Цитата от Jеss (Сообщение 1078827382)

окей. слушай реп 1Kla$ прям для твоего уровня развития музлецо :horosho:

слушай, бро. нахуй ты вообще слушаешь музыку со словами, если ты не слышишь текста и для тебя это вообще неважно? качай минусовки и получай образы.

и схуяли сабж не репир? :|
с хуя ли ты вообще решил, что всё искусство сводится к какой-то хуйне?
за самовыражение денег не просят. пушкин писал не для того, чтоб его напечатали, ему было чем поделиться с людьми. гомино же просто срет, выдавая дерьмецо за что-то типа глубокое, впрочем быдло хавает.
"музыку" этого вальта нельзя назвать искусством, поэтому смени калибр спора. а раз он тебе "помогает жить", слушай на здоровье.:facepalm:

Цитата от Jеss (Сообщение 1078827382)

окей. слушай реп 1Kla$ прям для твоего уровня развития музлецо :horosho:

слушай, бро. нахуй ты вообще слушаешь музыку со словами, если ты не слышишь текста и для тебя это вообще неважно? качай минусовки и получай образы.

и схуяли сабж не репир? :|
с хуя ли ты вообще решил, что всё искусство сводится к какой-то хуйне?
за самовыражение денег не просят. пушкин писал не для того, чтоб его напечатали, ему было чем поделиться с людьми. гомино же просто срет, выдавая дерьмецо за что-то типа глубокое, впрочем быдло хавает.
"музыку" этого вальта нельзя назвать искусством, поэтому смени калибр спора. а раз он тебе "помогает жить", слушай на здоровье.:facepalm:

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078826725)

ну тут довольно спорно все, в частности твои примеры с рейпом.

давай сначала порассуждаем, для чего вообще необходимо искусство и так ли оно необходимо на самом деле. для созидателя, будь тот писателем, или музыкантом, или любым другим представителем любой другой сферы деятельности творчество является способом самовыражения. для "потребителя" творчество есть способ получения различных эмоций, идей, например, в общем случае - для развлечения. про реп, например, охуенно точно расписал порнореп в статье на vsrap'пе, о том, что смысл в репе искать идея хуевая, ну да не суть. главная задача искусства в целом - удовлетворить нужду в развлечении. то есть в теории, в зависимости от твоего жизненного опыта и предпочтений ты можешь удовлетворить одинаковые потребности разными способами, например, смотря картины на выставке, или слушая музыку получая одни и те же эмоции. с этой точки зрения говорить о том, что один человек является уебаном потому, что слушает реп, а второй не уебан, потому, что слушает классику не корректно, да и вообще спор о вкусах дело неприличное, и выдает в провокаторе спора человека недалекого ума. конечно, можно рассуждать о мотивах слушать ту или иную музыку с психологической точки зрения, но это уже совсем другой разговор. это о твоих примерах.

теперь об этом:

образованность творческого человека это второстепенная составляющая его деятельности. или безусловным условием становления гения искусства является наличие школьного аттестата? нет конечно. (я тут есессно не говорю, что сабж гений)
полным пиздецом, для уебанов, это будет только в том случае, когда уебан ищет смысол в треках сабжа, спору нет. я воспринимаю его творчество, как поток образов, не больше, не меньше, впрочем, как и все искусство. вдумываться в текст тут не нужно, да и нахуя вдумываться в текст любой реп пейсни? я ниебу. это нужно, наверное, тем, кто дико дрочит на кумира, мечтая быть таким же, как он. либо же если пойэт воспринимается как источник годных мыслей, ну тут я вообще буду в ахуе, если у человека источник годных мыслей - ссцаный реппер (при условии, что сам он не реппер, есессно).

---

слушая классику и читая литературу ты не обеспечиваешь себе место в ряду "не полных уебанов", даже больше, ты все еще остаешься тем же полным уебаном, но более "качественным" "духовно", скажем так.

Цитата от porka (Сообщение 1078827701)

У тебя, главная задача искусства - развлечение, то домино не гений и не окончил 8 классов и не надо их было ему заканчивать, потому что занимается искусством и творческому человеку аттестат не нужен, то не искусство и реп его не очень, чем его музыка является для тебя?

