Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 8 Июня 2012, 23:03
  #2801 (ПС)
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
вся история с ним больше смахивает на какой-то гротескный водевильчик, который закатил Сатана, чтобы рассеять свою скуку.
можно конкретными фактами?
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
образец явно не был усвоен, 2 000 лет болезненного отторжения чужого органа.

-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
что касается динамики - даже, если представить себе время как прогрессирующую куда-то прямую, то вовсе не обязательно, что она прогрессируют к гармониям в землях обетованных. рак тоже прогрессирует.
не время, а социум, во-первых.
во-вторых, чтобы понять, что и куда может двигаться, нужно понять, что такое сам субьект. основная особенность субьекта, раскрывающая его суть - это его функция. Применительно к человеку возможно слово "назначение", "миссия", "цель жизни", "смысл жизни".

И вот исходя из функции субьекта, определяется вектор взаимодействия с окружающим миром, т.е. условиями, и внутренние изменение в самом субьекте.

Если внешние условия не отвечают требованиям максимально возможной реализации функций субьекта, он будет эти условия трансформировать. Точно также и свое внутреннее состояние он будет приводить в соответствие к этому.

Как человеческий организм, больной болезнью, борется внутри себя с нею, стараясь привести свое состояние к нормальному, так и социальный организм делает то же.

Остается определить, в чем назначение человека, или даже богочеловека, каким человек должен стать. Я считаю, что оно именно в духовном и интеллектуальном творчестве, а сейчас человек связан материальными (экономическими, политическими, и даже физическими, в смысле смерть) цепями, которые закрывают ему дорогу к полной реализации его творческого, созидательного начала. Поэтому постепенно идет преодоление материальных условий.

И сравнивать даже 19 и 20 век - это бессмысленно. в 19 веке средняя продолжительность жизни в России была 49 лет, сейчас при всех недостатках - за 60.

это и к Arze Kareem

к чему сравнивать Тутанхамона с сегодняшним полит лидером египта - не ясно. явное фарисейство.
сравнивать нужно общий уровень жизни, уровень культуры. В Древнем Риме было рабство - сейчас нет. Сократ в своих трудах отстаивал нормальность рабовладельческого строя - сейчас это нонсенс. Который стал возможен благодаря Канту и его императиву. Который в свою очередь прямо вытекает из христианства.
Поэтому, говорить, что ничего не изменилось, ну эт смешно, конечно

-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
а что если ничто никуда не движется, я не знаю, что это, но возможно, что "это" лишь меняет модальности, видоизменяется, принимает различные облики, но никуда не...
какая причина?

-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
бессмысленности жизни несмотря ни на что никто не отменял. алогичен не значит невозможен. верую ибо абсурдно (алогично) - ведь христианская формула?
нету такой формулы. в мире все, что реально, все обьективно, то есть обусловлено достаточной причиной и имеет причинно-следственную связь, а значит логично.
Абсурдность - это не причина веры. Тогда бы каждый верил в любые абсурдные вещи.
Причина веры - внутри себя, в обнаружении высшего начала в себе и желании соединения этого начала с Творцом - последующем акте веры, устремленном к Абсолюту. Вовне она проявляется в практической деятельности во Христе, устремленную утвердить его абсолютность и на земной мир.

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 8 Июня 2012, 23:10
  #2802 (ПС)
Я филосов, можете спрашивать у меня что хотите.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 8 Июня 2012, 23:13
  #2803 (ПС)
да кому ты нужен.

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 8 Июня 2012, 23:31
  #2804 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
да кому ты нужен.
Довольно интересный вопрос.
Здесь все решает то, что подразумивается под значением нужды. Легче всего было бы сказать, что я нужен заблудившимся овечкам. С лучем солнца в руке я могу указать дорогу к теплому хлеву.

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для Arze Kareem
Сообщения: 597
Регистрация: 05.12.2008
Откуда: Riga
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 00:36
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal MySpace LastFm Отправить сообщение для Arze Kareem с помощью Skype™ Отправить сообщение через twitter для Arze Kareem
  #2805 (ПС)
к HARDMC

"человек связан материальными (экономическими, политическими, и даже физическими, в смысле смерть) цепями"

и тут же говоришь, что в Древнем Риме рабство было, а сейчас его нет. как это нет, есть и ещё какое. назови это феодализмом или капитализмом, суть не меняется.

я не сравниваю Тутанхамона с нынешним полит-лидером, а вот, как ты сказал, общий уровень. Древний Египет, несомненно, был великой цивилизацией, от которой сейчас лишь воспоминания. Разве не так? В целом развитие страны таки упало. Если нет, докажи на реальных примерах.

