2 Скальд
Только в хищных вещах, насколько я помню, было принято решение ввести войска, чтобы остановить распространиение и ликвидировать "слег", а когда мы имеем пошлость и безвкусие в масштабах всей планеты, на Марс что-ли сигнализировать с мольбой о помощи?
Кстати, Ты знаешь, в одном из своих последних интервью Аркадий Натанович сказал, что у них с братом была идея завершить цикл романов продолжением "Обитаемого острова", там Мак Сим проникает в Островную империю, и обнаруживает следующую государственную структуру: Внешняя оболочка - это уже известные нам субмарины с садистами маньяками в качестве команды, далее большая прослойка бедных человеческих существ, живущих в нищите, а в центре острова за высоченными стенами - цивилизация, подобная той, что к тому времени была на Земле: Золотой Век, торжество науки, культуры и искусства. Там Максима Краммера раскрывают, и он удивляется, почему только малая часть населения живёт так. Островитяне удивляются в ответ, а разве в том мире, откуда прибыл Мак, всё по другому? И когда он рассказывает о коммунистическом обществе на земле рае для всех, всеобщей образованности и культурности, островитяне улыбаются и говорят, что такого мира быть не может в реальности, он может быть только выдуман...
По-моему, это было бы достойное и реальное завершение цикла, осуществить которое помешала смерть одного из братьев.
Я, кстати, с островитянином согласен полностью.

P.S. Вот сказал бы мне кто, ни за что бы не поверил, что в теме о творчестве Децла Стругацких обсуждать буду...

относился к СТругацким хорошо, пока не узнал, что они агитировали за Ельцина в 96 г.
Тем не менее люблю их раннее творчество

я тоже купил два лицензионных Оникс и одну Дед През.
Из любви к исскуству ))

Габонская Гадюка и Скальд: Первый раз за последнее время появляются такие сообщения. Приятно.

тут уже много про него писали, а я напишу только 3 слова: ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ АНТИПАТИЯ...:rolleyes:
всё

2 Г.Г и Скальд:
приятно читать ваши посты !

Габонская Гадюка: Да, тему в которой обсуждать Стругацких мы выбрали подходящую :) хаха :) Хотя «Хищные Вещи Века» подходит как нельзя к стати к разговору. И дело не в слеге и не в решении того конфликта. Там мир нарисован, по моему убеждению мир, который реально возможен лет через сто. Не один в один, конечно, а как модель. Точнее даже не возможен, а я уверен, что будет так. Большая часть населения будет просто жить удовольствиями, какой-то части это будет не нравиться и они будут пытаться эту жизнь взбудоражить, какая-то тоже небольшая часть будет ценить то «настоящее», какая-то будет со снобизмом этим кичиться втайне почитывая Донцову под музыку Руки Вверх, будет еще множество прослоек, «групп по интересам», всевозможных течений, движений, мировоззрений. Всяко будет и всё будет возможно — полная свобода выбора. Именно _полная_, когда есть выбор на _всё_, а не только на правильное, нужное и полезное. В итоге у Стругацких нарисовалось отрицательное отношение к такому миру, как к чему-то что нужно изолировать, подавить армией и так далее. А так уж ли плох такой мир? Когда каждому по потребностям. Божие — Богу, кесарево — Кесарю.
Не помню где, толи на сайте в гостевой, толи в «Комментариях к пройденному» БНС писал, что пересмотрел своё отношение к миру в «Хищных Вещах». Сейчас уже предпосылки начала подобного мира видны и он признал, что не так уж плох такой вариант, много плюсов в нём своих.

А вот на счёт «Обитаемого Острова», я тоже очень жалею, что неуспели они завершить цикл. Показательное произведение. На счёт разделения на три уровня. Сомневаюсь я в возможности такой модели. Всё таки спектр настроений/развития/интересов — сплошной. На стыках проблемы будут. Нужна очень мощная, чёткая и однозначная система законов, критериев и оценок, чтобы такой мир существовал. Наверное поэтому я и не согласен с островитянином. Красивый райский коммунистичиский мир в принципе возможен, если будет соблюдено одно условие — реально высокий уровень развития и стремлений каждого или подавляющего большинства людей, но пока это условие настолько утопично, что из возможных моделей всё-таки я думаю в ближайшее время будет мир а la «Хищные Вещи». Хотя кто знает. Были резкие этапы, когда появлялась объективная необходимость серьёзного изменения уклада. НТР, да и просто если вспомнить, что в XIX веке грамотных было от силы 10 процентов, но возникла ситуация, когда дальнейшее развитие без повальной грамотности стало невозможно и в итоге за очень короткий срок всё стало так как есть сейчас. Возможно что-то подобное будет, а возможно не будет. Если не будет, то ждёт нас мир как в Хищных Вещах. В общем-то не самый плохой, так как возможности развития остаются всегда, и это всего лишь дело выбора.