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078827713)

В общем случае, искусство - для развлечения, главная задача искусства - удовлетворение определенных потребностей человека. Домино не гений, не окончил 8 классов, творческому человеку аттестат не необходим; про "искусство" и творчество сабжа писал Jess, акцентируя внимание на неуместность сравнения, я есессно поспешил его уведомить о том, что не понял откуда он вообще выудил это мнение, приписывая его мне; музыка сабжа - гамма различных образов, с минимально необходимой смысловой составляющей.

естественно

Цитата от porka (Сообщение 1078827715)

творчество - когда ты просто дрочишь. Искусство - когда дрочишь на вебку
домино занимается искусством

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078827722)

не согласен, возможно просто не понял твоего сравнения.

всякий человек искусства занимается творчеством, но не всякое творчество является предметом искусства.

например, ученый, разрабатывающий теорию занимается творчеством, но не искусством.
художник, рисующий картины, занимается творчеством и одновременно искусством.

вот, как я это понимаю.

Цитата от porka (Сообщение 1078827726)

ну, а для меня, творчество - для себя, а искусство - для других

Цитата от porka (Сообщение 1078827715)

творчество - когда ты просто дрочишь. Искусство - когда дрочишь на вебку
домино занимается искусством

Цитата от Real Jesus Christ (Сообщение 1078827758)

Не соглашусь! Второе просто коммерция, бизнес, называй как угодно. Искусством бы я точно песни этого стокилограммового грешника не назвал, впрочем как и бизнесом. Уместней - творчество, ведь денег он с выпущенных альбомов не получает.

Цитата от Jеss (Сообщение 1078827382)

окей. слушай реп 1Kla$ прям для твоего уровня развития музлецо :horosho:

слушай, бро. нахуй ты вообще слушаешь музыку со словами, если ты не слышишь текста и для тебя это вообще неважно? качай минусовки и получай образы.

и схуяли сабж не репир? :|
с хуя ли ты вообще решил, что всё искусство сводится к какой-то хуйне?
за самовыражение денег не просят. пушкин писал не для того, чтоб его напечатали, ему было чем поделиться с людьми. гомино же просто срет, выдавая дерьмецо за что-то типа глубокое, впрочем быдло хавает.
"музыку" этого вальта нельзя назвать искусством, поэтому смени калибр спора. а раз он тебе "помогает жить", слушай на здоровье.:facepalm:

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078827730)

Программист, пишуший программу на заказ, тоже занимается творчеством, а при твоей логике он занимается искусством.

Цитата от Чикарук (Сообщение 1078827793)

Вот здесь особенно интересное высказывание - Ты не можешь понять его текст, следовательно его образы в песне. Что ж там понимать, у него почти все тексты с очевидным уклоном на взаимоотношения полов. В каждом новом треке просто в новой ситуации обмусоливает эти взаимоотношения. В итоге - это лишь набор песен сентементального характрера на семейные темы.

Цитата от BEGDAN (Сообщение 1078827577)

Никогда не любил,такую хуйню,как класс,царь и иже с ними,как ты по музыкальным предпочтениям уровень развития вычисляешь?

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078827636)

ты, что тупой?

ты не можешь различить два текста, со смысловой нагрузкой и без нее? ты всякий раз имея дело с музыкой, пытаешься выстроить полученную информацию в логически верную структуру? и где, в моем сообщении, написано, что я не слышу текста и для меня это не важно? пальцем покажи, дружочек.

а это, где в моем тексте написано?

к какой конкретно хуйне? ну тут ты просто пукнул, и съебался.

расскажи нам, по-подробней, для чего писал пушкин, и так ли ему было похуй на самом деле, напишут его или нет? (и где блядь в моем тексте написано, что созидателем движет только чувство наживы??? или нахуя ты вообще про пушкина тут написал??)

"гомино", к слову, не заработал ни копейки на репе, кроме доната, насколько я знаю <-- это к вопросу о "пушкине" выше. где я писал, что его музыку я считаю искусством? "просто срет, выдавая дерьмецо, за что-то глубокое?" как ты сделал такой вывод, ты же не можешь понять его текст, и как следствие, образы в его песнях? слишком однобокое высказывание, у тебя, дружищще.

