно, что может разрезать само себя лезвие меча, пусть даже чрезвычайно острое. Ибо неверно, что может танцевать даже хорошо обученный, искусный танцор, встав на свои собственные плечи. Почему? Да разве видано такое, разве можно предположить, чтобы быть рождённым самим собой, быть родителем самого себя? Такие речи неизвестны людям. Далее. [Можно предположить], что Он произошёл [от другого]. Но это невозможно, поскольку другого нет, если нет Бога-творца. [Если же предположить, что другой есть], тогда получится последовательный ряд [возникновения]. Следовательно, [недостаток] будет состоять в обратном движении в бесконечность в силу природы безначального. Если нечто существует и не имеет начала, то его существование не может прекратиться. Отсутствие семени означает отсутствие ростка, ствола, листьев, цветов, плодов и т.п. Почему? Потому что нет семени. [Точно так же] невозможно [возникновение] от другого и от обоих. (себя и другого) вместе вследствие ошибочности и логической порочности таких [предположений]. Поэтому Бог-творец не существует. ВОЗРАЖЕНИЕ ПО ПОВОДУ ТВОРЕНИЯ БОГА-ТВОРЦА И ОПРОВЕРЖЕНИЕ [ИДЕИ] ЕДИНОТВОРЧЕСТВА ВИШНУ ЗАВЕРШЕНО. У СТОП УЧИТЕЛЯ ВЕЛИКОЛЕПНОГО НАГАРДЖУНЫ ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЗАПИСАНО ЕГО УЧЕНИКОМ. возможно не сразу понятно будет что имеется в виду. Но кто подумает, поймет. Все прямо тут. |
Цитата:
Мысль самого создателя,когда он дошел до своего самоосознания. Бесконечная энергия которой является создатель,захотела понять чем она является и появился свет,из которого мы все состоим.Создатель бесконечно меняется и эволюционирует,конечно же. По некоторым источникам,первые версии миров не обладали свободой воли,но об этих мирах больше ничего не известно,как я понял как только создатель понял что при вводе свободы воли в мир становится похожим на него самого,к чему он и стремится.Познать самого себя. А для чего мы здесь,если не для того же? По поводу "Бога Творца",это дело каждого верить в то что он хочет.Каждый получает-то что он хочет. Создатель есть внутри каждого из вас,он и вы-одноцелое. Как замечательно написал Пелевин в одной из книг-"Фсе сделано изтово, кто смотрет. Потому что издругово это сделать нельзя." |
Цитата:
Если исследуешь на конкретном примере любого своего действия или мысли смотря не цепочку причин, поймешь что свободы выбора у тебя нет, и все происходящее взаимозависимо и взаимообусловлено. |
хочу в вибратор... только не к педикам:tomato: |
Цитата:
Мне никто не говорит что думать и делать каждый день и каждую секунду.Это решаю я. Что бы не сойти с ума,в этом мире нужно пользоваться ассоциативным методом мысли. Если ты перестанешь понимать о чем ты думаешь-тебе будет очень страшно,поверь. |
Цитата:
Цитата:
добро тебе! |
Цитата:
|
Цитата:
от темы отошли |
Цитата:
Цитата:
Вы не можете писать или не писать сообщение вам только кажется что вы можете выбирать в итоге вы выбираете что то конкретное и у этого есть причины. Что вы делали без причины в жизни? Но видимо и освободится от этого можно, похоже в нирване нет никакой деятельности, а просто чистое осознание. Но чтобы достигнуть чего то нужно уметь размышлять и находить истину а не просто ориентироваться на ощущения и иллюзии. Если сказать по хорошему то весь мир это совместное творчество. мы создаем мысли и дела друг друга. Нету первоисточника тут. Добавлено через 4 минуты 40 секунд Цитата:
Если Творец определяет где то судьбу человека, это значит что Он смотрит на то что делал человек и поступает с человеком соответственно. Но в таком случае действия Творца зависят от действия человека, тогда в чем же его сила и власть, если любой человек определяет его действия. И так не только с человеком но и совсем остальным. Если он не оказывает влияния на человека и на что бы то ни было еще, значит нет смысла толковать о том чего нет. Отсюда видно что у Творца (если брать что Он существует) даже нет свободной воли. Иллюзия только. Либо его просто нет. |
