добрятина :)
Сообщения: 8,952
Регистрация: 15.11.2009 Откуда: Мурманск | те, кто слишком зацикливаются на том, шобы втирать другим про религию, а в частности про Библию и Бога, на самом деле порой кажутся сектантами
у меня знакомый состоит в "Свидетели Иеговы". он ваще фанатик. как бы порой через чур активный по этой теме. даже не порой, а частенько | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,988
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Арбузятина те, кто слишком зацикливаются на том, шобы втирать другим про религию, а в частности про Библию и Бога, на самом деле порой кажутся сектантами
у меня знакомый состоит в "Свидетели Иеговы". он ваще фанатик. как бы порой через чур активный по этой теме. даже не порой, а частенько Вообще-то религиозность априори отклонение. По сути это психоз, когда ты думаеш что есть то, чего нет.
Только вот религии, так сложилось исторически, добились акцептанции в социуме.
Например девочка молится богу - это мило, а девочка молится инопланетянам - уже проблема.
Я вообще считаю религии сродне фашизму, мол нет наш вид, это не просто вид, наш вид ахуенно избранная стая, и все величие мира сделано ради этого вида.
Это так эгоцентрично, что аж першит в горле. Наш мир просто блядь невьебенно грамадный, и где-то посреди этого мира есть наша галактика, а в галактике есть малюсинькая крупица - наша земля. И вот этот все существовало так долго, что все существование вида человека это лишь миг. И человек то, ничто по сути, даже малюсенькую планетку, за тысячи лет сломать не может. Да и вообще, мало чего может.
Вот только некоторые индивиды, утвержадают что мы, это суть всего гигантского мира, тоесть весь этот необьятно старый и громадный мир, по сути только дополнение к нам.
И наверное, если бы крупинка земли взорвалась, весь мир стал бы безсмысленным. Но мы здесь, и у галлактики в триллионе световых лет от меня есть смысл существования, она существует, что бы я мог есть сникерс и ебать соседку любу...
Подобные мысли, куда обсурдней мыслей Гитлера о превосходстве арийской рассы. А все потому-что человек не может смериться с своей, объективной низначимостью. http://www.nikon.com/about/feelnikon/universcale/index_f.htm | | | | добрятина :)
Сообщения: 8,952
Регистрация: 15.11.2009 Откуда: Мурманск | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от Арбузятина те, кто слишком зацикливаются на том, шобы втирать другим про религию, а в частности про Библию и Бога, на самом деле порой кажутся сектантами
у меня знакомый состоит в "Свидетели Иеговы". он ваще фанатик. как бы порой через чур активный по этой теме. даже не порой, а частенько Вообще-то религиозность априори отклонение. По сути это психоз, когда ты думаеш что есть то, чего нет.
Только вот религии, так сложилось исторически, добились акцептанции в социуме.
Например девочка молится богу - это мило, а девочка молится инопланетянам - уже проблема.
Я вообще считаю религии сродне фашизму, мол нет наш вид, это не просто вид, наш вид ахуенно избранная стая, и все величие мира сделано ради этого вида.
Это так эгоцентрично, что аж першит в горле. Наш мир просто блядь невьебенно грамадный, и где-то посреди этого мира есть наша галактика, а в галактике есть малюсинькая крупица - наша земля. И вот этот все существовало так долго, что все существование вида человека это лишь миг. И человек то, ничто по сути, даже малюсенькую планетку, за тысячи лет сломать не может. Да и вообще, мало чего может.
Вот только некоторые индивиды, утвержадают что мы, это суть всего гигантского мира, тоесть весь этот необьятно старый и громадный мир, по сути только дополнение к нам.
И наверное, если бы крупинка земли взорвалась, весь мир стал бы безсмысленным. Но мы здесь, и у галлактики в триллионе световых лет от меня есть смысл существования, она существует, что бы я мог есть сникерс и ебать соседку любу...
