![]() |
Цитата:
Проверку временем и первый, и второй, и третий вытянули, а на зарубежном форуме каком-нибудь - таком, где "деды" сидят, а не те, кто начал х х слушать с 96-го года (как я) или боже упаси с Соулджа Боя- меня бы распяли за то, что Ракима не включил в топ. И тем более, если исходя из твоего поста получается, что х х стал охуенным, когда перестал быть чисто для своих, то почему здесь нет места Эминему? Ну и то, что ты называешь голден эйджем, это опять-таки твое хуимхо. Для меня х х умер в 2007-ом. ;) С UMC (в отл-е от FF) я никак не определюсь... всё же больше склоняюсь к тому, что он от души (< тоже модное слово) все же сделан, просто половину альбома я как-то не филаю. Хотя Нептуны на сегодняшний день круче Каньей. UMC круче FF. Цитата:
Цитата:
PS. Ну не 2, они оборзели немного, а вот 5-6 я бы дал. Меня больше всего на рэпревьюз возмущает, сколько дали It Was Written и то, что за лирику Эминем, по-моему, ни одной десятки не получил. Цитата:
*Был Ванилла Айс, был Марки Марк с черным окружением, Bubba Sparxxx с Тимбалэндом, но считаются все равно с Бистиками, Эминемом, Тиной Мари и Джастином Тимберлэйком, несмотря на темное прошлое последнего в бой бэнде. :p Цитата:
Цитата:
И Джей-Зи, Тупак, Бигги из народа. Та же ситуация? Цитата:
Убедил. Коби - это Наз, Джордан - Тупак. У Джей-Зи было 2 альбома с Ар. Келли (коллективная ответственность). Фёрм не так уж и плох imho. Цитата:
Да, без натяжек. Но Nas > Biggie imho (всегда считал и буду считать). По третьему пункту - это к Владимиру. Цитата:
Цитата:
По поводу Джей-Зи и Вольюм Ту: если вспомнить, что выходило из рэпа в 98-ом году, то все твои аргументы отпадают - начиная с "жесткого и уличного звука" и заканчивая Грэмми. Мой любимый рэп альбом вышел в 98-ом, кстати. (Ром, не удержался, но блин, как же охуенно, что ты редко, но все же появляешься здесь. :horosho:). Цитата:
Цитата:
Могу дать примерный расклад по шоу, на которых был, и их аудиторий - выводы делайте сами: Jill Scott - 99.99% черных фестиваль Black August (М1 из dead prez, David Banner, Jean Grae, Immortal Technique, Jeru the Damaja, Talib Kweli) - 95% черных Floetry - 90% черных Dwele - 85% черных Common (2005-й год) - 75% черных Nas - 75% черных Mobb Deep (2008-й год) - 70% черных, но всего около 150-200 чел. в аудитории De La Soul, Masta Ace, Pete Rock - 50% черных Gang Starr, Mos Def, M.O.P. (гости Cormega, Pitch Black, Pharoahe Monch) - 45% черных Boot Camp Click - 45% черных Биг Эл Tribute с Lord Finesse, AG, Freddie Foxxx, Large Professor, Immortal Technique, Шахим, Блэк Роб - 40% черных Rakim (+ гости) - 40% черных Мos Def, Talib Kweli, Jean Grae, Pharoahe Monch (+ гости) - 40% Тhe Roots (2 шоу в 2006-ом) - 30% черных Immortal Technique (2005-й год) - 30% черных, 50% латиносов Common (2007-й год) - 30% черных М.О.P., Scratch, Pharoahe Monch - 30% черных Мethod Man (гости Masta Killah, Аkir, Immortal Technique, Poison Pen) - 25% черных Immortal Technique (2008-й год) - 8% черных, 30% латиносов MF Doom - 0.5% черных Мassive Attack - 3% черных фестиваль Rock the Bells с Wu-Tang Clan, The Roots, Public Enemy, Cypress Hill, Mos Def, Talib Kweli, Immortal Technique и отдельной independent сценой для всяких там Aesop Rock'ов, Eyedee & Abilities, Brother Ali и т.д., НО: закрывающими (!!!!) RAGE AGAINST THE MACHINE - 0.001% черных Цитата:
Цитата:
PS. Метод Мэн будет в моем 2-м десятке. Цитата:
|