продолжительность жизни в горах зашкаливает за сотню. и им этот ваш прогресс технический ни к чему.

А христианство привело войны, раздоры, крестовые походы, недопонимания, что тут доказывать-то...

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 00:57
  #2806 (ПС)
-Цитата от Arze Kareem Посмотреть сообщение
к HARDMC

"человек связан материальными (экономическими, политическими, и даже физическими, в смысле смерть) цепями"

и тут же говоришь, что в Древнем Риме рабство было, а сейчас его нет. как это нет, есть и ещё какое. назови это феодализмом или капитализмом, суть не меняется.

я не сравниваю Тутанхамона с нынешним полит-лидером, а вот, как ты сказал, общий уровень. Древний Египет, несомненно, был великой цивилизацией, от которой сейчас лишь воспоминания. Разве не так? В целом развитие страны таки упало. Если нет, докажи на реальных примерах.

продолжительность жизни в горах зашкаливает за сотню. и им этот ваш прогресс технический ни к чему.

А христианство привело войны, раздоры, крестовые походы, недопонимания, что тут доказывать-то...
дикий бред несешь "феодализм-капитализм - одно и то же"... право первой ночи небось у твоего работодателя тоже есть? реально бесят типы, которые тупят, и на белое говорят черное, при чем с видом детской невинности.

продавать людей тоже можно, да, как в Мертвых душах? не тупи, ок?

кроме египта есть еще страны. я выше россию приводил, слышал такую страну?

до христианства войн не было, да?

при чем здесь горы.. ты соображаешь, что пишешь, или бухой что-ли? я тебе про развитие цивилизации, а ты про горы переселится теперь в горы всем или что делать жителям равнин?

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 01:04
  #2807 (ПС)
-Цитата от Arze Kareem Посмотреть сообщение
А христианство привело войны, раздоры, крестовые походы, недопонимания, что тут доказывать-то...
А так же популизировали практику педофилии.

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для Arze Kareem
Сообщения: 597
Регистрация: 05.12.2008
Откуда: Riga
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 01:18
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal MySpace LastFm Отправить сообщение для Arze Kareem с помощью Skype™ Отправить сообщение через twitter для Arze Kareem
  #2808 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Arze Kareem Посмотреть сообщение
к HARDMC

"человек связан материальными (экономическими, политическими, и даже физическими, в смысле смерть) цепями"

и тут же говоришь, что в Древнем Риме рабство было, а сейчас его нет. как это нет, есть и ещё какое. назови это феодализмом или капитализмом, суть не меняется.

я не сравниваю Тутанхамона с нынешним полит-лидером, а вот, как ты сказал, общий уровень. Древний Египет, несомненно, был великой цивилизацией, от которой сейчас лишь воспоминания. Разве не так? В целом развитие страны таки упало. Если нет, докажи на реальных примерах.

продолжительность жизни в горах зашкаливает за сотню. и им этот ваш прогресс технический ни к чему.

А христианство привело войны, раздоры, крестовые походы, недопонимания, что тут доказывать-то...
дикий бред несешь "феодализм-капитализм - одно и то же"... право первой ночи небось у твоего работодателя тоже есть? реально бесят типы, которые тупят, и на белое говорят черное, при чем с видом детской невинности.

продавать людей тоже можно, да, как в Мертвых душах? не тупи, ок?

кроме египта есть еще страны. я выше россию приводил, слышал такую страну?

до христианства войн не было, да?

при чем здесь горы.. ты соображаешь, что пишешь, или бухой что-ли? я тебе про развитие цивилизации, а ты про горы переселится теперь в горы всем или что делать жителям равнин?
1. На, http://www.snob.ru/profile/25706/blog/49639 ... Можно не продавать, сами себя продают. Сам же писал "человек связан материальными (экономическими, политическими, и даже физическими, в смысле смерть) цепями" ... Или ты это рабством не считаешь? СВОБОДА, ДА?

2. Слышал, но ты очень упорно доказываешь прогресс, а я тебе привожу в пример, что регресс имеет место быть.

3. Были. Но появились новые поводы и способы запудрить мозги.

4. Развитие цивилизации... Вот смотри, пока развивают медицину, развивается и вся инфраструктура, которая наше здоровье-то и губит. Рассказать, от чего развивается рак? Просто ты там говорил о повышении продолжительности жизни в России, но я считаю, что это можно сделать и сидя в горах, например.