Подобные мысли, куда обсурдней мыслей Гитлера о превосходстве арийской рассы. А все потому-что человек не может смериться с своей, объективной низначимостью. http://www.nikon.com/about/feelnikon/universcale/index_f.htm но я считаю, что и зацикливаться на том, что ты против всего этого, как ты - тоже нельзя. тут тебя тоже слишком много становится. получается ты делаешь тоже самое, только с противоположными точками зрения. не в обиду, братан
философия - это постоянные мысли. мысли... мысли.. мысли... по - моему, одно из главных в жизни - это умение их контролировать. тогда уже и философия познаётся. но это я так, к слову. а так, конечно же, изначально всё решает опыт. а там уже у каждого своя дорога, ога. но контроль над мыслями всё - таки нужно уметь держать, учитесь этому, господа, тогда и таких перепалок не будет в теме, в которой многие люди вполне добротно обсуждают многие вещи. Добавлено через 7 минут 2 секунды -Цитата от Александр Хлапов По-моему главное это уважение и понимание другой точки зрения,ведь доказывать другому человеку что-то-это бесполезная трата времени,только если человек сам спрашивает ваше мнение по какому либо поводу,можно высказаться и тут уже сам человек делает выводы из вашего ответа для себя.
Бывают моменты в жизни когда понимаешь что всё-бесконечно во все стороны,и тогда ты знаешь что твои мысли-это чьи то мысли,а чья то боль-это твоя боль и всё начинает сходится в одно целое. частенько нас просто задевают многие моменты и вынуждают вступить в спор. а так я согласен с тобой. но это целое искусство на самом деле. по крайней мере для мне, ибо мне часто сложно себя сдерживать не доказывать что - то человеку. но я буду дальше продолжать стараться
и ещё порой спор позволяет поддержать разговор. ведь не всегда такие моменты приводят к недоброжелательности  многие споры заканчиваются дружбой и любовью, хе -хе ) | | | | Эксперимент
Сообщения: 1,448
Регистрация: 20.06.2011 Откуда: Россия, Кемеревская обл., Мариинск | -Цитата от Taxi Driver -Цитата от Gerский НэНэ Мой Iq 114 кстати) 111 и че?
Айкью - такая же религия как и иисусик ваш
Даже объяснять ничего не буду Ты веришь в бога? | | | | нормальный пользователь
Сообщения: 597
Регистрация: 05.12.2008 Откуда: Riga | Унылый Кот
ну вот ты говоришь религия априори отклонение.
никогда не обращал внимание, что атеисты в основном только среди IT-шников, учёных (физ.-мат., хим., био. ..) и ярых философов?
вот реально, большинство музыкантов, например, религиозные/верующие во что-то неведомое. это же прикольно видеть чувака обвешанного всякими талисманами и тотемами, который ловит какие-то сигналы с космоса и делает потрясающую музыку? (Sun Ra, Pharoah Sanders, Madlib etc.) потому что они верят во что-то и это помогает им музицировать, ведь музыка по природе своей духовна.
атеисты более прагматичны, циничны, поэтому им сложно в таком виде воспроизводить свои мысли и чувства, из творчества им ближе писательская деятельность.
мысль же материальна, верно? так вот религия (в меру) зачастую помогает людям добиться успеха с верой, надеждой и любовью, это большой плюс. ведь ощущение, что кто-то за тобой наблюдает и специально посылает тебе испытания, потому что ТЫ МОЖЕШЬ, ох как вдохновляет. хоть я и знаю, что это хуйня всё розовая, но многим помогает.
ну минусы тут уже названы тобой, не могу не согласиться.
с другой стороны, атеисты (или в моём случае - агностики) ставят под сомнение сам этот "успех" в традиционном понимании... | | | |
Сообщения: 18,489
Регистрация: 23.07.2007 | Вы ребята заебали как то вжэ. Есть же тема религии | | | | нормальный пользователь
Сообщения: 597
Регистрация: 05.12.2008 Откуда: Riga | ну это один из вечных вопросов философии ... | | | |
Сообщения: 18,489
Регистрация: 23.07.2007 | В книжный по пути забежал.
Всем любителям глубины посвящается.
Там целая серия подобных пописушек. Ну в принципе кого то может смотивировать на прочтение полных трудов... человека так одного и двухсот  | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,988
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от AirMisha В книжный по пути забежал.
Всем любителям глубины посвящается.
Там целая серия подобных пописушек. Ну в принципе кого то может смотивировать на прочтение полных трудов... человека так одного и двухсот  Люблю старых немцев, им присущ такой здоровый цинизм и серьезность что-ли. Нынешнее поколение скатилось в говно. | | | | Таксист
Сообщения: 8,433
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта | -Цитата от Gerский НэНэ -Цитата от Taxi Driver -Цитата от Gerский НэНэ Мой Iq 114 кстати) 111 и че?