разговор об искусстве начат из-за того, что ты привел примеры, что "не является полной хуйней для уебанов". я же, пытался доказать тебе то, что не важно что ты слушаешь, кого ты читаешь, смотришь и так далее, по природе мотивов собственно и вызывающих эти желания. но ты из того, судя по всему, понял только слово "искусство", и сразу же побежал напрягать пукан.

на чем, конкретно, основано это твое заявление? снова просто пукнул и ушел?

---

складывается впечатление, дружищще Jess, что ты просто долбаеб. что ты читал не мой текст, совсем. + к тому, бросаясь словами, типа: "юношеский максимализм", "быдло хавает"; и ведя диалог на таком гоноре, ты должен был его хотя бы своими доводами аргументировать, но их нет, доводов вообще нет, поэтому, складывается впечатление, что ты еще и пиздобол. весь твой вбросс, без доказательств, воняет стереотипами и скудоумием; все же, стоит отдать должное твоей "мыслительной" деятельности, какие-то зачатки рассуждений у тебя все же были.

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078827730)

Программист, пишуший программу на заказ, тоже занимается творчеством, а при твоей логике он занимается искусством.

Цитата от Jеss (Сообщение 1078828056)

ой блять ну нарезал.
короче вот отсюда я взял, что ты к репу относишь вальта.

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078828001)

товарищ Jess показал нам, на конкретном примере, свою интерпретацию текста сабжа, заключив, что текст является ничем иным, как "полный пиздец для уебанов а-ля засирание мозга ненужной хуйнёй" и, что автор "просто срет, выдавая дерьмецо, за что-то глубокое". из этого бурлящего потока негодования и, непосредственно, разбора, я сделал вывод, что Jess не понимает образную составляющую текстов сабжа, аргументируя это отсутствием явных смысловых переходов между образами, внутри текста.

не в каждом новом треке обмусоливается это, тематика треков разная, если брать все творчество в совокупности, быть может и можно так сказать, но все равно, что с того? очень много писателей в литературе обмусоливали эту же тему, так же по-нескольку раз, через призму своего времени, через свой опыт, через свои выразительные средства, что с того?

Ну не в каждом, вот именно, что я сказал о его творвчестве в целом. Есть у него и другие темы, но это у него такое же УГ. Хорошие писатели не обмусоливали, эту тему по нескольку раз, они преподносили целостные произведения, в которых не было избитых ситуаций, убогого языка, плоскости мыслей. И у них были изобразительно-выразительно средства, а у этого занудяя сплошное бумагомарательство.
складывается впечатление, что ты совершенно не знаком с творчеством сабжа, а лишь со здешним, локальным, общественным мнением о нем.

В посте выше сказал, что это о его творчестве в общем. Я знаком с его творчеством в рамках альбомов - Музыка гипноз и следующим - Спальный Голливуд. С последующих релизов отслушивал по нескольку треков, и везде почти одна и та же тягомотина с ванильным уклоном и направленностью на покорение дев с зашкаливающим ОБВМ. Что ему и удалось по сути.

вырванная фраза из контекста не передает всей смысловой нагрузки, как если бы она была в совокупности с предыдущими и последующими высказываниями. дедукция во плоти. соответственно, выражать свое мнение только по поводу нее, не корректно. второй предложение вообще говоря логически не следует из первого, притянутый за уши псевдофакт.

Ну если для быдла, то это псевдофакт, для тех, кто развивается в культурном плане, наверное глупо будет всю жизнь оставаться на уровне подростка в своих предпочтениях.

еще раз напомню, что я писал:



возможность вообще выудить что-нибудь годное из текстов репперов читающих на социальные и политические тематики, для меня крайне сомнительна.

Цитата от Чикарук (Сообщение 1078828129)

Ну если для быдла, то это псевдофакт, для тех, кто развивается в культурном плане, наверное глупо будет всю жизнь оставаться на уровне подростка в своих предпочтениях.