зови меня просто Бан, еси есь такая необходимость расклад по аудитории очень интересен и показателен, чем ближе к рэпу тем она белее и внури рэпа она тем белее чем глубже в андеграунд и традиционный хип хоп (согласно твоим наблюдениям разумеецца) может и не так ярко это прослеживаецца но у меня такое оссюсение я просто таким образом пытаюсь оправдать своё отношение к андеграунду, в котором я вижу очень мало негритянских традиций и который я не перевариваю, и в то же время найти подтверждение этому отношению Цитата:
Для того для чего негру достаточно быть чёрным Бледному нужны мозги и должен он из кожи вон лезть Негры нихуя не делают для этого Гетто их седа имеет спрос и им не надо ище кем-то быть Не нужно нихуя изобретать и напрягацца Быт и колорит их привлекут и так другие расы Живут как жили и остаюцца сами собой они И от спроса на бытовуху их у них отбою нет Белому в этом случае оригинальным нужно быть Заметили, вниманье обратили шоб и слушали Талантом нада быть и выдающимся Там де негры могут просто негритянскую свою хуйню нести |
Цитата:
Джей в какой-то степени потом вернулся к умному (concious, smart, wise - как угодно) хип-хопу на Блюпринте, а Нас - на Стиллматике (у Наса другая ситуация, у него просто концепции менялись: Nas -> Escobar -> Nasir Jones и т.д.). Так что будем считать, что It Was Written и Volume 2 это музыка, записанная в периоды первого головокружения от успехов, денег, славы, так как по содержанию и то, и то - без преувеличения ignorant shit, бравада, boasting & bragging. Мэтод Мэн дико скучный :saint: Цитата:
Цитата:
В какой-то мере это совпадение факторов - первые признаки упадка интереса к хип-хопу, помощь доктора Дре, интерес белой аудитории опять же = прорыв. Талант никто, конечно, не отменял (он обязательно позже будет нужен, чтобы доказать неграм, что ты достоин). Цитата:
Цитата:
Что касается публики, то первые белые (а именно хиппи) начали ходить на джаз ориентировочно во время выхода Bitches Brew того же Дэвиса (1970) - но для многих это уже был не джаз. Это был фьюжн, рок-джаз, электрик-джаз - все что угодно. Сейчас очень много белых слушает джаз. 50 на 50. И хип-хоп тоже. Границ больше нет. Джаз это инструментальная музыка - этим можно отчасти объяснить его понимание белой публикой. Хип-хоп это кач, движение, танец, серьезное смысловое наполнение. Все это нашло свое отражение в мировой популярности. Эминем должен был случиться только поэтому. :bokal: Цитата:
|
Во блин, то густо то пусто. Или неделями таскевичъ или глаза разбегаются кому отвечать:D:bokal: Цитата:
Исходя из моего поста этого, кстати, не получается. Хип-хоп развивался, и в период, который моё хуимхо считает голден эйджем, достиг пика креативности. И именно поэтому стал не только "для своих", а не наоборот. И, опять же условно, Reasonable Doubt я считаю точкой, после которой всё пошло по нисходящей. Хип-хоп не умер, но он стал другим, он просто не мог не стать другим, потому что иначе это было бы топтание на месте. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) Музыка. Где-то читал про Трэкмастерс - "они брали заебавшие всех поп-хиты 80х и делали из них ещё более унылое гавно". После сочных звуковых дорожек Иллматика бo'льшая часть IWW звучит как-то.... хуёво звучит, короче. 2) Тема (идея, посыл). Если от Рэйквона или Джея драг-кингпин истории звучали аутентично (<- вот оно, новое модное слово:p), то из уст Наса это было не более, чем следование модному тогда тренду. Никакой он не Эскобар, и близко, вон жену в открытую чпокали все кому не лень и все живы до сих пор, улыбаются... охуенный мафиози, нечего сказать.:morkovka: К conscious, smart, wise Нас вернулся ещё на I Am... Который я считаю гораздо сильнее и в музыкальном и в лирическом плане. Метод Мэн скучный? Сейчас или когда? С 93 по 96 он killed каждый куплет на котором появлялся, это стайл, это флоу, это вообще неповторимая энергетика и харизма. Мне пиздато только от одного его тембра простуженного, а от тембра Эминема у меня мигрень. Как можно старого Мэфа скучным назвать, я хз... :bokal: Файв ЭйЭйч :horosho: :D |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