...o muzblke

A menya raduet takoi mainstream, kak, naprimer, upomyanutble zdes' Jay-Z & OutKast... po-moemu, i tot, i drugie zasluzhili togo, chtoby ih disc'i imeli platinovyi status... tem bolee, kak ya mog propustit "The Black Album" v neprozrachnoi chernoi korobochke (sam zhe disc chernyi i s lizevoi, i s oborotnoi storonbl), da i OutKast izryadno postaralis' nad oformleniem ;)

JOSHic, ни Jay-Z ни Outkast не имеют никакого отношения к оформлению обложек, там очень серьёзные дизайнерские конторы работают и не за один десяток тысяч американских денег...

2 Скальд:

Chto kasaetsya "The Black Album", ya ne govoril chto Jay-Z oformlyal oblozhku - ya prosto opisal na chto vse eto pohozhe... Po-vidimomu, tebya zazepili moi slova "da i OutKast izryadno postaralis' nad oformleniem" - OK, ispravlyayus: "Speakerboxxx/The Love Below" - Art Direction & Design: Jeff Schultz, "Speakerboxxx" Photography: Jonathan Mannion, "The Love Below" Photography: Torkil Gudnason :)

jay z=gay z
не переношу
outkast- терпимо
не такая уж и попса

Забыл добавить «Йоу!»...

a kakoi ego afichalnii sait ???:confused:

После программы последний герой и трэка ЛИГОЛАЙЗ
я прямотаки порадовался за него ,ну типа вырос из под влияния Шеффа.
но ПОТАБАЧИМ вернуло всё на круги своя ,снова таже крутость ,снова его(ШЕФФА)школа!!!!!(типа YO и всё такое).
вобщем, как не крути гавно есть ГаВНО, не подходи ,а то вонять будет!!!!!!!!!

cкальд, не понял. :D

2Скальд:
Я и говорю, мы прямой дорогой идём к миру "Хищных вещей века", и изменить что-то сложно, а любая попытка изменить мир изнутри как раз вписывается в структуру ХВВ, превращаясь в одно из микрообществ единомышленников, получающих удовольствие от попыток внесения изменений. Не могу сказать, что мир ХВВ это то, как мне хочется всё видеть, ведь получение удовольствий серьёзно завязано на эгоизме, а я не отношу его к списку добродеятелей. Главный Герой ХВВ видел угрозу в том, что люди в процессе получения удовольствий "умрут от оргазма", как крыса из известного опыта, и эгоизм - это первая стадия такого процесса.
Конечно, при наличии инструментов государственного регулирования превратиться в общество тотальной "оргазмофагии" очень сложно, но ведь и правительство может к нему медленно эволюционировать. Что не говори, а там сидят самые удачливые индивидуумы, а у них изменения в сознании происходят легче всего. Так что да, может через столетие уже будем там.
Но, повторю, это не самый лучший мир для меня, возможно из-за моего консерватизма. Единственное, что имея некий жизненный опыт за спиной могу сказать, что у меня есть свои пути и дороги, которых я буду стараться придерживаться в любом мире.
А про Островную империю: по задумке АБНС это была очень жёсткая структура с чёткой иерархией, что устраняло проблему стычек на стыках, простите за каламбур.
НТР - она коснулась далеко не всего мира, в странах, где ползают такие же гадюки, как на моей аватаре, неграмотность коллоссальная. Во многих странах ближнего Востока, Латинской Америки тоже. Но это уже глобальные геополитические проблемы, а по ним есть два пути:
1.ый бесконечные споры, и
2.ой способ Шарикова из "Собачьего Сердца" - Взять всё и поделить.

П.С. Собрался как-то народ о Децле попиздеть, да и не заметил, как о серьёзной литературе и научно-технической революции с демографическими проблемами говорить начали.

вроде думал что ты умный а вот по этой фразе не скажешь
поясни ка

Ну у вас тут и разгаворы...
Никогда не думал что увижу такое, на Х-Х форуме и темболее в теме про дуцела.
Могу лишь сказать, что Сугатцкие написали много цепляющих вещей. И все сюжеты посути дела взяты из жизни и неного утрированы.

