Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   есть ли будущее у общества потребления? (https://www.hip-hop.ru/forum/est-li-buduschee-u-obschestva-potrebleniya-128164/)

few 14 августа 2007 22:32

есть ли будущее у общества потребления?
 
случайно наткнулся вот на эту статью.

МиMirin 14 августа 2007 22:57

дочитаю позже, это обещает быть интересным

madJAHead 14 августа 2007 23:00

Классический пример, знакомый, видимо, большинству присутствующих, – это МР3-плеер. В чем отличие его от всего остального? Ну только в том, что он меньше, а вообще-то товары, которые удовлетворяли такую же потребность и таким же способом – существовали и раньше.

гон, мп3 компактен, если на флэш - так ещё и ронять не так страшно, ну и соответственно кол-во песен, и не только! на порядки больше

МиMirin 14 августа 2007 23:02

Цитата:

Цитата от madJAHead (Сообщение 1062171082)
Классический пример, знакомый, видимо, большинству присутствующих, – это МР3-плеер. В чем отличие его от всего остального? Ну только в том, что он меньше, а вообще-то товары, которые удовлетворяли такую же потребность и таким же способом – существовали и раньше.

гон, мп3 компактен, если на флэш - так ещё и ронять не так страшно, ну и соответственно кол-во песен, и не только! на порядки больше

Но ты же мог бы прожить без плеера?

Так же как и без сотового телефона и подавно без встроенного в него фото.
Это исскуственные потребности, не настоящие.
И кстати они ограничивают свободу человека.

madJAHead 14 августа 2007 23:03

про мобильнык тоже гон, камера МОЖЕТ понадобиться, обьяву сфотать, часы работы итд, фотик с собой таскать?
стремление иметь всё-в-одном естественно, как и мечта человечества полететь

madJAHead 14 августа 2007 23:04

человек, я жил, но я ощущал потребность, в отличие от тебя, я мечтал, сечёшь? анд тхе дримс кам тру

МиMirin 14 августа 2007 23:09

объявление ты можешь запомнить или записать...

и вообще это зависимость, ведь у каждого человека оставившего дома телефон нередко возникает чувство, мол "без него как то не как"
А до тех пор пока сотовые не появились все свободно обходились и без них.
Мода диктует свое.
Компании выгодно выпустить ненужную вещь, позиционировать её как модную фичу и ты, счастливый, отдаешь за неё деньги, отдают все и совершенно НЕ необходимая вещь стала привычкой.

Саша Мёд 14 августа 2007 23:12

"гари вавилон гари" (с) :seva: :seva: :seva: :seva: :seva:

madJAHead 14 августа 2007 23:23

не путай понятия, МиMirin, я сейчас могу позвонить прямо сейчас кому хочу, а раньше надо было искать автомат, и чела не было дома, рабочий ты не знал, или и домашнего не было, лично моя жизнь заставляла меня мечтать о мобиле, ибо я знал про рации и переносные домашние трубки - хотел что то типо

я не спорю насчёт моды, и смены вещей ещё годных, и вобще я со многим согласен - просто примеры некоторые - неудачны

насчёт моды и мобил, я думал купить 3 поколение, с интернетом итп, и купил Нокия 6070 за 45$, слишком много от меня хотели - я подожду столько, сколько надо, а ето вопрос максимум двух лет, и теже вещии функции станут не модными и обычными, и цены попустятся, но вобще конечно, очень многие меняют свои девайсу из-за моды ( у меня мои или ломаются или теряются)

few 14 августа 2007 23:23

Цитата:

Цитата от madJAHead (Сообщение 1062171108)
человек, я жил, но я ощущал потребность, в отличие от тебя, я мечтал, сечёшь? анд тхе дримс кам тру

заебись наверное мечтать о камере в телефоне.

NimF 14 августа 2007 23:31

Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1062171207)
заебись наверное мечтать о камере в телефоне.

совершенно не актуально в наше время..моя сестренка мечтает о смартфоне за 1000 баксов

МиMirin 14 августа 2007 23:32

Цитата:

Цитата от madJAHead (Сообщение 1062171203)
не путай понятия, МиMirin, я сейчас могу позвонить прямо сейчас кому хочу, а раньше надо было искать автомат, и чела не было дома, рабочий ты не знал, или и домашнего не было, лично моя жизнь заставляла меня мечтать о мобиле, ибо я знал про рации и переносные домашние трубки - хотел что то типо

Люди раньше вообще никакого способа связи кроме телеграфа не имели, но жили же как то... Единственный плюс, в этом, так это то, что подобная философия стимулирует компании вкладывать деньги в науку. и всё.