Айкью - такая же религия как и иисусик ваш
Даже объяснять ничего не буду Ты веришь в бога? как-то неочень  | | | | Эксперимент
Сообщения: 1,448
Регистрация: 20.06.2011 Откуда: Россия, Кемеревская обл., Мариинск | -Цитата от Taxi Driver -Цитата от Gerский НэНэ -Цитата от Taxi Driver
111 и че?
Айкью - такая же религия как и иисусик ваш
Даже объяснять ничего не буду Ты веришь в бога? как-то неочень  Вот и я)) В том то и дело что таблица показывает что чем выше IQ тем меньше шанс что человек верит в бога, и наоборот | | | |
Сообщения: 18,489
Регистрация: 23.07.2007 | Вы ребята малость рахитично воспринимаете этот упоротый показатель, я хуйкью имею ввиду. Не возлагайте на него столь сильных надежд, и пускай он вам не одурманивает мозок если по тесту вы получили неебически высокий бал. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | -Цитата от Арбузятина те, кто слишком зацикливаются на том, шобы втирать другим про религию, а в частности про Библию и Бога, на самом деле порой кажутся сектантами
у меня знакомый состоит в "Свидетели Иеговы". он ваще фанатик. как бы порой через чур активный по этой теме. даже не порой, а частенько Ab abusu ad usum non valet consequentia – злоупотребление не довод против употребления
Формула римского права | | | | Деспот на грани вымирания
Сообщения: 2,083
Регистрация: 28.12.2010 | Любая религия имеет место быть, так как вера в сверхестественное является одним из важнейших источников нравственных ценностей и норм, регулирует повседневную жизнь людей, хранит принципы общечеловеческой морали. Не смотря на то, что у меня двоякие впечатления от веры, то я не могу отвергать тот факт, что религии послужили фактором роста культурного наследия во всем мире, к тому же она помогла приобщить людей к культуре, научив их действительно что то делать. Нельзя и забывать о том, что религия участвует в политической жизни стран. Да и глупо со стороны унылого кота называть верующих бездарными, тупыми и тд, так как огромное большинство людей, живущих на Земле, являются приверженцами одной из существующих мировых религий. Я только вижу один минус религии в том, что религиозные противоречия продолжают быть источником и питательной средой кровавых конфликтов, терроризма, стой разъединения и противоборства | | | | Таксист
Сообщения: 8,433
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта | -Цитата от AirMisha Вы ребята малость рахитично воспринимаете этот упоротый показатель, я хуйкью имею ввиду. Не возлагайте на него столь сильных надежд, и пускай он вам не одурманивает мозок если по тесту вы получили неебически высокий бал. ну я выше и написал - религия, её разновидность. Гуглите индекс колби так называемый Добавлено через 2 минуты 45 секунд ой блять, залупа какая-то тоже Индекс этот Добавлено через 4 минуты 4 секунды религия в том смысле, что возводят некоторые в абсолют, придают догматичное значение. Даже на работу некоторые по ним берут  | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,988
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Sserebryan Любая религия имеет место быть, так как вера в сверхестественное является одним из важнейших источников нравственных ценностей и норм, регулирует повседневную жизнь людей, хранит принципы общечеловеческой морали. Не смотря на то, что у меня двоякие впечатления от веры, то я не могу отвергать тот факт, что религии послужили фактором роста культурного наследия во всем мире, к тому же она помогла приобщить людей к культуре, научив их действительно что то делать. Нельзя и забывать о том, что религия участвует в политической жизни стран. Да и глупо со стороны унылого кота называть верующих бездарными, тупыми и тд, так как огромное большинство людей, живущих на Земле, являются приверженцами одной из существующих мировых религий. Я только вижу один минус религии в том, что религиозные противоречия продолжают быть источником и питательной средой кровавых конфликтов, терроризма, стой разъединения и противоборства Мораль не идет из религии, мораль строится эволюцией у животных живущих в стаях. Для того что бы група существовала нужна была мораль, она появилась... эволюция сложная штука углубляться не буду. Те же стаи ворон имеют мораль, если одной вороне кто-то сделал плохо, этот кто-то может получить пизды от других. У одиночек такого нет.
