![]() |
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут 33 секунды Что по вашему Создатель? Он независим от людей, например и от всего или же зависим? всесилен или нет? Откуда он взялся, кто его создал, каковы причины его действий? Вмешивается ли он в нашу жизнь? |
Цитата:
Добавлено через 9 минут 19 секунд Цитата:
Твоя картина отличается от моей,но не является ли жизнь-бесконечной галереей картин? Бесконечный создатель-это одна оригинальная мысль,включающая в себя все вещи,всю жизнь и всё создание в этом мире. Сначала была мысль,потом был свет. Причины дейсвтий... Узнать себя во всем?Бесконечность вариантов самого себя. Ты живешь потому что он внутри тебя,ты не знаешь кто ты,как и я не знаю кто я на самом деле,мы все создатель,и мы все одно. И тебе спасибо за вклад в эту тему 'O N I ! В большой картинке,как любят говорить Американцы,мы все не часть матерьяльной вселенной,а часть мысли,Той мысли о которой думает создатель. |
Чья мысль была например? откуда она взялась?. Если Создателя, откуда взялся Создатель? ХОтя ты говоришь что создатель- оригинальная мысль. Чья мысль и откуда взялась непонятно. Если создатель во многих частицах, значит он не цельный и без этих частиц его нет? Или если частицы меняются и эволюционируют, значит он тоже меняется и эволюционирует, то есть нет в 2-х разных мгновениях какого- то постоянного Создателя, а лишь меняющаяся величина, которая зависит от того что происходит с частицами, то есть не обладает никакой свободой воли? Ну много вопросов. Я хз как ты тут ответишь я б по скапу пообщался или асе немножко с тобой. Добавлено через 9 минут 3 секунды Опровержение идеи Бога-творцаЛАМА НАГАРДЖУНА Показать скрытый текст Полемика с оппонентами [ПОСВЯЩЕНИЕ] Припав к лотосоподобным стопам Учителя И преклоняясь пред Алмазным Умом, Я пишу из сочувствия Ради Просветления способных учеников. [Говорят] ещё, что есть Бог-творец (Ишвара). Именно Он будет [здесь] исследоваться. Кто творит, тот творец. Кто производит действие, тот называется творцом. И здесь мы спросим, что Он создаёт: уже существующее или скорее то, что ещё не существует? На самом деле, Он не создаёт уже существующее из-за отсутствия подтверждения [этому]. Если, например, человек (пудгала) уже есть, то дальнейшее [внешнее] воздействие на него не является творением, поскольку [он] существовал ранее. Можно [предположить], что Он создаёт то, что еще не существует. Так, к несуществующему относится масло из песка, шерсть [на панцире] черепахи и т.п. Пусть Он сотворит именно нечто такое! Но здесь Он не способен к творению. Почему? Потому что оно по-прежнему остаётся несуществующим. Таков Он. Может, Он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Что является существующим, то таковым и остаётся. Что же является несуществующим, то таковым и остаётся. Таким образом, у этих двух должна быть взаимная противоположность. Подобно тому как между светом и тьмой, жизнью и смертью. Само собой разумеется, где светло, там нет темноты, а где темно, значит, там нет света. Точно так же, кто жив, тот, несомненно, живёт, а кто мёртв, тот, несомненно, умер. Именно поэтому из-за отсутствия тождества между существованием и несуществованием Богу-творцу, безусловно, не присуще творение. Так мы считаем. В чём состоит другой недостаток [идеи Бога-творца]? Он творит других, возникнув сам или не возникнув? [Если предположить,] что не возникнув сам, то Он, по всей видимости, не в состоянии создавать других. Почему? В силу природы того, что само не произведено. Например, не может возделывать землю и т.п. сын бесплодной женщины. То же самое в случае с Богом-творцом. Далее. [Если предположить,] что Он творит других, возникнув сам. Тогда [возникает вопрос], в силу чего Он возник? То ли от самого себя, то ли от другого, то ли от обоих (себя и другого) вместе? В действительности нельзя возникнуть от самого себя, потому что рождение самого себя противоречит опыту. Ибо неверно, что может разрезать само себя лезвие меча, пусть даже чрезвычайно острое. Ибо неверно, что может танцевать даже хорошо обученный, искусный танцор, встав на свои собственные плечи. Почему? Да разве видано такое, разве можно предположить, чтобы быть рождённым самим собой, быть родителем самого себя? Такие речи неизвестны людям. Далее. [Можно предположить], что Он произошёл [от другого]. Но это невозможно, поскольку другого нет, если нет Бога-творца. [Если же предположить, что другой есть], тогда получится последовательный ряд [возникновения]. Следовательно, [недостаток] будет состоять в обратном движении в бесконечность в силу природы безначального. Если нечто существует и не имеет начала, то его существование не может прекратиться. Отсутствие семени означает отсутствие ростка, ствола, листьев, цветов, плодов и т.