https://www.hip-hop.ru/forum/post1066777180-n1680/ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Савло, следующий раз как будешь диски заказывать - не пожалей сраные 7 баксов. Тем более последний in stock остался. Джаз - это сложно и далеко не всегда пиздато, но, как писал Хартлесс, 1975-й - это уже более поздний период, фьюжн и электрик и т.д. Try it. http://www.amazon.com/Feels-Good-Jr-Grover-Washington/dp...588&sr=1-6 http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=10:3xfrxq8gldde Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
5АН, нет такой необходимости. За стихи - спасибо! Метод мэн с певого по второй Вутанк - в самом топе моем. Вышка - его куплет ждал всегда с придыханием и он не лажал. Мне давно похуй кто белый, а кто нет. Но Терманалоджи как то почернее белый, чем Эминем и Бабба... Джастин - мужик, несмотря на сомнительное прошлое. И еще мужик тот, кто признал его мужиком!:king: Очень надеюсь что Блюпринт будет таким хайпом окутан как треть Релапса и Джигга даст просраться всем кор и не-кор фэнам - всем. Каня в разы интереснее Фаррелаа для меня. (И опять продажи, не спроста?) На фёрме 4 трека хороши - остально ужас. Совмсетки с Келли - это то, за что не надо было браться. Особенно во второй раз. АйЭм мне ОЧЕНЬ нравился, А ИтВозРиттен - не очень. Как сейчас - так оба охуенны, грех жаловаться. Релэпс не "ни-о-чём". Он хотя бы о качетсвае. И музыки и техники МЦ. Ну нельзя настолько слепыми притворяться, друзья (Хартлесс?) Мне нравится и Цирк и Фандинг Форевер, а вот ЮМК - ну никак. Очень хотел проникнуться новым выбором Коммона - но две с половиной песни и всё. Просто бит Нептунов (для меня) должен быть прям ОГО-ГО ХИТОВЫМ, чтобы запасть в душу. А у Западного Коня (с) и середнячки канают так что будте на-те. Старт Зе Шоу, например, никогда не станет хитом, но слушается и не устаешь от нее. Добавлено через 3 минуты PS - Отследить бы закономерность: какие именно темы в разделе склонны к созданию многодневных, -недельных споров о "вечном"? |
Охуеть Влостелин Калец я заебусь на всё это отвечать. Буду позже. |
Цитата:
|
а какого именно? тут их дюжина упомянута. Диджея Куика? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
------------------------------------------- Плюсы 1. 1 МС + 1 продюсер. Даже + 1 Продюсер! Концепция, сама по себе подразумевающая, что это Альбом, а не набор песен «я крутой/танцуют все/май бэби». В сегодняшнем хип-хоп мире это редкость, редкость вдвойне приятная, т.к. вышла от звёзд первой величины. 2. Порядок песен и построение альбома. Практически идеально и при первом прослушивании держит от начала до конца, даже скиты вовремя и в тему. Большая вдумчивая работа профессиональной команды. Качество, одним словом. Это всегда приветствуется. 3. Отвлекаясь от контента и «бледнолицести», Эминем всё-таки чертовски сильный МС. Флоу, энергетика, размер, игра интонациями, чувство ритма — всё это здесь на самом высоком уровне. Он голоден, его мозги очищены (пусть и искусственно) и из них прёт креатив, пусть сумбурный, но креатив. А талант, как говорится, не пропьёшь (не закинешь)) 4. 