Цитата от Саша Панцирь (Сообщение 1078828177)

Мне не нравится Домино, но он является знаковым социально-культурным явлением. Спорить с этим - эммм... неразумно. Большое количество юношей и девушек стали парочками, благодаря его музыке. У него одни из самых преданных фанатов. Фанатов, которые готовы его защищать и биться в истерике за своего кумира. Минимальный процент его почитателей отказывается от него. Мало у кого в русском хип-хопе есть такой слушатель. Люди живут в его треках. Думаю, этого минимума достаточно, чтобы к сожалению или к счастью признать Домино как человека, который занял определенную социально-культурную нишу.
Можно долго разбирать его тексты и находить косяки и ошибки, но это ничего не докажет. Ганс Христиан Андерсен тоже был неграмотным.

Цитата от Jеss (Сообщение 1078828056)

очень просто. достаточно знать, для чего слушают музыку вообще.

ой блять ну нарезал.
короче вот отсюда я взял, что ты к репу относишь вальта.

впрочем тождественно приравниваешь "творчество" гоми к искусству.


да конечно. как можно вообще разделять образованность и творчество. если не считать бренканье на пятом ладу третьей струны раздельно с ритмом метронома тоже творчеством. мы тут говорим о творчестве словесном. тексты, стихи, и т.п.
и ух ебать как я буду сторониться чтения книги, автора, который школу-то не закончил. он и слова в предложение сложить не сможет корректно. будет что-то в стиле "пигмея" паланика. читать невозможно, да и незачем. мало того, что он тебе ничего дельного в голову не положит, так ещё и испортит настроение неграмотностью и банальщиной. исключаю ситуации когда репир намеренно пишет дери саус какой-нибудь.
та же хуйня с творчеством домино: набор слов, не более. наааахуй :bad: и он не дери саус ни разу.

"помогает жить" самое топовое выражение в обсуждения творчества вальта. раз тебе нравится, почему бы не применить его и к тебе. просто помощь жить воспринимается по-разному. а тут уже твой максимализм сыграл. под этой фразой я мог иметь в виду и то, что ты слушаешь музыку во время каких-то дел. эти дела - цель твоей жизни. помощь в делах - помощь в жизни.

окей?

ни разу не слышал, чтоб какой-то предмет искусства выполнялся на заказ.
программист пишет программу для себя. она нашла тех, кто в ней заинтересован и ею восхищён. искусство, правда, относительное.

Цитата от стало_стыдно (Сообщение 1078828174)

я, стало быть быдло, когда ты, милейший, поришь логически не связанную хуйню?

ты подобрал очень хороший образ для описания репа - "рэп для уебанов и все эмце как один несут невразумительную хуйню".

во-первых, коль ты так явно акцентируешь внимание на социальном и политическом рейпе, приводи конкретные примеры. и тех исполнителей, в текста которых нужно вдумываться. если ты вообще сможешь привести такие примеры.
во-вторых, если я являюсь специалистом в вышеупомянутых сферах, каким образом сцаный репер, не являющийся специалистом в этих темах может дать мне годную инфу?

в-третьих, обладая критическим мышлением, можно вывести охуенно логическое утверждение, что подавляющее большинство литературных текстов суть - вода, а смысола - с гулькин хуй. а мы тут про реп говорим, где литературных средств 2 штуки от силы в треке.

Цитата от BEGDAN (Сообщение 1078828189)

и для чего же высокоразвитые господа,вроде тебя,её слушают?

Цитата от Саша Панцирь (Сообщение 1078828177)

Мне не нравится Домино, но он является знаковым социально-культурным явлением. Спорить с этим - эммм... неразумно. Большое количество юношей и девушек стали парочками, благодаря его музыке. У него одни из самых преданных фанатов. Фанатов, которые готовы его защищать и биться в истерике за своего кумира. Минимальный процент его почитателей отказывается от него. Мало у кого в русском хип-хопе есть такой слушатель. Люди живут в его треках. Думаю, этого минимума достаточно, чтобы к сожалению или к счастью признать Домино как человека, который занял определенную социально-культурную нишу.
Можно долго разбирать его тексты и находить косяки и ошибки, но это ничего не докажет. Ганс Христиан Андерсен тоже был неграмотным.