Мы создаем мысли и дела друг друга,потому что мы одно.:horosho: Творец и человек-это одно существо,только человек это микро-микро-микро-микро версия творца,которая всилу своего положения не знает об этом,что бы в конце концов прийти к осознанию. Я вижу все это как игру-забываем кто мы и по трапинке широкой от жизни к жизни к жизни к жизни идем к осознанию того что мы сами сотворили этот мир. Наш разум просто не способен понять всю изысканость и мистику сушествования и её эволюции по спирали вверх,так как мы вынужденно втянуты в пространсто и время.Там откуда наше подсознание создает реальность,времени нет.Там ты в первой инкарнации и ты в последней могут поздароваться,так как они часть одного тебя,нету будущего или прошлого,есть ты и все. Так же как мы здесь по причине свободы выбора,после смерти,на той стороне мы не можем получить уроки инкарнации,так как знаем все и обо всём-как играть с читами,можно-но нету пользы и интереса. Спасибо каждому кто оставил свой пост в теме,за вклад мыслей и размышлений на этот счет. Пускай каждый найдет то что ищет. |
Цитата:
"Вы не можете писать или не писать сообщение вам только кажется что вы можете выбирать в итоге вы выбираете что то конкретное и у этого есть причины." не согласен, мы сами создаём свою судьбу, сами решаем каким путём следовать, причины мы создаём тоже сами. а кто сказал что нужно от чего то освобождаться? нирвана? а что это? по поводу Творца, давай оставим эту тему и, можно на "ты";) Добавлено через 2 минуты 22 секунды Цитата:
|
Цитата:
Хуйня это всё, но в порядке вещей для человека искать в своём никчёмном состоянии какую-то важность своей жизни в религии. Если например комп ломается, мы же не предпологаем что "душа" компа переселится в калькулятор если он был плохим компом. А если хорошим то может и вернётся с процом получше и оперативы пару гигов накинется. бред не правда-ли? Так почему у людей всё должно быть по другому? |
Цитата:
где ты прочитал что учёные это доказали? там написано НАПРИМЕР и ЕСЛИ БЫ, здесь речь не о религии, и совет тебе: если рассуждаешь, то пиши за себя конкретно, а не за то что для людей в порядке вещей и в каком они состоянии на счёт компа можно "сказать" что душа его это электричество |
хуйню сказал, электричество ето энергия. А душа у кампа материнка скорей всего :ymnoelico: |
Цитата:
будет ли материнка работать без электричества? |
по твоему я в глаза ебусь ? ответ на свой вапрос ты сам знаешь по твоему получается, што даже в разетке у меня чья та душа блять находится ? :) |
Цитата:
написал или сказал есть разница? компы обсуждаются в другой теме |
ты от темы отходишь :bad: , ну да ладна |
Цитата:
а то непонятки произошли например:) |
поживем увидим.зачем засорять мозг лишними проблемами в молодости? |
вы, потому что к двум собеседникам обращаюсь. Цитата:
В древности люди думали и были уверены что молнии Зевс кидает, пока не проверили. Ты уверен в чем то своем что не согласуется с логикой и никак не доказывается, при проверке рушится. То есть ты просто веришь во что то не исследованное и необоснованное. Твое право. Например я пишу это сообщение здесь. Потому что я когда то заитересовался рэпом. Рэпом я заинтересовался потому что мой брат слушал рэп(для этого была также бесконечная цепочка причин например). Далее я услышал группу Каста(т к друг включил ее), зашел на сайт группы Каста, т к мне понравилось. Оттуда на хип хоп ру. И далее все сформированные взгляды так же имели свои причины. И те причины так же имели свои. Соответственно где момент творчества оторванный от предыдущего момента? Когда я стою у киоска с мороженным у меня есть свобода выбора? Нет. Я выбираю что мне хочется, в результе своих ощущений в тот момент и предпочтений. Котороые вызваны каким то опытом из прошлого. Каким то анализом внешних ситуаций. Анализ, его методика так же основаны на опыте, с прошлым происходит сравнение и соотношение. Все взаимозависимо надо понимать и стремиться к лучшему. ПОчти Всегда есть полное ощущение своей автономности, но при исследовании любого действия ты находишь беконечную цепь причин которым оно вызвано.:mitchust: |
Цитата:
что тебя привело к киоску с мороженым? желание, откуда возникло желание? оно просто возникло, в тебе, другой вопрос как ты будешь его использовать, либо ты его отрубишь, либо пойдёшь у него на поводу.... тебе захотелось курить, но ты не станешь этого делать, либо станешь, есть бесконечное количество вариантов, но в итоге именно ТЫ выберешь какой то один, выберешь по своей воле, либо по чьей то (если твоя воля слаба), это и есть свобода выбора, ты сам решаешь каким путём тебе следовать, одновременно прокладывая этот самый путь, порождая причины и разгребая их следствие... и если уж смотреть в корень, то скорей всего ты считаешь что пришёл в этот мир не по своей воле, а по воле твоих родителей, но ты этого не можешь знать наверняка... возможно я ошибаюсь, но на данный момент я думаю именно так |
желание возникло не просто так. Либо жарко, либо я давно не ел мороженного и люблю его и психологически или физиологически нуждаюсь иногда в нем. или я просто увидел киоск с мороженным и воспоминание, желание автоматически возникло как рефлекс в данном случае. Что то вроде того как слюна и собаки Павлова выделяется когда ей пищу показывают, но по разнообразней и побольше унас таких примеров т к больше воспринимаем. Желание курить по физиологическим. Не курить почему? либо тебе потом плохо как уменя например, либо ты не хочешь портить здоровье, освободиться от зависимости и тд. И У желания и окончательного решения есть причина. Может ты и выбирал, но выбрал ты что то по какой то причине. и если перемотать эти же причины и теже колебания останутся и все повторится, т к все было обусловлено. Ты просто мб не пытаешься увидеть причину у своего желания или решения. |
Цитата:
И насчёт компа хуйню сказал. Да и вообще, что такое душа. Объясните мне дураку, а.:| |
Цитата:
а ты пиздюк, по-видимому |
Добавлено через 5 минут 14 секунд Цитата:
Нового Абзаца я так и не увидел в своем сообщении как не искал. Душа-это твоя линия жизней через бесконечность пути к осознанию создателя. Добавлено через 8 минут 18 секунд Цитата:
Читайте все что вы видите с осторожностью и выбирайте те мысли которые резонируют с вами,те что вызывают негативный или отрицательный эмоциональный расклад оставляйте и двигайтесь дальше. Существуют 16 архитипичных умов на планете земля,из-за этого столько разных взглядов на реальность и происходящее вокруг. Нету неправильных взглядов на жизнь,все они в конце концов приведут тебя туда где твой индивидуальный душевный поток станет богаче и осознаней. Мы тут что бы экспериментировать и узнавать себя как можно больше. Есть люди выбирающие свои инкарнации и есть те кто только начал инкарнироваться,вторые получают инкарнацию автоматически,так как не имеют возможности осознанно поставить свой путь на земле через свои собственные решения,тут я думаю помогают "ангелы",жизнь такого человека будет протекать в очень легком порядке,без сильных травматических или сложных решений,так как является как бы ознакомлением с существованием в этом мире. |
Цитата:
|
Александр проходил я через астрал осы кастанеду=).Передача от Просветленного Учителя то что нужно=). Дерибаза от чего воля зависит тогда?. ЧТо такое воля, чья воля. Суть в том что отдельного независимого я нет. Считай что уход от эгоизма в большинстве учений означает отказ от я отдельного. Вобщем если интересно почитайте Далай Ламу например. Насчет свободы выбора или нет, мб я ошибаюсь и чего то не беру в расчет лучше у Учителя об этом спросить. Если в этот раз на личную встречу пойду спрошу, думаю. Есть ли какая то личная составляющая. Ум наверно. Если взять Ум который воспринимает и ничего не делает, то есть пребывает в абсолютном спокойствии, то возможно такой ум не зависит от причин и следствий. Короче это надо во первых слушать во вторых изучать, в третьих размышлять, и в четвертых, что очень очень важно практиковать. |
Цитата:
|
Цитата:
а что касается реинкарнации, то она существует наверно, но фиг ты докажешь |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Доказать может и не возможно,но дело в не доказательстве,а в самом факте реинкарнации. Добавлено через 1 минуту 21 секунду Цитата:
Добавлено через 2 минуты 53 секунды Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 1 час 58 минут 53 секунды ,но я все же останусь при мнение что у меня свобода воли. |
Цитата:
Цитата:
ты слишком углубляешься в философские дебри... если выражаться проще, то мы сами создаём своё будущее, сами строим свою судьбу... если я сейчас лягу на кровать и всю жизнь пролежу на ней чего я добьюсь? или же у меня есть масса других путей в жизни которыми я могу следовать, всё зависит от моего выбора, будет это карьера, или погоня за материальным благом, или же знания, духовное развитие и т.д. |
Блин а опыт прошлых жизней не зависел от обстоятельств и людей вокруг? любой опыт обсуловлен. Просто нужно так же понимать что как ты зависишь от мира так и мир от тебя зависит вообще, и твой в частности. Поэтому важно подходить с ответственностью к своим действиям. Это взаимозависимость на абсолютном уровне, то есть так как на самом деле вещи существуют. В буддизме основное положение это пустота всего от самобытия(то есть независимого существования) и взаимозависимость. Правда пустота так же пуста от самобытия. И так как все пусто от независимого существования, то есть например нет какого то Коли который тебя обидел, или любого другого предмета, т к его название- только обозначение, то нет вещей и концепций за которые можно уцепиться и тут уже наступает тишина ума. По сути осознание пустоты одна из самых важных вещей, но чтобы действительно все это осознать нужно пройти длинный путь полный практик, размышлений и слушаний потому что наш ум привык воспринимать все иначе чем есть на самом деле. Реинкарнация как раз и происходит за счет цепляния ума за что-то. Вобщем это все сложно и долго рассказывать, да я и не Учитель и сам только учусь, поэтому если интересно почитайте Далай Ламу Буддизм Тибета книжку для начала. |
Цитата:
|
Я была бы счастлива. Хоть какая-то определенность. А так играешь в игру, не зная даже правил. |
Цитата:
про буддизм ты так пишешь как будто это единственная верная доктрина и все учения которые эта вера даёт непреложная истина... я для начала уже много чего перечитал, Бардо Тодол в том числе, я не склонен залипать на том или ином вероисповедании, будь то буддизм, ислам, христианство, ведизм, теософия или ещё что то... у меня своя вера, это синтез религии, науки и знаний) |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту 7 секунд Цитата:
Добавлено через 2 минуты 46 секунд Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну нахуй с тобой спорить, который думает что он умнее википедии и пытается выебнуться нелепо:| Показать скрытый текст
Когда в школку будешь реферат по географии писать, то больше википедией не пользуйся:mad: |
Цитата:
:facepalm: а ты дальше думай, что википедия - бог в плане знаний. когда дорастёшь до 2-го курса хотя бы (если ты в универ поступишь, конечно, с твоими мозгами) и будут у тебя интегралы по матанализу, поймёшь, что википедия - хуйня. там таблица неправильная кстати, когда я говорил, что википедию делают обыкновенные люди, я имел в виду обыкновенных людей, вроде меня и моих близких, среди которых нет докторов наук и профессоров. вот и думай теперь, пиздючело, как мир устроен. |
Цитата:
Дебил ты, причем упрямый:bad: Пойми, что википедию составляют и делают люди умнее чем ты (я ща выкупил, что даже давалки малолетние умнее чем ты), на этот сайт в минуту заходит больше людей, чем живет в твоей деревне, ею пользуются люди всех возрастов и профессий. А ты - лошадь деревенская - зашел на форум и пишешь, мол:"да ну, хуйня это, я бля шарю, я умный, там ее такие же как я сделали, ща я, ебать, вас жизни научу" Ты со стороны не видишь какой ты тупой:facepalm: Показать скрытый текст
По поводу возраста - я его на форуме не скрываю, и всегда ржу с таких дебилов как ты, которых не ебет искать возраст, фотки, скрины и прочую хуйню делать, дабы на форуме повыёбываться:D:D:Dдрочила
таблица, бля, не правильная...не....ну пиздееец:D:D:D |
кстати у буддистов существует учение что реинкарнацию можно избежать. живя праведно каждый человек выпрямляет свою линию тем самым сотни жизней одной души не загибаются в бесконечный круг. еще буддисты верят что каждый может стать богом живя правведно несколько жизней подряд:| |
| Часовой пояс GMT +3, время: 22:58. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Optimisation provided by
vB Optimise (Pro) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.