вот
Цитата:

Цитата от uskaritel (Сообщение 1062170718)
...
- Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977г)
...


no_name_records 14 августа 2007 23:56

Интересно. Few респект :horosho:
Осилил все, даже обсуждения. Соглашусь практически во всем, кроме того что искать решения этой проблемы на мой взгляд невозможно, доказательства тому это комменты выше. Про мп3 плеер и мечты чей то сестры ... Люди уже утвердились в своем заблуждении, вывести от туда их можно только с помощью революций (идеология) или потрясений (насилие), что еще хуже... Поэтому нам остается только надеятся на то о чем сказал кто то в обсуждениях, на то что когда людям всего будет хватать, они начнут обращаться к чему то духовному. Или слушать Бабана и ДаблВ и верить в революцию. Каждый выбирает свое.

Джино 15 августа 2007 00:28

Цитата:

Цитата от МиMirin (Сообщение 1062171133)
объявление ты можешь запомнить или записать...

и вообще это зависимость, ведь у каждого человека оставившего дома телефон нередко возникает чувство, мол "без него как то не как"
А до тех пор пока сотовые не появились все свободно обходились и без них.
Мода диктует свое.
Компании выгодно выпустить ненужную вещь, позиционировать её как модную фичу и ты, счастливый, отдаешь за неё деньги, отдают все и совершенно НЕ необходимая вещь стала привычкой.

чувак. а ещё раньще люди ходили в шкурах животных косматые и обмазаные говном. огонь получали от молнии бля и поддерживали его всем племенем. тоже не обламывались вобщемто.
знаком с таким понятием как прогресс и развитие технологий?

madJAHead 15 августа 2007 00:34

вот упёртые, причём тут заблуждения? я 12 лет живу вдали от семьи ,давайте ностальгировать по там-тамам или письмам, идущим месяцами - я письмо - ты письмо - вот и поговорили, чушь!
мп3, мобилы, скайп, давайте запишем и самолёты? хули куда-то лететь, тебя тут плохо кормят? сиди дома, носи штаны, которые выцвели, но, бля, никак не рассыпаются в прах!

лектор сам признался, что он верующий христианин, что-то у него там от лукавого итд, не надо скатываться в маразм, доходить до абсурда, есть инновации - и они не фиктивные товары (см.выше) фиктивные - это злоебучая сумоджьга от Прада, в злоебучем вашем ЦУМе нихуёвые плакаты "КТО НЕ В ПРАДА - ТОТ ЛОХ " вот где пиздец, вот в чём пиздец зарыт и чем он накроется

пиздец в туризме также - а давайте все неполных счастливых семёрочки нашего голубоко шарика обьездит этот самый пресловутый! тогда мы пятилетку по ресурсам выполним за 3 дня, зато туризм - хорош для экономики, и для туриста. Вот с этим я согласен

pac-man 15 августа 2007 00:38

слишком глобально.столько неучтённых факторов,что сама статья выглядит далёкой от реальности как и экспедиция на марс,со всей её якобы доступностью.
есть вещи которые можно воспринимать как положительно так и негативно.например информационная доступность.с одной стороны я могу пообщаться с японцем о (не хочу приводить в качестве примера прогресс и модные реквизиты) культуре,с другой,сиё знание может мне ничего хорошего не принести,так как я на примере чужой культуры познаю несовершенность своей.а это уже подрывает здоровое общество.
потребительский спрос тоже вещь которую мы уже имеем,и воспринимать её нужно как факт.бороться с подобными феноменами можно только глобальными методами,массовое уничтожение компьютеров,закрытие заводов,отмена миграционных и тем более туристических виз и.т.д. а глоабальные меры если судить по истории мира не приводит к успеху,а только доставляют лишние проблемы.год,десять,сто но толпа,сама или посредством нового чуть более эгоистичного правителя приходит к выводу что её всё это время водили за нос,лишая чего то очень важного.
это конечно интересно всё,но учитывая эгоистичную,жадную,зависливую натуру человека так же неосуществимо как и бутылка хорошего коньяка для бомжа и алкоголика.