Ивот ещё про русский рэп.
Я уже давно пытаюсь доказать своему отцу что рэп это не плохо, но всё безрезультатно. В русском рэпе задиваються только молодежные темы, и выражаються они так же по молодежному (мат, сленг, простой стих). И к большему моему сожалению я не могу назвать ни одной группы которая делала бы музыку на высоком уровне. Если скурпулезно поискать, то можно найти с десяток компазиций, которые бы были действительно качественны и были интересны не только маладежи.
Старый русский рок (советский) похож на старый американский рэп. Естественно не музыкой. Что те что другие выдвигали протест, протест против образа жизни, и те проблемы которые были там затронуты не были высосаны из пальца, это были реальные проблемы.
Сейчас же все более или менее довольны жизнью. А те проблемы которые обсуждаються в русском рэпе достаточно мелочны и касаються, опять же молодежь.

Ja ego fanat!

ни чё!

2yo!!!
Я не умный, просто у меня в подушечках пальцев на руках зуд и я их о клавиатуру чешу.
Поясняю:
По геополитике написано много трудов, в каждом из которых по разному подходят к вопросу развития отдельных государств и всего мира в целом, а способ Шарикова - взять всё и поделить, разрубить Гордиев узел, т.е. уравниловка, это самый простой способ решить все геополитические и экономические проблемы (по мнению Полиграфа Полиграфовича, естественно, а не по мнению Габонской Гадюки).
По-моему, абсурдность такого решения ясна каждому из посетителей данного форума, и указывать на то, что такой путь в современных реалиях неприемлем (хотя поклонников у него до сих пор ой как много), я не стал, надеясь на то, что все и так поймут мою иронию, или без смайликов уже не разобрать, где серьёзно, а где нет?

а как бы не против были люди типа тебя, глобальный передел собственности все равно произойдет. и будет он кровавым, и после него империя зла и все её приплоды надолго угаснут.
Посмотрите что сейчас происходит- золотой миллиард ничего не производит, только неумеренно потребляет, оставляя производящим странам третьего мира крохи со стола. Между прочим, у них уже все козыри есть на руках, кроме ядерного оружия.
А вот эти "интеллегентские замашки" говорить насчет народа как о "Шариковых, которым только отнять и поделить", я ненавижу. Это возможно только в России, где интеллегенция испокон веков не мозг нации, а говно

ОК, ленинскую цитату-наезд пропускаю, к интеллигенции себя никогда не относил. Народ за Шариковых не считаю, я сам, не таврический, и в правительстве не заседаю, но искренне верю, что идея о поделить всё неправильна.
Вот, например, у Тебя есть десять дисков с рэпом, купленных за твои кровные денежки. А у меня, наоборот, нет дисков и плеера нет, чтоб их слушать. Если начнётся передел собственности, я что, должен буду к Тебе идти и у тебя пять дисков сначала просить, потом отнимать? А если Ты не согласен, я Тебя говном обзову и по голове ударю... Как Тебе такая ситуация?
Я сам противник огромных транснациональных корпораций, протекцонизма, слияния бюрократии, власти и бизнеса и прочих мегакапиталистических замашек, но очень часто идея о поделить всё звучит от людей, которым лень самим что-то делать и зарабатывать, а за лозунгом "грабь награбленное" скрывается обычный гоп-стоп. Ситуация с "поделить всё" не утопична для мира Стругатских, а сейчас мы все: и Ты и я, придаём слишком большую значимость материальным ценностям, чтобы говорить о коммунизме. Как это не прискорбно, но если человек начинает получать определённые материальные блага безвозмездно, это развращает. Самый яркий исторический пример - "хлеба и зрелищ" в Римской Империи.
Ты знаешь, в Москве нищие выбрасывают мелкие монетки в урну, а побирающиеся в центре недовольно ворчат, если им дают десятку, а не купюру побольше. Я офигел, когда первый раз это увидел. Представляешь, если подобным элементам откроется шанс отобрать всё, что есть у Тебя или меня в собственности.
Называй это мелким местячковым интересом, но я бы не хотел, чтобы я, Ты и весь этот форум сгинул в кровавом переделе собственности, а если такой передел начнётся, то так и произойдёт, ибо поверь, мы живём в намного лучших условиях, чем большинство людей на этой планете, да и в этом государстве тоже.
И не надо меня говном обзывать.