Что-то ты стал менее конструктивно изъясняться в этом посте.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 01:27
  #2809 (ПС)
-Цитата от Arze Kareem Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Arze Kareem Посмотреть сообщение
к HARDMC

"человек связан материальными (экономическими, политическими, и даже физическими, в смысле смерть) цепями"

и тут же говоришь, что в Древнем Риме рабство было, а сейчас его нет. как это нет, есть и ещё какое. назови это феодализмом или капитализмом, суть не меняется.

я не сравниваю Тутанхамона с нынешним полит-лидером, а вот, как ты сказал, общий уровень. Древний Египет, несомненно, был великой цивилизацией, от которой сейчас лишь воспоминания. Разве не так? В целом развитие страны таки упало. Если нет, докажи на реальных примерах.

продолжительность жизни в горах зашкаливает за сотню. и им этот ваш прогресс технический ни к чему.

А христианство привело войны, раздоры, крестовые походы, недопонимания, что тут доказывать-то...
дикий бред несешь "феодализм-капитализм - одно и то же"... право первой ночи небось у твоего работодателя тоже есть? реально бесят типы, которые тупят, и на белое говорят черное, при чем с видом детской невинности.

продавать людей тоже можно, да, как в Мертвых душах? не тупи, ок?

кроме египта есть еще страны. я выше россию приводил, слышал такую страну?

до христианства войн не было, да?

при чем здесь горы.. ты соображаешь, что пишешь, или бухой что-ли? я тебе про развитие цивилизации, а ты про горы переселится теперь в горы всем или что делать жителям равнин?
1. На, http://www.snob.ru/profile/25706/blog/49639 ... Можно не продавать, сами себя продают. Сам же писал "человек связан материальными (экономическими, политическими, и даже физическими, в смысле смерть) цепями" ... Или ты это рабством не считаешь? СВОБОДА, ДА?

2. Слышал, но ты очень упорно доказываешь прогресс, а я тебе привожу в пример, что регресс имеет место быть.

3. Были. Но появились новые поводы и способы запудрить мозги.

4. Развитие цивилизации... Вот смотри, пока развивают медицину, развивается и вся инфраструктура, которая наше здоровье-то и губит. Рассказать, от чего развивается рак? Просто ты там говорил о повышении продолжительности жизни в России, но я считаю, что это можно сделать и сидя в горах, например.

Что-то ты стал менее конструктивно изъясняться в этом посте.
ну ты просто такое впечатление, что троллишь, или просто тупишь так сильно, поэтому это напрягает. какой может быть еще конструктив? мне с тупыми не интересно общаться, я все сказал, кому нужно - поймет. удачи.

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 02:35
  #2810 (ПС)
Вообще мне кажется проблемы этого трэда заключается в непонимании того, что в философии отсутсвие мозговых рессурсов нельзя заменить потраченным временем и упорством. Это так, даже если это многих пассажиров здесь огорчает.

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для Катано
Сообщения: 533
Регистрация: 29.07.2011
Откуда: Эминеска
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 02:39
  #2811 (ПС)
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Вообще мне кажется проблемы этого трэда заключается в непонимании того, что в философии отсутсвие мозговых рессурсов нельзя заменить потраченным временем и упорством. Это так, даже если это многих пассажиров здесь огорчает.
верно

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для Arze Kareem
Сообщения: 597
Регистрация: 05.12.2008
Откуда: Riga
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 10:12
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal MySpace LastFm Отправить сообщение для Arze Kareem с помощью Skype™ Отправить сообщение через twitter для Arze Kareem
  #2812 (ПС)
я тупой, окда, пойду-ка я в бочку жить, как Диоген, потсаны.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,883
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 10:21
  #2813 (ПС)
Так и я тупой. Хули они тут вообще развели не выкупаю. Куклачевщина метафизическая

offline
Ответить с цитированием
Bon à interner
Аватар для чужое лицо
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 11:01
ВКонтакте
  #2814 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
можно конкретными фактами?
с иисусом и сатаной? я к тому, что какими бы искренними и сто раз возвышенными ни были его намерения, обернулось всё далеко не самым благолепным и гладким образом. потому и напоминает злую шутку и извращённый спектакль. конкретные и ощутимые факты появились чуть позже в лице томасов торквемад и генрихов крамеров. но распятого винить в таких долгосрочных побочных эффектах смысла, конечно, нет. shit happens, всего не просчитаешь.

статистика... - и что? у скольких из всех этих процентов вера основывается не на одном лишь топорном вдалбливании? кто-то говорил (может даже Ницше) - христианин был только один - тот которого распяли. остальное - бесконечная процессия карикатур. к тому же и сами христиане с одной ветки могут отрицать другую ветку вплоть до того, что она окажется у них вообще антихристианской. Достоевский, например, католицизм (самую крупную ветвь) называл чем угодно, только не христианством. у Кьеркегора вообще только один истинно верующий был - Авраам.