Конечно можно предположить что у ворон есть своя религия, и они покланяються большому ворону и посему имеют мораль, но эти домыслы я оставлю другим.
Так вот, религия это лиш зеркало челевеческой морали возведенной до идеала. Когда люди придумывали библию, они описывали идиальную мораль. А от куда они ее взяли? Создатель не может черпать из создаваемого, естественно в инстинктах уже все это было.
Так что стая как жила, так и будет жить.
Но даже если бы, морали не было, а был лишь придуманный костыль, то я бы сказал "нахуй этот костыль, дайте человеческой сущности свободу". Но это нет. | | | | Деспот на грани вымирания
Сообщения: 2,083
Регистрация: 28.12.2010 | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от Sserebryan Любая религия имеет место быть, так как вера в сверхестественное является одним из важнейших источников нравственных ценностей и норм, регулирует повседневную жизнь людей, хранит принципы общечеловеческой морали. Не смотря на то, что у меня двоякие впечатления от веры, то я не могу отвергать тот факт, что религии послужили фактором роста культурного наследия во всем мире, к тому же она помогла приобщить людей к культуре, научив их действительно что то делать. Нельзя и забывать о том, что религия участвует в политической жизни стран. Да и глупо со стороны унылого кота называть верующих бездарными, тупыми и тд, так как огромное большинство людей, живущих на Земле, являются приверженцами одной из существующих мировых религий. Я только вижу один минус религии в том, что религиозные противоречия продолжают быть источником и питательной средой кровавых конфликтов, терроризма, стой разъединения и противоборства Мораль не идет из религии, мораль строится эволюцией у животных живущих в стаях. Для того что бы група существовала нужна была мораль, она появилась... эволюция сложная штука углубляться не буду. Те же стаи ворон имеют мораль, если одной вороне кто-то сделал плохо, этот кто-то может получить пизды от других. У одиночек такого нет.
Конечно можно предположить что у ворон есть своя религия, и они покланяються большому ворону и посему имеют мораль, но эти домыслы я оставлю другим.
Так вот, религия это лиш зеркало челевеческой морали возведенной до идеала. Когда люди придумывали библию, они описывали идиальную мораль. А от куда они ее взяли? Создатель не может черпать из создаваемого, естественно в инстинктах уже все это было.
Так что стая как жила, так и будет жить.
Но даже если бы, морали не было, а был лишь придуманный костыль, то я бы сказал "нахуй этот костыль, дайте человеческой сущности свободу". Но это нет. Что-то ты определенно не знаешь, что такое мораль, так как мораль это прежде всего нравственная составляющая человека, которой не может быть у животных, так как они не обладают рациональным познанием мира в отличии от того же человека. Да и сам пример с воронами очень натянут, потому что животные в большинстве своем не защищают своих сородичей, те же вороны, когда ты проходишь мимо поля зимой, где их куча, не кидаются же все на тебя, когда ты их отпугиваешь. Вороне также не известны понятия добро и зло, справедливость и несправедливость, у них нет определенной нормы поведения, они всегда действуют по заложенной природой схеме. Я, конечно, понимаю, что ты веган, но в темах философии как не совсем правильно опираться на действиях животных.
Религию я прежде всего считаю неким сборником правил, как, например, конституция, и, как мне кажется, вера помогала людям уживаться в социуме, под действием религии происходила социализация личности, которая помогла людям в духовном плане. Вспомним тот же роман Ф.М. Достоевского "Братья Карамазовы", где показывается сущность религиозного человека и атеиста. Если проследить поступки Алексея и Ивана, то можно заметить, что Алеша действовал, как раз таки, опираясь на мораль, что нельзя сказать про Ивана. Так происходит и в реальной жизни, что религия учит людей жить, а атейсты разлогают все нормы морали. | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,988
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Sserebryan -Цитата от Унылый Кот -Цитата от Sserebryan Любая религия имеет место быть, так как вера в сверхестественное является одним из важнейших источников нравственных ценностей и норм, регулирует повседневную жизнь людей, хранит принципы общечеловеческой морали. Не смотря на то, что у меня двоякие впечатления от веры, то я не могу отвергать тот факт, что религии послужили фактором роста культурного наследия во всем мире, к тому же она помогла приобщить людей к культуре, научив их действительно что то делать. Нельзя и забывать о том, что религия участвует в политической жизни стран. Да и глупо со стороны унылого кота называть верующих бездарными, тупыми и тд, так как огромное большинство людей, живущих на Земле, являются приверженцами одной из существующих мировых религий. Я только вижу один минус религии в том, что религиозные противоречия продолжают быть источником и питательной средой кровавых конфликтов, терроризма, стой разъединения и противоборства Мораль не идет из религии, мораль строится эволюцией у животных живущих в стаях. Для того что бы група существовала нужна была мораль, она появилась... эволюция сложная штука углубляться не буду. Те же стаи ворон имеют мораль, если одной вороне кто-то сделал плохо, этот кто-то может получить пизды от других. У одиночек такого нет.