10 лет без альбома, полностью спродюсированного Дре, и Доктор не подкачал. Его звук узнаваем, его звук современен, его звук идеально подходит Эминему. Никаких модных битмейкеров, хуков от Ти-Пэйна, фичурингов от Лил Уэйна и подпевок от Рианны. Есть отдельные недочёты, но в общем и целом Дре опять показал всем кто здесь Продюсер, а кто так, кнопки нажимает. Deja Vu, Stay Wide Awake, Bagpipes From Baghdad, Same Song & Dance – прекрасные образцы хип-хоп битов 2009-го. Очередная планка, до которой вряд ли кто дотянется. Минусы 1. Я не люблю Эминема. Хуимхо, но тем не менее. Не нравится голос и тембр, не нравятся слова, которыми он говорит, не нравится его поведение и сценический образ как Артиста вообще. И белый рэп я не люблю. 2. Концепция альбома хотя и присутствует, но она мне не близка. От таблеток на обложке до раскладов в песнях. «Меня подлечили, я вернулся». Ему 36? В 36 у умных людей идеи поинтереснее в голове. Раскрыл зонтик в девичьей пизде?! Родился с хуем в голове? Спасибо, рад познакомиться:|... Грязновато, пошловато, порой за гранью допустимого. Это не тот контент, который я хочу сегодня слышать. При том, что его действительно слушают миллионы, можно было бы вложить в аудиторию что-то более глубокое и интересное. Самое обидное, что талант позволяет (тот же Beautiful)... Скажете, это же Эминем, это его стиль и т.д.? Ок, см. пункт 1. 3. Предсказуемо-банальный и не очень удачный подбор дорелизных синглов. We Made You — это Эминем, который мне более всего неприятен, а пердёж на продакшне добил окончательно. Припев на Crack A Bottle наверное самый нудный из всех припевов, что я слышал. 3АМ получше, но тоже не мегахит, признаться. Это, пожалуй, основные «за» и «против». Учитывая, что почти все «минусы» получились с приставкой «имхо», а от «плюсов» попахивает объективностью, считаю — альбом удался. Эминем остаётся фигурой, чьё творчество ждут, слушают и обсуждают. Выход его альбома — событие в музыкальном мире, которое встряхивает зажиревших звёзд и вгоняет в краску рэпперов, считающих себя талантливыми. Которое взбудораживает любителей хип-хопа от мала до велика. Которое заставляет миллионы(!) людей тратить деньги на то, что можно взять бесплатно. Hate it or love it. И если должен был появиться среди чёрных белый, который делает это лучше чёрных, то это Эминем, из этой ниши его никто никогда не выбьет. ---- PS Владимир, 5AH, я имел ввиду этот^ альбом. Добавлено через 18 минут Цитата:
|
кормега, весьма объективно получилось. И твой субъективизм не режет глаза, а оборачивается сильной стороной, учитывая признание объективно сильных сторон. Когда страсти улеглись, могу на 85 процентов написать корявое "плюс один". Ну кроме твоего сугуболичного фетиша на черножопый парней. Я просто очень люблю всех белых реперов, кроме Пол Вола (навскидку) |
Топик оказался как ни как кстати, ибо его обходят стороной как раз таки та молодёж, которая размыла Релапс... ;) |
Цитата:
Я не люблю и никогда не любил такого Эминема - не мог полюбить. Раньше я мог смеяться над такими его песнями, как Brain Damage, Role Model, My Fault и т.п., но юмор там действительно был, и какой. Я не ханжа, я в жизни циник, я не против высмеивания Кристофера Рива и Линдси Лохан, но я не хочу, чтобы это было так вымученно - вместо улыбки или смеха у меня лицо просто кривится. На всем альбоме, я клянусь вам, я полюбил только один куплет, но этот куплет - потрясающий: Nobody asked for life to deal us with these bullshit hands we're dealt We gotta take these cards ourselves and flip 'em, don't expect no help Now I could've either just sat on my ass and pissed and moaned Or take this situation in which I'm placed in and get up and get my own I was never the type of kid to wait by the door and