ни в какие смыслы, цели, телеологии не верю. пришёл, ушёл, занавес.

Добавлено через 9 минут 42 секунды
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
Причина веры - внутри себя, в обнаружении высшего начала в себе и желании соединения этого начала с Творцом - последующем акте веры, устремленном к Абсолюту.
-Цитата от Ницше
Весьма вероятно, что объекты религиозного, морального и эстетического чувства также принадлежат лишь к поверхности вещей, тогда как человек склонен верить, что по крайней мере здесь он прикасается к сердцу мира; его обманывает то, что эти вещи дают ему такое глубокое счастье и несчастье, и он обнаруживает здесь, следовательно, ту же гордость, как и в астрологии. Ибо последняя полагает, что звездное небо вращается вокруг судьбы человека; моральный же человек предполагает, что все, что дорого его сердцу, должно быть также существом и сердцем вещей.
-Цитата от Ницше
Подобно тому как Демокрит перенес понятия “верх” и “низ” на бесконечное пространство, где они не имеют никакого смысла, так философы вообще перенесли понятия “внутри” и “снаружи” на сущность и явление мира; они мнят, что глубокие чувства вводят глубоко внутрь и приближают к сердцу природы. Но эти чувства глубоки лишь в том смысле, что ими, еле заметно, постоянно возбуждаются известные сложные группы мыслей, которые мы называем глубокими; чувство глубоко, потому что мы считаем глубокой сопровождающую его мысль. Но “глубока” мысль может все же быть весьма далека от истины, как, например, всякая метафизическая мысль; если от глубокого чувства отнять примешанные к нему элементы мысли, то останется сильное чувство; последнее же свидетельствует для познания только о самом себе, точно так же как сильная вера доказывает только свою силу, а не истинность своего объекта.
если подытожить, то: есть лишь чувство, оно может быть лишь интенсивным. дополнительное - "глубокое" измерение чувству придают мысли. искусственный симбиоз. сила веры не доказывает ничего (существование объекта веры) кроме самой себя.


Последний раз редактировалось чужое лицо, 9 Июня 2012 в 11:12.
offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 13:25
  #2815 (ПС)
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
можно конкретными фактами?
с иисусом и сатаной? я к тому, что какими бы искренними и сто раз возвышенными ни были его намерения, обернулось всё далеко не самым благолепным и гладким образом. потому и напоминает злую шутку и извращённый спектакль. конкретные и ощутимые факты появились чуть позже в лице томасов торквемад и генрихов крамеров. но распятого винить в таких долгосрочных побочных эффектах смысла, конечно, нет. shit happens, всего не просчитаешь.
сам себе противоречишь.

Христианство принесло семя утверждения каждого человека, как существа с безусловным нравственным достоинством, которое поэтому для остального человека может выступать только целью, а не средством. И эта идея потом должна была найти свое практическое воплощение по мере развития общества, которое она и находит в лице демократии, например.
Но при этом есть люди, которые прикрываются красивым флагом, делая неправильные поступки.. ну и что? это как-то подрывает истинность самой идеи христианства? - нет. человечество все равно к нему придет, потому что оно правильно, а значит наиболее эффективно со всех сторон. Христианство - есть полное выражение добра, а добро - есть благо. Поэтому чтобы одержать благо(качество жизни), нужно свободно и полномерно впитать в себя христианство и руководствоваться добром в своих действиях. Только такая последовательность.

Все неправильное толкование или злоупотребления рано или поздно отходят, как временные явления.

А если брать твою логику, то Ницше нужно винить в нацизме в той же степени, как и Иисуса в инквизиции.
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
статистика... - и что? у скольких из всех этих процентов вера основывается не на одном лишь топорном вдалбливании?
это риторический вопрос? если да, то делать из него положительные выводы - это профанация. если нет, как ты собираешься это посчитать?

-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
Весьма вероятно, что объекты религиозного, морального и эстетического чувства также принадлежат лишь к поверхности вещей, тогда как человек склонен верить, что по крайней мере здесь он прикасается к сердцу мира; его обманывает то, что эти вещи дают ему такое глубокое счастье и несчастье, и он обнаруживает здесь, следовательно, ту же гордость, как и в астрологии. Ибо последняя полагает, что звездное небо вращается вокруг судьбы человека; моральный же человек предполагает, что все, что дорого его сердцу, должно быть также существом и сердцем вещей.