п. Почему? Потому что нет семени. [Точно так же] невозможно [возникновение] от другого и от обоих. (себя и другого) вместе вследствие ошибочности и логической порочности таких [предположений]. Поэтому Бог-творец не существует. ВОЗРАЖЕНИЕ ПО ПОВОДУ ТВОРЕНИЯ БОГА-ТВОРЦА И ОПРОВЕРЖЕНИЕ [ИДЕИ] ЕДИНОТВОРЧЕСТВА ВИШНУ ЗАВЕРШЕНО. У СТОП УЧИТЕЛЯ ВЕЛИКОЛЕПНОГО НАГАРДЖУНЫ ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЗАПИСАНО ЕГО УЧЕНИКОМ. возможно не сразу понятно будет что имеется в виду. Но кто подумает, поймет. Все прямо тут. |
Цитата:
Мысль самого создателя,когда он дошел до своего самоосознания. Бесконечная энергия которой является создатель,захотела понять чем она является и появился свет,из которого мы все состоим.Создатель бесконечно меняется и эволюционирует,конечно же. По некоторым источникам,первые версии миров не обладали свободой воли,но об этих мирах больше ничего не известно,как я понял как только создатель понял что при вводе свободы воли в мир становится похожим на него самого,к чему он и стремится.Познать самого себя. А для чего мы здесь,если не для того же? По поводу "Бога Творца",это дело каждого верить в то что он хочет.Каждый получает-то что он хочет. Создатель есть внутри каждого из вас,он и вы-одноцелое. Как замечательно написал Пелевин в одной из книг-"Фсе сделано изтово, кто смотрет. Потому что издругово это сделать нельзя." |
Цитата:
Если исследуешь на конкретном примере любого своего действия или мысли смотря не цепочку причин, поймешь что свободы выбора у тебя нет, и все происходящее взаимозависимо и взаимообусловлено. |
хочу в вибратор... только не к педикам:tomato: |
Цитата:
Мне никто не говорит что думать и делать каждый день и каждую секунду.Это решаю я. Что бы не сойти с ума,в этом мире нужно пользоваться ассоциативным методом мысли. Если ты перестанешь понимать о чем ты думаешь-тебе будет очень страшно,поверь. |
Цитата:
Цитата:
добро тебе! |
Цитата:
|
Цитата:
от темы отошли |
Цитата:
Цитата:
Вы не можете писать или не писать сообщение вам только кажется что вы можете выбирать в итоге вы выбираете что то конкретное и у этого есть причины. Что вы делали без причины в жизни? Но видимо и освободится от этого можно, похоже в нирване нет никакой деятельности, а просто чистое осознание. Но чтобы достигнуть чего то нужно уметь размышлять и находить истину а не просто ориентироваться на ощущения и иллюзии. Если сказать по хорошему то весь мир это совместное творчество. мы создаем мысли и дела друг друга. Нету первоисточника тут. Добавлено через 4 минуты 40 секунд Цитата:
Если Творец определяет где то судьбу человека, это значит что Он смотрит на то что делал человек и поступает с человеком соответственно. Но в таком случае действия Творца зависят от действия человека, тогда в чем же его сила и власть, если любой человек определяет его действия. И так не только с человеком но и совсем остальным. Если он не оказывает влияния на человека и на что бы то ни было еще, значит нет смысла толковать о том чего нет. Отсюда видно что у Творца (если брать что Он существует) даже нет свободной воли. Иллюзия только. Либо его просто нет. |
Мы создаем мысли и дела друг друга,потому что мы одно.:horosho: Творец и человек-это одно существо,только человек это микро-микро-микро-микро версия творца,которая всилу своего положения не знает об этом,что бы в конце концов прийти к осознанию. Я вижу все это как игру-забываем кто мы и по трапинке широкой от жизни к жизни к жизни к жизни идем к осознанию того что мы сами сотворили этот мир. Наш разум просто не способен понять всю изысканость и мистику сушествования и её эволюции по спирали вверх,так как мы вынужденно втянуты в пространсто и время.Там откуда наше подсознание создает реальность,времени нет.Там ты в первой инкарнации и ты в последней могут поздароваться,так как они часть одного тебя,нету будущего или прошлого,есть ты и все. Так же как мы здесь по причине свободы выбора,после смерти,на той стороне мы не можем получить уроки инкарнации,так как знаем все и обо всём-как играть с читами,можно-но нету пользы и интереса. Спасибо каждому кто оставил свой пост в теме,за вклад мыслей и размышлений на этот счет. Пускай каждый найдет то что ищет. |