Конечно можно предположить что у ворон есть своя религия, и они покланяються большому ворону и посему имеют мораль, но эти домыслы я оставлю другим.
Так вот, религия это лиш зеркало челевеческой морали возведенной до идеала. Когда люди придумывали библию, они описывали идиальную мораль. А от куда они ее взяли? Создатель не может черпать из создаваемого, естественно в инстинктах уже все это было.
Так что стая как жила, так и будет жить.
Но даже если бы, морали не было, а был лишь придуманный костыль, то я бы сказал "нахуй этот костыль, дайте человеческой сущности свободу". Но это нет. Что-то ты определенно не знаешь, что такое мораль, так как мораль это прежде всего нравственная составляющая человека, которой не может быть у животных, так как они не обладают рациональным познанием мира в отличии от того же человека. Да и сам пример с воронами очень натянут, потому что животные в большинстве своем не защищают своих сородичей, те же вороны, когда ты проходишь мимо поля зимой, где их куча, не кидаются же все на тебя, когда ты их отпугиваешь. Вороне также не известны понятия добро и зло, справедливость и несправедливость, у них нет определенной нормы поведения, они всегда действуют по заложенной природой схеме. Я, конечно, понимаю, что ты веган, но в темах философии как не совсем правильно опираться на действиях животных.
Религию я прежде всего считаю неким сборником правил, как, например, конституция, и, как мне кажется, вера помогала людям уживаться в социуме, под действием религии происходила социализация личности, которая помогла людям в духовном плане. Вспомним тот же роман Ф.М. Достоевского "Братья Карамазовы", где показывается сущность религиозного человека и атеиста. Если проследить поступки Алексея и Ивана, то можно заметить, что Алеша действовал, как раз таки, опираясь на мораль, что нельзя сказать про Ивана. Так происходит и в реальной жизни, что религия учит людей жить, а атейсты разлогают все нормы морали. Ага, животные это такие ходячие табуреточки, ходили, ходили по земле и внезаптно появился человек, весь такой ахуенный из себя, с моралью и гордостью.
Проводились научные эксперементы, я сейчас на русском инфу правда найти не могу, и эксперементальным образом было доказанно что стайные звери имеют представления о несправедливости. Это чувство слабее чем у человека, но оно определенно есть.
Объективного зла и добра нет, есть только представление человека о нем. И оно вражденное. Но так как человек имеет разум он может бороться с инстинктами.
Религия залупа, во времента древних греков, религии были мистическими, там не было правил поведения, а ты посмотри какие у них были познания в философии.
Посмотри на индейцев, на племена дикие. По твоим суждениям они там должны как звери жить, но у них есть своя мораль, свои ценности. Они живут абсолютно нормально.
Так что это твои байки, что мораль есть только с религией - бред. Бусидо не мение "морально развиты", так же как и рыцари, гусары и и и... есть свой кодекс, без религии. | | | | Bon à interner
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008 | -Цитата от Sserebryan -Цитата от Унылый Кот -Цитата от Sserebryan Любая религия имеет место быть, так как вера в сверхестественное является одним из важнейших источников нравственных ценностей и норм, регулирует повседневную жизнь людей, хранит принципы общечеловеческой морали. Не смотря на то, что у меня двоякие впечатления от веры, то я не могу отвергать тот факт, что религии послужили фактором роста культурного наследия во всем мире, к тому же она помогла приобщить людей к культуре, научив их действительно что то делать. Нельзя и забывать о том, что религия участвует в политической жизни стран. Да и глупо со стороны унылого кота называть верующих бездарными, тупыми и тд, так как огромное большинство людей, живущих на Земле, являются приверженцами одной из существующих мировых религий. Я только вижу один минус религии в том, что религиозные противоречия продолжают быть источником и питательной средой кровавых конфликтов, терроризма, стой разъединения и противоборства Мораль не идет из религии, мораль строится эволюцией у животных живущих в стаях. Для того что бы група существовала нужна была мораль, она появилась... эволюция сложная штука углубляться не буду. Те же стаи ворон имеют мораль, если одной вороне кто-то сделал плохо, этот кто-то может получить пизды от других. У одиночек такого нет.