Подобно тому как Демокрит перенес понятия “верх” и “низ” на бесконечное пространство, где они не имеют никакого смысла, так философы вообще перенесли понятия “внутри” и “снаружи” на сущность и явление мира; они мнят, что глубокие чувства вводят глубоко внутрь и приближают к сердцу природы. Но эти чувства глубоки лишь в том смысле, что ими, еле заметно, постоянно возбуждаются известные сложные группы мыслей, которые мы называем глубокими; чувство глубоко, потому что мы считаем глубокой сопровождающую его мысль. Но “глубока” мысль может все же быть весьма далека от истины, как, например, всякая метафизическая мысль; если от глубокого чувства отнять примешанные к нему элементы мысли, то останется сильное чувство; последнее же свидетельствует для познания только о самом себе, точно так же как сильная вера доказывает только свою силу, а не истинность своего объекта.

если подытожить, то: есть лишь чувство, оно может быть лишь интенсивным. дополнительное - "глубокое" измерение чувству придают мысли. искусственный симбиоз. сила веры не доказывает ничего (существование объекта веры) кроме самой себя.
это высосанное из пальца утверждение. "глубокое чувство" не обязательно "еле заметно, постоянно возбуждает известные сложные группы мыслей". сама по себе попытка привязать душевное переживание с мозговою активностью в том плане, что из первого обязательно вытекает второе - это абсурд. скорее последовательность обратная: размышления о природе вещей могут вызвать душевное смятение, например.

А если бы было, как пишет Ницше, то молитва, например, вызывала бы у каждого человека размышления о метафизике мира и триединой сущности Бога с точки зрения онтологии или теологии, хотя этого всего не происходит, а человек просто очищается духовно. Поэтому смешивать душевные и умственные сферы - это хитрый трюк и не более.

по поводу гордости, как в астрологии - это бред какой-то. человек может верить в Бога и никому об этом не рассказывать на каждом шагу, поэтому гордости и проявится нет перед кем. да и сама гордость христианством порицается.

ну и делать вывод из предположения ("Весьма вероятно"), непонятно на чем основанного - это, конечно, фейспалм плотный. так можно что угодно за уши привязать.

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 15:09
  #2816 (ПС)
Такуан - бро поверь, с религиозником нельзя говорить нормально. Да, многие довольно бодро имитируют рациональное мышление и здравый смысл, но он у них отсутсвует иначе они не были бы религиозниками.
Ты должен понять, каждый верующий это интеллектуальный отброс. Сэд бат тру. Я очень много и часто разговаривал с теологами, да многие очень бодро красились под под здравомыслящих людей, но все они были ебанутыми.
Понимаеш нельзя быть здравомыслящим и верить в сектанскую хуйню. Вера это индикатор протухшего мозга.
Современные сектанты не имеют той власти что раньше, они уже не могут показать всю свою сущность в открытую - они полностью погрязли в лецимерии.

offline
Ответить с цитированием
Bon à interner
Аватар для чужое лицо
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 15:48
ВКонтакте
  #2817 (ПС)
у Достоевского есть рассказ про смешного человека, который спрашивал там у других, зачем они спорят, им ведь всё равно. вот я барабаню по буквам, а самому до пизды в сущности и христианство и то, что я о нём думаю.

в боженьку я верил, сейчас же всё, что касается христианства ощущается мною как миф. иными словами антропоморфный божок и Иисус как его сын и как богочеловек ведут в моём сознании безреферентное (если уж совсем округлить) существование. яма с подёргивающимися и практически пустыми знаками. то есть уже такое состояние, когда даже богохульство не заводит.

ису я рассматриваю лишь как человека (природа полубога означала бы, что его страдания на кресте не правильно поняты и раздуты)

так вот, я его не виню в том, во что выродилась его система. я не ставлю под сомнение, что хотел он как лучше (кстати, любой инквизитор хотел тоже самого - "как лучше"), а вышло как вышло. просто, если задуматься, что все эти инквизиторские процессы, аутодафе, костры действительно когда-то имели место быть, то сам собой напрашивается вопрос - а может лучше бы его вообще никогда не было?

конечно ни один крестовый поход (пускай он хоть всю землю затопит кровью) не подрывает суть учений иисуса, потому что он (поход) её вообще не касается. профанация доведённая до кровожадного мракобесия развивается параллельно тому, что её каким-то недоразумением породило. тут тот же самый вопрос - если из святого источника брызжет столько гноя - может лучше бы его вообще никогда не было? кто может сказать, что знает наверняка чему учил иисус? (все нюансы, тонкости, оговорки) а может ну его нахуй, если всегда присутствует возможность неправильного прочтения послания?