МиMirin 15 августа 2007 11:02

Цитата:

Цитата от Джино (Сообщение 1062171693)
чувак. а ещё раньще люди ходили в шкурах животных косматые и обмазаные говном. огонь получали от молнии бля и поддерживали его всем племенем. тоже не обламывались вобщемто.
знаком с таким понятием как прогресс и развитие технологий?

Цитата:

Цитата от madJAHead (Сообщение 1062171747)
вот упёртые, причём тут заблуждения? я 12 лет живу вдали от семьи ,давайте ностальгировать по там-тамам или письмам, идущим месяцами - я письмо - ты письмо - вот и поговорили, чушь!
мп3, мобилы, скайп, давайте запишем и самолёты? хули куда-то лететь, тебя тут плохо кормят? сиди дома, носи штаны, которые выцвели, но, бля, никак не рассыпаются в прах!

...

Да, инновации это не зло. Я протупил.
Т.е. тот же мобильник это хорошо, а вот менять его раз в три месяца это плохо. И так во всем.

dutyk 15 августа 2007 11:24

madJAHead изучай пирамиду маслоу

Скальд 15 августа 2007 11:44

Цитата:

Цитата от madJAHead (Сообщение 1062171747)
вот упёртые, причём тут заблуждения? я 12 лет живу вдали от семьи ,давайте ностальгировать по там-тамам или письмам, идущим месяцами - я письмо - ты письмо - вот и поговорили, чушь!
мп3, мобилы, скайп, давайте запишем и самолёты? хули куда-то лететь, тебя тут плохо кормят? сиди дома, носи штаны, которые выцвели, но, бля, никак не рассыпаются в прах!

лектор сам признался, что он верующий христианин, что-то у него там от лукавого итд, не надо скатываться в маразм, доходить до абсурда, есть инновации - и они не фиктивные товары (см.выше) фиктивные - это злоебучая сумоджьга от Прада, в злоебучем вашем ЦУМе нихуёвые плакаты "КТО НЕ В ПРАДА - ТОТ ЛОХ " вот где пиздец, вот в чём пиздец зарыт и чем он накроется

пиздец в туризме также - а давайте все неполных счастливых семёрочки нашего голубоко шарика обьездит этот самый пресловутый! тогда мы пятилетку по ресурсам выполним за 3 дня, зато туризм - хорош для экономики, и для туриста. Вот с этим я согласен

Поддерживаю. :horosho: Маджа все правильно тут пишет, хоть и не часто мы с ним согласны

3looby 15 августа 2007 13:08

madJAHead, Джино правы.
Сейчас без телефона обходиться довольно тяжело. и это не то, что бесполезный предмет вели в нашу жизнь и без него мы теперь жить не можем - это скорее необходимость.
В нынешней ситуации связь, информация, передача информации приобретают все больше и большее значение. отрицать это публично - уже значит себя оскорбить.
Что касается смены предметов, которые якобы не всем необходимы, три раза в месяц (будь то мобильник, телевизор дома, покупка очков от солнца за 300 баксов и т.д.) - это можно объяснить с помощью все той же пресловутой пирамиды, где потребность в УВАЖЕНИИ (в данной теме читай СТАТУС) находится выше всего, но не может существовать без "фундамента".
Статус можно получить при рождении, можно заработать. Некоторых раздражает то, что кто то получил этот пресловутый статус от рождения и "не знает как жизнь хавать" - это может обидно, но с этим, как показала практика, эффиктивных методов борьбы не придумали (да и нужны ли они?)

no_name_records 15 августа 2007 13:54

Цитата:

Цитата от 3looby (Сообщение 1062173879)
madJAHead, Джино правы.
Сейчас без телефона обходиться довольно тяжело. и это не то, что бесполезный предмет вели в нашу жизнь и без него мы теперь жить не можем - это скорее необходимость.
В нынешней ситуации связь, информация, передача информации приобретают все больше и большее значение. отрицать это публично - уже значит себя оскорбить.
Что касается смены предметов, которые якобы не всем необходимы, три раза в месяц (будь то мобильник, телевизор дома, покупка очков от солнца за 300 баксов и т.д.) - это можно объяснить с помощью все той же пресловутой пирамиды, где потребность в УВАЖЕНИИ (в данной теме читай СТАТУС) находится выше всего, но не может существовать без "фундамента".
Статус можно получить при рождении, можно заработать. Некоторых раздражает то, что кто то получил этот пресловутый статус от рождения и "не знает как жизнь хавать" - это может обидно, но с этим, как показала практика, эффиктивных методов борьбы не придумали (да и нужны ли они?)