Конечно можно предположить что у ворон есть своя религия, и они покланяються большому ворону и посему имеют мораль, но эти домыслы я оставлю другим.
Так вот, религия это лиш зеркало челевеческой морали возведенной до идеала. Когда люди придумывали библию, они описывали идиальную мораль. А от куда они ее взяли? Создатель не может черпать из создаваемого, естественно в инстинктах уже все это было.
Так что стая как жила, так и будет жить.
Но даже если бы, морали не было, а был лишь придуманный костыль, то я бы сказал "нахуй этот костыль, дайте человеческой сущности свободу". Но это нет. Религию я прежде всего считаю неким сборником правил, как, например, конституция, и, как мне кажется, вера помогала людям уживаться в социуме, под действием религии происходила социализация личности, которая помогла людям в духовном плане. Вспомним тот же роман Ф.М. Достоевского "Братья Карамазовы", где показывается сущность религиозного человека и атеиста. Если проследить поступки Алексея и Ивана, то можно заметить, что Алеша действовал, как раз таки, опираясь на мораль, что нельзя сказать про Ивана. Так происходит и в реальной жизни, что религия учит людей жить, а атейсты разлогают все нормы морали. Иван опирался на самого себя, он куда более рельефный, достоверный и живой персонаж, чем Алёша, опирающийся полуслепо и оперирующий одними сплошными общими местами. его экзальтированные утверждения, что Иисус имеет какое-то сверхчеловеческое право прощать за других - сущий маразм, умилительная сказочка. религия как система коррективов человеческого поведения может и сносная идея, но её референтная достоверность мягко говоря проблематична.
here we go, блядь, again  | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,988
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Такуан референтная достоверность мягко говоря проблематична Да, но сектанты достигли того, что болшое количество народа этой проблемы либо не видят, либо игнорят. | | | | Bon à interner
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008 | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от Такуан референтная достоверность мягко говоря проблематична Да, но сектанты достигли того, что болшое количество народа этой проблемы либо не видят, либо игнорят. с одной стороны оно может ещё и хорошо, что не видят, потому что думается, что для большинства этот вопрос встал бы следующим карамазовским-десадовским образом: "если бога нет, то всё дозволено?"
ебанутая псевдодилемма без третьего.
я тоже склонен считать, что в античных мистериях развивалось более глубинное и подлинное понимание жизни, но раз уж вышло, что они укатились пиздой в лету, то человека, потерявшегося связь с чем-то фундаментальным, остаётся регулировать лишь эрзацем и симулякрами. | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,988
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Такуан -Цитата от Унылый Кот -Цитата от Такуан референтная достоверность мягко говоря проблематична Да, но сектанты достигли того, что болшое количество народа этой проблемы либо не видят, либо игнорят. с одной стороны оно может ещё и хорошо, что не видят, потому что думается, что для большинства этот вопрос встал бы следующим карамазовским-десадовским образом: "если бога нет, то всё дозволено?"
ебанутая псевдодилемма без третьего.
я тоже склонен считать, что в античных мистериях развивалось более глубинное и подлинное понимание жизни, но раз уж вышло, что они укатились пиздой в лету, то человека, потерявшегося связь с чем-то фундаментальным, остаётся регулировать лишь эрзацем и симулякрами. Да нет же, база инстинктов не даст тебе жить по правилу вседозволенности, мораль заложенна в человека очень глубако. Человек еще слишком привязан к инстинктам, что бы разумом вот так просто искоренить мораль.