статистика - как бы там ни обстояло дело, кол-во адептов не говорит ни о том насколько ими усвоен предмет ни о том насколько истинен сам предмет.

а добро? добро себя никак иначе кроме как через христианство не могло выразить? добро в христианстве это тоже лишь точка зрения. для всё того же уже замученного и измусоленного Ницше это абсолютное зло, перед котором и жизнь и человек и природа никогда не правы. можно выдрессировать себя вполне убедительно любить ближнего, но научиться тому, что он страдает уже иной разговор.

размышления о природе вещей могу вызвать душевное смятение, которое дальше начинает подыскивать себе ментальную форму, куда она могла бы влиться и которая смогла бы её интерпретировать. не объяснить, а интерпретировать. душевное смятение не подтверждает достоверность своей трактовки.

эффект молитвы не обязательно вырастает из существования того, к кому она обращена, это всего лишь плацебо (весьма вероятно)

к тому же христианство любит снимать напряжение, причиной которого оно стало само. если человек живёт с сознанием своей врождённой испорченности и рассматривает свои чувства как нечто греховное, то со временем это аккумулируется в такую проблему, снять которую под силу лишь чему-то
сверхчеловеческому, метафизическому, абсолютному (или тому, что этим всем прикидывается). очищаться-то можно и от надуманных грешков.

а гордость затаённая, невысказанная (то есть христианской породы) разве не водится в природе? она ещё похлеще болтливой будет.

что касается "весьма вероятно", то это элементарная честность в том, что утверждать наверняка и безапелляционно нет никакой возможности (только на данный момент или вообще). попробуйте представить себя проповедника говорящего о метафизическом, отталкиваясь от "весьма вероятно"? это парадокс

общем-то, наверное, уже пора сказать - я пас.

offline
Ответить с цитированием
Yung Russia 2061
Аватар для Jay Arr
Сообщения: 3,162
Регистрация: 12.07.2009
Откуда: Брянск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 15:55
Домашняя страница Live Journal MySpace LastFm
  #2818 (ПС)
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Такуан - бро поверь, с религиозником нельзя говорить нормально. Да, многие довольно бодро имитируют рациональное мышление и здравый смысл, но он у них отсутсвует иначе они не были бы религиозниками.
Ты должен понять, каждый верующий это интеллектуальный отброс. Сэд бат тру. Я очень много и часто разговаривал с теологами, да многие очень бодро красились под под здравомыслящих людей, но все они были ебанутыми.
Понимаеш нельзя быть здравомыслящим и верить в сектанскую хуйню. Вера это индикатор протухшего мозга.
Современные сектанты не имеют той власти что раньше, они уже не могут показать всю свою сущность в открытую - они полностью погрязли в лецимерии.

Они не так уж и плохи, особенно деисты
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Понимаеш нельзя быть здравомыслящим и верить в сектанскую хуйню. Вера это индикатор протухшего мозга.
Скажи это Ньютону

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 16:30
  #2819 (ПС)
-Цитата от Jay Arr Посмотреть сообщение
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Такуан - бро поверь, с религиозником нельзя говорить нормально. Да, многие довольно бодро имитируют рациональное мышление и здравый смысл, но он у них отсутсвует иначе они не были бы религиозниками.
Ты должен понять, каждый верующий это интеллектуальный отброс. Сэд бат тру. Я очень много и часто разговаривал с теологами, да многие очень бодро красились под под здравомыслящих людей, но все они были ебанутыми.
Понимаеш нельзя быть здравомыслящим и верить в сектанскую хуйню. Вера это индикатор протухшего мозга.
Современные сектанты не имеют той власти что раньше, они уже не могут показать всю свою сущность в открытую - они полностью погрязли в лецимерии.

Они не так уж и плохи, особенно деисты
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Понимаеш нельзя быть здравомыслящим и верить в сектанскую хуйню. Вера это индикатор протухшего мозга.
Скажи это Ньютону
Абрагамские религии я в рот бодрил.

Добавлено через 7 минут 8 секунд
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
у Достоевского есть рассказ про смешного человека, который спрашивал там у других, зачем они спорят, им ведь всё равно. вот я барабаню по буквам, а самому до пизды в сущности и христианство и то, что я о нём думаю.

в боженьку я верил, сейчас же всё, что касается христианства ощущается мною как миф. иными словами антропоморфный божок и Иисус как его сын и как богочеловек ведут в моём сознании безреферентное (если уж совсем округлить) существование. яма с подёргивающимися и практически пустыми знаками. то есть уже такое состояние, когда даже богохульство не заводит.