Цитата:
"Вы не можете писать или не писать сообщение вам только кажется что вы можете выбирать в итоге вы выбираете что то конкретное и у этого есть причины." не согласен, мы сами создаём свою судьбу, сами решаем каким путём следовать, причины мы создаём тоже сами. а кто сказал что нужно от чего то освобождаться? нирвана? а что это? по поводу Творца, давай оставим эту тему и, можно на "ты";) Добавлено через 2 минуты 22 секунды Цитата:
|
Цитата:
Хуйня это всё, но в порядке вещей для человека искать в своём никчёмном состоянии какую-то важность своей жизни в религии. Если например комп ломается, мы же не предпологаем что "душа" компа переселится в калькулятор если он был плохим компом. А если хорошим то может и вернётся с процом получше и оперативы пару гигов накинется. бред не правда-ли? Так почему у людей всё должно быть по другому? |
Цитата:
где ты прочитал что учёные это доказали? там написано НАПРИМЕР и ЕСЛИ БЫ, здесь речь не о религии, и совет тебе: если рассуждаешь, то пиши за себя конкретно, а не за то что для людей в порядке вещей и в каком они состоянии на счёт компа можно "сказать" что душа его это электричество |
хуйню сказал, электричество ето энергия. А душа у кампа материнка скорей всего :ymnoelico: |
Цитата:
будет ли материнка работать без электричества? |
по твоему я в глаза ебусь ? ответ на свой вапрос ты сам знаешь по твоему получается, што даже в разетке у меня чья та душа блять находится ? :) |
Цитата:
написал или сказал есть разница? компы обсуждаются в другой теме |
ты от темы отходишь :bad: , ну да ладна |
Цитата:
а то непонятки произошли например:) |
поживем увидим.зачем засорять мозг лишними проблемами в молодости? |
вы, потому что к двум собеседникам обращаюсь. Цитата:
В древности люди думали и были уверены что молнии Зевс кидает, пока не проверили. Ты уверен в чем то своем что не согласуется с логикой и никак не доказывается, при проверке рушится. То есть ты просто веришь во что то не исследованное и необоснованное. Твое право. Например я пишу это сообщение здесь. Потому что я когда то заитересовался рэпом. Рэпом я заинтересовался потому что мой брат слушал рэп(для этого была также бесконечная цепочка причин например). Далее я услышал группу Каста(т к друг включил ее), зашел на сайт группы Каста, т к мне понравилось. Оттуда на хип хоп ру. И далее все сформированные взгляды так же имели свои причины. И те причины так же имели свои. Соответственно где момент творчества оторванный от предыдущего момента? Когда я стою у киоска с мороженным у меня есть свобода выбора? Нет. Я выбираю что мне хочется, в результе своих ощущений в тот момент и предпочтений. Котороые вызваны каким то опытом из прошлого. Каким то анализом внешних ситуаций. Анализ, его методика так же основаны на опыте, с прошлым происходит сравнение и соотношение. Все взаимозависимо надо понимать и стремиться к лучшему. ПОчти Всегда есть полное ощущение своей автономности, но при исследовании любого действия ты находишь беконечную цепь причин которым оно вызвано.:mitchust: |
Цитата:
что тебя привело к киоску с мороженым? желание, откуда возникло желание? оно просто возникло, в тебе, другой вопрос как ты будешь его использовать, либо ты его отрубишь, либо пойдёшь у него на поводу.... тебе захотелось курить, но ты не станешь этого делать, либо станешь, есть бесконечное количество вариантов, но в итоге именно ТЫ выберешь какой то один, выберешь по своей воле, либо по чьей то (если твоя воля слаба), это и есть свобода выбора, ты сам решаешь каким путём тебе следовать, одновременно прокладывая этот самый путь, порождая причины и разгребая их следствие... и если уж смотреть в корень, то скорей всего ты считаешь что пришёл в этот мир не по своей воле, а по воле твоих родителей, но ты этого не можешь знать наверняка... возможно я ошибаюсь, но на данный момент я думаю именно так |
| Часовой пояс GMT +3, время: 13:24. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Optimisation provided by
vB Optimise (Pro) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.