pack his bags And sat on the porch and hoped and prayed for a dad to show up who never did... I just wanted to fit in in every single place, every school I went I dreamed of being that cool kid, even if it meant actin' stupid Aunt Edna always told me "Keep makin' that face, it will get stuck like that" Meanwhile I'm just standin' there holdin' my tongue tryin' to talk like this 'Til I stuck my tongue on that frozen stop sign pole at 8 years old I learned my lesson then, cause I wasn't tryin' to impress my friends no more But I already told you my whole life story, not just based on my description Cause where you see it from, where you're sittin', it is probably 110% different I guess we would have to walk a mile in each other's shoes at least What size you wear? I wear tens, let's see if it can fit your feet... Я бы кланялся ему в ноги, если бы альбом был такого содержания. Вот и все. |
Извините, что сумбурно, что многое было из этого (и от меня в том числе) просто в Скапе писал непосвященному человеку свои ощущения от состояния музыки. А первая реакция - часто самая ценная - поэтому копипейстну текст - обсудим, если захотите. За орфографию - тоже прошу простить. Ро щит. столько музыки выходит науадэйз... я в ахуе. вспоминаю early 90's как я тогда покупал 2-3 сиди в месяц, но КАКОЕ было музло!!! я 70% тех песен наизусть помню. Я плейлист каждого альбома во сне назову. какое же время было! а сейчас? сейчас я слушать не успеваю уже. инеты-хуеты - в магазы не привозят стафф уже. все пиздой накрывается. нельзя, НЕЛЬЗЯ так радоваться скаченному дерьму, как запаху полиграфии (я даже раньше классифицировал диски по ЗАПАХУ буклетов в зависимости от выпускающего лефбла) и первому прослушиванию КД... Так вот метаморфоза - пишут все кому не лень, возможностей до елды, кому то хватает компа и желания - казалось бы вот оно голое не ограниченное рамками творчество - имей талант никто тебя не запихнет в коммерческие латы. и поначалу в 2000-2005-м бурно развивался ХОРОШИЙ, добротный андер, подземщики жгли - были свежими, ориентировался я на них - казалось смена проходит органично. но нет... Эта свобода дала нездоровый старт такому обилию говна, свобода обернулась "делай говно, все равно скачают". а мэйджоры выпускают только ОЧЕЬН серьезны типов - только на них тратятся, лучше старое гавно выпустить, чем тратить бюджет на новое и его раскрутку. а типы эти уже не те многие, многим на свалку имтории пора давно. получается: проебали, то что было хорошего в мейнтсриме, а достойной "подземки" не получили. но как без них жить? вот и слушаю тонны, что то достойное (наверняка) при таком количестве протекает мимо ушей. радость от прослушивания АЛЬБОМА можно себе позволить раз-два в год, а остально летит на сборки - а ведь есть АЛЬБОМНЫЕ групппы и испольнтели. которых ощущаешь в полной мере только от того, КАК они хотели донести материал. Тут в ход идет все - оформление, порядок песен, коцепт АЛЬБОМА, гости... Всё это самоеинтересное что есть в музыке - и мы этого лишены. вива ёбаный инет. вива миллионы wannabes с компьютером и "фрути лупс". горите в аду. спасибо. писал от души не раздумыая - хотел поделиться с тобой наболевшим На этой безрадостной ноте начинаю вниательно слушать Блэк Албум Металлики Купил на выхах, так как неслушал это. Решил не все же мне дерьмо негритянское в уши лить - тем более что оно заебало штампами. Есть полно другой музыки... Я как бы знаю это. но всегда отдаю предпрочтение рэпу. единственное что мне нравилось почти на ровне - нюметал на восходе дней. остальное для отдыха ушей слушал, не больше. посчти