ису я рассматриваю лишь как человека (природа полубога означала бы, что его страдания на кресте не правильно поняты и раздуты)

так вот, я его не виню в том, во что выродилась его система. я не ставлю под сомнение, что хотел он как лучше (кстати, любой инквизитор хотел тоже самого - "как лучше"), а вышло как вышло. просто, если задуматься, что все эти инквизиторские процессы, аутодафе, костры действительно когда-то имели место быть, то сам собой напрашивается вопрос - а может лучше бы его вообще никогда не было?

конечно ни один крестовый поход (пускай он хоть всю землю затопит кровью) не подрывает суть учений иисуса, потому что он (поход) её вообще не касается. профанация доведённая до кровожадного мракобесия развивается параллельно тому, что её каким-то недоразумением породило. тут тот же самый вопрос - если из святого источника брызжет столько гноя - может лучше бы его вообще никогда не было? кто может сказать, что знает наверняка чему учил иисус? (все нюансы, тонкости, оговорки) а может ну его нахуй, если всегда присутствует возможность неправильного прочтения послания?

статистика - как бы там ни обстояло дело, кол-во адептов не говорит ни о том насколько ими усвоен предмет ни о том насколько истинен сам предмет.

а добро? добро себя никак иначе кроме как через христианство не могло выразить? добро в христианстве это тоже лишь точка зрения. для всё того же уже замученного и измусоленного Ницше это абсолютное зло, перед котором и жизнь и человек и природа никогда не правы. можно выдрессировать себя вполне убедительно любить ближнего, но научиться тому, что он страдает уже иной разговор.

размышления о природе вещей могу вызвать душевное смятение, которое дальше начинает подыскивать себе ментальную форму, куда она могла бы влиться и которая смогла бы её интерпретировать. не объяснить, а интерпретировать. душевное смятение не подтверждает достоверность своей трактовки.

эффект молитвы не обязательно вырастает из существования того, к кому она обращена, это всего лишь плацебо (весьма вероятно)

к тому же христианство любит снимать напряжение, причиной которого оно стало само. если человек живёт с сознанием своей врождённой испорченности и рассматривает свои чувства как нечто греховное, то со временем это аккумулируется в такую проблему, снять которую под силу лишь чему-то
сверхчеловеческому, метафизическому, абсолютному (или тому, что этим всем прикидывается). очищаться-то можно и от надуманных грешков.

а гордость затаённая, невысказанная (то есть христианской породы) разве не водится в природе? она ещё похлеще болтливой будет.

что касается "весьма вероятно", то это элементарная честность в том, что утверждать наверняка и безапелляционно нет никакой возможности (только на данный момент или вообще). попробуйте представить себя проповедника говорящего о метафизическом, отталкиваясь от "весьма вероятно"? это парадокс

общем-то, наверное, уже пора сказать - я пас.
Ты изночально ставиш себя в проигрушную позицию.
Есть мир, и он работает так как работает.
Приходят религиозники со своей мистической хуитой - ага, прочли, хуйня хуйней. Разговор окончен.
Доказывать им что они не правы, это написать себе на лоб слово далбыёб. Они не имеют права вести дискусию в философии. Философия это наука, как никак. А религия залупа.

offline
Ответить с цитированием
Bon à interner
Аватар для чужое лицо
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 16:47
ВКонтакте
  #2820 (ПС)
я за пивом пошёл

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 16:50
  #2821 (ПС)
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
я за пивом пошёл
Разумнее чем с религиозником вести спор

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 22:53
  #2822 (ПС)
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
кто может сказать, что знает наверняка чему учил иисус? (все нюансы, тонкости, оговорки)
"Возлюби ближнего своего, как самого себя" - неужели это так сложно для понимания (ладно, для воплощения там)?

и это правило и есть правило добра, исполнение которого дает самую эффективную организацию общества, читай благо = качество жизни.

-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
а добро? добро себя никак иначе кроме как через христианство не могло выразить?
нет, не могло. только Христианство признает в человеке часть Бога и утверждает его способность, исполняя заповеди Бога, стать с ним на один уровень, стать богочеловеком. В этом абсолютное милосердие Бога к человеку.

ислам, который впитал ереси христианства 7 столетия и раньше, говорит о вечной пропасти между Аллахом и земным человеком, в человека не верит и этим же отрицает абсолютное милосердие и силу Аллаха, которая исходя из этого не распространяется на земной мир и не может там воплотиться. поэтому это религия фатализма.

что для тебя вообще добро? ты его разделяешь со злом?