читатйте статью :o Какого хуя обсуждать если вы даже не читали :confused:

madJAHead 16 августа 2007 18:08

I read it from A to Z

МиMirin 16 августа 2007 18:16

2 дня прошло уже:boyara:

madJAHead 16 августа 2007 18:30

да, для среды, где новое - модно,
2 дня: как в средневековье - годы

Б.О.Б[БР] 16 августа 2007 22:09

а в среду в тюрьме баня!

Vegan Jihad 7 февраля 2009 02:49

пирамида Маслоу морально устарела. И этой при всей её направленности на среднего обитателя и взаимозаменяемости некоторых её элементов при определённых условиях.
так что в данном контексте отталкиваться от неё ошибочно. А уж тем более таким, по сути, неформальным личностям как обитатель ххру)

ближе к теме:
сейчас наше общество есть ни что иное как общество потребления.
И главную роль тут играет реклама. О чём, собственно, и говориться в статье.

Про искуственные потребности...
Ещё индийские мудрецы говорили, что чем больше доходы, тем выше потребности. Они иллюстрировали доход как радиус, а потребности - как саму окружность. Чем больше радиус - тем длинней окружность.

Поэтому частенько можно услышать, что сегодняшняя жизнь похожа на гонку. Гонку без конца. И т.к. она началась давно никто уже и не помнит зачем и для чего она начиналась.
Человек рождается уже в обществе потребления. Навязанной модели поведения.
Нужно престижное образование, престижная работа, хорошая зарплата.. и хопа ты уже в игре, в гонке)
Начинается с телефона, а там дальше и машина, и слетать куда-нибудь. Ты работаешь и потребляешь. А товаров и услуг для потребления всегда с избытком. Поэтому работать и работать.
Семья. Жена и ребёнок. Они тоже потребители. И пока ты работал ребёнок вырос на рекламе. Ему нужны последние гаджеты, фирменные тапки и прочая сопутка, без которой он не есть обычный член общества. И вот тебе нужно уже больше работать. Работать и снова работать. Жене нужна шуба, шанель №5 и шорты как в последнем номере её любимого глянца. Ну и про себя нельзя забыть. Машина уже старая, от количества новых голова кругом... всегда есть что-то получше)
Тем временем сыну нужно образование, чтобы хорошая работа, чтобы высокая заплата, чтобы жена.... и пошло поехали по кругу)

Вот и всё) обычная такая заурядная модель.

А все народные товары научного прогресса грамотно вплетены в эту паутину, из которой выхода нету) Открываешь дверь, а там снова дверь, третья, четвёртая... всегда будет что-то новее, быстрее, мощнее, выше, сильнее и... дороже)) А реклама убедит нас и окружающих, что это нам нужно. И это быстро станет нормной.

PS кстати, самым ярким примером наглого впаривания ненужных нам товаров стали "Магазины на диване". Ну помните как мужик рассказывает и показывает ЧУДОхренорезку, которая может и то и это и как это здорово вообще и всего-то за $9.99.

PPS поэтому отвечая на вопрос темы: да, будушее есть. И будущее точно такое же как и настоящее, только новее, быстрее, мощнее, выше, сильнее и... дороже)) пока вся эта хуйня не заглотит сама себя и нас заодно

Dron48 7 февраля 2009 05:00

пока прочитал половину, сложилось впечатление, что лектор давит своим мнением, выдаёт свое мнение за правду в последней инстанции. так же прыгает от мысли к мысли, и когда мысль особенно жидкая и требует каких либо логических или материальных доказательств, он или говорит "вы мол и так сами знаете" или же круто меняет курс повествования.

в общем обычный ход для лекций. дочитал я до потребностей души, пролил слезу о товарище лектора, который перестал читать книги, потряс руки над достоверной информацией о заговоре против табачных изделий, и решил остановить чтение. возможно лектор имеет ещё козыри в рукаве или пистолет в бардочке, но чую, пошла вода. (если нет, дайте знать.)

всё умное уже высказали в этой теме, статья, как дополнение не годится. (если там дальше по тексту будет что-то интересное, я ревидирую своё заключение )


Часовой пояс GMT +3, время: 05:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.