охуеть тема развивается :eek:

я думаю пора сворачиваться :) "yo!!!" — ты слишком поверхностно судишь...

Ненравится Дэцл..его неслушаю:(
Но я считаю что он повзрослел.....с виду стал такой рассудительный...

Я нисколько не собирался наезжать на тебя ленинской цитатой. Просто констатировал факт.

вопрос такой- а если я живу в Африке, работаю как лошадь, и заработать не могу на еду, а не на диски (зарплата в некоторых странах месячная! меньше стоимости одного лицензионного СИДИ), а ты тут, работаешь каким нибудь юрисконсултом и покупаешь дохуя дисков за раз, дак я долго думать не буду. Как возможность появится, я тебя в темном переулке по бошке ударю и всё заберу. А может и замочу из чувства классовой вражды. Понял аналогию?
И самое главное, что от этого передела собственности поимеем мы. Россия. РУсские. Пока что всё идёт к тому, что нас поимеют. (судя по внешней политике ПУти, мы nn-ый штат США) То есть Россия сейчас в противоречии с национальными интересами твёрдо стоит на стороне мирового жандарма. И добром это для нас ни кончится. Тем более что Запад усиленно стравливает Россию с Исламским миром. Не надо, кстати, недооценивать роль США и его здешних агентов влияния в войне в ЧЕчне. Это очень выгодно Американцам. Между прочим нас уже 15 лет имеют под восторжённые крики об удвоении ВВП и реформы. Что за нация бараноподобная!:(
я рад. )

Я думаю ты утрируешь. И подменяешь понятия. Передел собственности произойдет между богатыми и бедными, а не между бедными и середняками. К тому же причём тут бомжи типа этого (это вообще сугубо столичное :))?
Никто у тебя всё не заберёт. Но если излишне потребляешь-придётся обрезать аппетиты

пиздато развивается!!!!

Во что превратили ТАКУЮ тему!!!! Все благие намерения Артемки-порнушки извратили на хуй!!! И заметте, этим занимаются уважаемые люди, админы, килл-биллы всякие. Надругались вы над светлой идеей Великого Хастлера, растоптали, изнасиловали и кинули на сьеденье свиньям! Ну что вам стоит поговорить например о мажорах или на худой конец о педиках (пристите меня за каламбур)? Так нет, устроили тут переписку Энгельса с этим, черт, в печку его! Стыдно вам должно быть, СТЫДНО!!!

ага классно.......Специально занял домен ЛИГИ=)))
Хитрый Ле Трюк!

Пользователь
Это должно быть остроумно? Не флуди.
И попросил тебя кой о чем в теме про Оникс, не ответишь, будешь балабол :) :)

Недавно тут послушала Дэцла и Лигалайза.......впринципе ничё так получилось....даже Дэцл слегка порадовал...ну незнаю..если дальще у него так пойдёт,то может он и станет получше.время покажет......8))))

Le Truk - контракт с Universal
 

Как нам стало известно из достоверных источников Децл совсем недавно подписал контракт с компанией UNIVERSAL.
В ближайшее время там же будет решён вопрос и с Лиголайзом!
Мы никак не будем комментировать эту новость!
Отношений с отцом Децела А.Я. Толмацким давно нет никаких и каждое наше слово будет расцениваться всё равно однозначно! Устраивать по этому поводу бурю в стакане же не хочется!
Ну а Вы можете высказываться как хотите!

www.neotstoy.ru

понятно...

мощный такой сайт

фууу

неустой рекордз все знает ептыть:eek:

У Неотстоя грамотные люди в пр-отделе работают! Вроде не обосрали, но всё равно слегка подопустили искажением орфографии!:o

Какой ещё пиар отдел, у них и бугалтера то нибось нету :p

Один хуй пиарят по-чёрному!!!

хехе :)

а чё понтово!если особенно Лига будет на юнивёрсале...Значит ли это выход заграницу?

daas,vot Decl rulit vixodit na miravoj rinok,kto sledujuscij?

ты манифест

Если это правда, то помойму это большой шаг для русского ХХ.:) Я рад.

согласен что это хорошо


а вот ферапискин аж наверное красный от зависти

Дельфин уже давно на Юнивёрсале. И где мировой уровень??? Хотя имхо всё зависит от артиста...

Хули! Надо радоваться! ;) Клубный рап йоптеть! :p

всё верно:)