-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
а может ну его нахуй, если всегда присутствует возможность неправильного прочтения послания?
Может давать тогда сжигать все книги, а то какой-то дурак неправильно их истолкует и не то че-то сделает?

это первое.

второе. ты сравниваешь в демагогической форме непонятно что с непонятно чем, и у тебя выходит, что христианство принесло больше вреда, чем пользы.

а я тебе предлагаю посмотреть на конкретные факты:
1. Христианство заложило основу падения рабовладельческого строя в Римской империи
2. Расцвет Европы в эпоху Ренессанса был связан с Христианством. Все великие произведения искусства в эту эпоху были созданы под влиянием Христианства. Назови мне аналогичные по величине произведения атеистов?
3. Протестантская этика сделала из Америки сверхдержаву
4. Безусловное значение каждого человека в Христианстве нашло свое выражении в императиве Канта и подготовило идеологическую почву для всеобщего избирательного права в Европе и падения монархий.

Все основные вехи мировой истории - это влияние Христианства.

Сейчас осталось падение экономического рабства, которое, как я вижу, тоже может произойти посредством демократии, только уже на производстве, в форме собственности рабочих на средства производства, т.е. кооперативы. но это уже другая тема.
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
а гордость затаённая, невысказанная (то есть христианской породы) разве не водится в природе? она ещё похлеще болтливой будет.
а у тебя нет гордости, что ты не поддаешься на религиозные чувства? мне кажется, гордость как раз больше свойственна атеистам в том, что они такие прогрессивные из себя и не упускают возможность упрекнуть христиан в несовременности их представлений.

хотя гордость и бывает у аскетов, например, но она осуждается христианством. но вот, если брать обычных людей, больше она проявляется по моим наблюдениям именно в атеистов.

-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
что касается "весьма вероятно", то это элементарная честность в том, что утверждать наверняка и безапелляционно нет никакой возможности (только на данный момент или вообще). попробуйте представить себя проповедника говорящего о метафизическом, отталкиваясь от "весьма вероятно"? это парадокс
Надо говорить: "Небо укрыло тучами. Весьма вероятно завтра будет дождь."

Ницше говорит: "Весьма вероятно завтра будет дождь."

ферштейн, не? с чего ницше делает свое предположение?

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 Июня 2012, 23:28
  #2823 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
Расцвет Европы в эпоху Ренессанса был связан с Христианством. Все великие произведения искусства в эту эпоху были созданы под влиянием Христианства. Назови мне аналогичные по величине произведения атеистов?
Да ты вообще ахуел пацанчик!!! Ты походу не только в биологии двоечником был а и в истории тоже.
Средний век -когда ебаные христианские сектанщики получили силу, привело в упадок всю европу.
Все достижения старых были проёбаны, наука, искуство все ушло в жопу.
А люди Ренессанса возрадили достижения предков, борясь с ебучими сектантами. На церковь они хуй клали, они смотрели на древних, на древних греков, на древних римлян и с помощью древних достижений боролись с чернью сектанской.
Ты парень как я посмотрю совсем не далекий, такую хуйню пишеш что у меня ногти от твой слепоты заворичваются и зубы крошатся.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Июня 2012, 00:50
  #2824 (ПС)
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
у меня ногти от твой слепоты заворичваются и зубы крошатся.
это от веги

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Июня 2012, 01:18
  #2825 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
у меня ногти от твой слепоты заворичваются и зубы крошатся.
это от веги
Я знал что ты это напишеш. Знал что ты не пройдеш мимо стодолоровой купюры на крючке. Предсказуемость признак духовной скудности.
Просто я уже настолько выкупаю сектантов, что я в теме про педиков понял что ты сектант, хотя ты там ничего не писал о хрестианстве. Но я видел что ты не договариваеш, блядь я как ебучая Ванга, ты и кингсайз сектанты. Я чую ваш запах, я вижу как вы аргументируете. Вы говорите о науке а подразумиваете свою сектанскую херню.
За все эти годы, что я живу среди вас я начал распозновать ваше двуличие.
Мне дико прям проперло, когда я прочел твое признание, что ты христианин.
Вы своим двуличием заполнили всю нынешнию культуру, в стольких изречениях и посылах я узнаю религиозный налет, что меня уже тошнить начинает.

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Тэги темы: пофилосовствуем, споры, философия, читай и не жалей
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Похожие темы на: Философия
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФИЛОСОФИЯ 26347340 Разговоры 35 30 Августа 2010
Философия Tha Rib McJay Их стихия — стихи 5 28 Января 2007
Философия афины Разговоры 5 18 Января 2007
BW - Рэп философия SpezBW Демо-музыка 20 29 Декабря 2006
Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.