всё, но по малу. я вряд ли это изменю - считаю искренне что х-х с его форматом остается лучшей площадкой для излияния интересных мыслей, и, как обратная сторона медали - жуткой помойкой, отстойником для мыслей дебильных. приходится принмиать его таким. __________________________________________________ ________________________ Сохранил всю орфографию. поэтому оборот "тебе" оставил - уже поянил по какой причине. Добавлю, что человек=, которму адресовал про фотограф, настольгирующий п о старым временам в своей сфере. человек не близкий к рэпу, поэтому что то вы читали уже много раз - не мне вас просвящать да и задача не такая стоит. |
а я из всего Эминэма пожалуй с удовольстивием могу переслушивать тока Infinite се остальные альбомы - одноразового прослушивания, и чем дальше от дебюта тем больше 1 стремицца к 0 новый не слыхал, но и желания нет |
Даже не буду спрашивать, в каком компоненте Инфинит лучше MMLP или TES, кроме того что слушая первый ты искренне счиатаешь себя невъебаться знатоком того, что до SSLP у Эминема были альбомы... |
во-первых, я дета сказал шо щитаю ся знатоком воще чего-либо? я солидарен со стариком Сократом, а право и удовольствие щитать ся знатоком оставляю тебе во-вторых, компонент один - искренность и наивность творчества, там я слышу хип хоп, и хип хоп с негритянским отливом, есь там и атмосфера, и ощущение его причастности к традиции, сё остальное - это чисто белый рэп, рассказы индивидума о своей частной жизни, которые не представляют никакую традицию, а под конец первой фазы его карьеры - воще с уклоном в рок. Infinite - добротный ровный альбом, и уж гораздо цельнее по звучанию чем The Slim Shady LP и The Marshal Mathers LP |
Не "зарифмовать ли тебе об этом еще одну свою неизданную тему" (с) Добавлено через 20 минут Цитата:
|
Владимир, по поводу твоего копипаста - не корявый, а плотный +1. Я даже не знаю, что добавить, т.к. всё это будет повторением того же самого, только другими словами. Ай фил... Ну разве что по запаху обложек я лэйбл не определял.:D Цитата:
Ещё о другой музыке... Из жанров, которые я начал не так давно исследовать, по-настоящему НРАВИТСЯ только старый соул. У меня дабл-сиди Айзека Хэйеса Black Moses, там аннотация офигенная, и мини-рассказ, как маленький Исаак гулял под палящим южным солнцем среди хлопковых полей и сочинял свои первые песни... Так вот, я бывает усилок подкручу, выйду на балкон под наше палящее южное солнце, слушаю, и такое чувство, будто сам бреду среди бескрайних полей и белые головки хлопка покачиваются под моими руками:)... В общем-то в музыке я и ищу такие вот флэши, вспышки сознания, ассоциации всякие... Ни фанк, ни бо'льшая часть джаза таких, по-настоящему сильных, эмоций у меня не вызывают (пока что?). А хип-хоп вызывает, и чаще всего я отдаю предпочтение ему. Это всё-таки охуенный, самобытный, ни на что не похожий музыкальный жанр. Это из детства и это навсегда. :bokal: |
Спасибо! Кстати про запахи я не преувеличил, как щас помню сладковатый привкус Рэпалота, простой, но хоть убей не манящий как и много музла оттуда. Про разные жанры согласен полностью. Про хлопковое поле - сильно, зацепило. На фразе "Это из детства и это навсегда." не вру, пробежали мурашки!:horosho: |
Ну вот, всё-таки в интернете есть свои плюсы:) Где ещё так поговоришь с единомышленниками, да ещё и позитивный фидбэк получишь!:bokal: Спасибо! |
Цитата:
|
... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 01:06. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Optimisation provided by
vB Optimise (Pro) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.