Эрзац - мне как немецкоговорящему человеку прикольно наблюдать такие вот вставочки в русский - бугалтер, лейтмотив, эрзац... | | | | новый пользователь
Сообщения: 148
Регистрация: 02.04.2007 | ебать вы такие умные, братья
сказочки все, побасенки, нормальные и сектанты, дряхлая фантастика и атеистический прогресс, мрак средневековья и светлая античность
высокие умы, умелые читатели достоевского
разложите по полочкам еще что-нибудь и ебитесь в сраку
с референтной сука достоверностью
бля, еще и про мистерии что-то "склонен считать", самолично там видать с козлами отплясывал | | | | Деспот на грани вымирания
Сообщения: 2,083
Регистрация: 28.12.2010 | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от Sserebryan -Цитата от Унылый Кот
Мораль не идет из религии, мораль строится эволюцией у животных живущих в стаях. Для того что бы група существовала нужна была мораль, она появилась... эволюция сложная штука углубляться не буду. Те же стаи ворон имеют мораль, если одной вороне кто-то сделал плохо, этот кто-то может получить пизды от других. У одиночек такого нет.
Конечно можно предположить что у ворон есть своя религия, и они покланяються большому ворону и посему имеют мораль, но эти домыслы я оставлю другим.
Так вот, религия это лиш зеркало челевеческой морали возведенной до идеала. Когда люди придумывали библию, они описывали идиальную мораль. А от куда они ее взяли? Создатель не может черпать из создаваемого, естественно в инстинктах уже все это было.
Так что стая как жила, так и будет жить.
Но даже если бы, морали не было, а был лишь придуманный костыль, то я бы сказал "нахуй этот костыль, дайте человеческой сущности свободу". Но это нет. Что-то ты определенно не знаешь, что такое мораль, так как мораль это прежде всего нравственная составляющая человека, которой не может быть у животных, так как они не обладают рациональным познанием мира в отличии от того же человека. Да и сам пример с воронами очень натянут, потому что животные в большинстве своем не защищают своих сородичей, те же вороны, когда ты проходишь мимо поля зимой, где их куча, не кидаются же все на тебя, когда ты их отпугиваешь. Вороне также не известны понятия добро и зло, справедливость и несправедливость, у них нет определенной нормы поведения, они всегда действуют по заложенной природой схеме. Я, конечно, понимаю, что ты веган, но в темах философии как не совсем правильно опираться на действиях животных.
Религию я прежде всего считаю неким сборником правил, как, например, конституция, и, как мне кажется, вера помогала людям уживаться в социуме, под действием религии происходила социализация личности, которая помогла людям в духовном плане. Вспомним тот же роман Ф.М. Достоевского "Братья Карамазовы", где показывается сущность религиозного человека и атеиста. Если проследить поступки Алексея и Ивана, то можно заметить, что Алеша действовал, как раз таки, опираясь на мораль, что нельзя сказать про Ивана. Так происходит и в реальной жизни, что религия учит людей жить, а атейсты разлогают все нормы морали. Ага, животные это такие ходячие табуреточки, ходили, ходили по земле и внезаптно появился человек, весь такой ахуенный из себя, с моралью и гордостью.
Проводились научные эксперементы, я сейчас на русском инфу правда найти не могу, и эксперементальным образом было доказанно что стайные звери имеют представления о несправедливости. Это чувство слабее чем у человека, но оно определенно есть.
Объективного зла и добра нет, есть только представление человека о нем. И оно вражденное. Но так как человек имеет разум он может бороться с инстинктами.
Религия залупа, во времента древних греков, религии были мистическими, там не было правил поведения, а ты посмотри какие у них были познания в философии.
Посмотри на индейцев, на племена дикие. По твоим суждениям они там должны как звери жить, но у них есть своя мораль, свои ценности. Они живут абсолютно нормально.
Так что это твои байки, что мораль есть только с религией - бред. Бусидо не мение "морально развиты", так же как и рыцари, гусары и и и... есть свой кодекс, без религии. Животные это не табуреточки, но и не человек, как я уже выше писал, природа только стоит в ровне с человеком в биологическом плане, и не то человек более высоко развитый организм. Человек обладает разумом, который способен не только на рефлекторные действия, но и на умозаключения и сознания, чего нет у животных. Твои псевдонаучные работы не могут служить каким то аргументом в данном контексте, так как оффициально нигде еще не подтверждено что животные имеют что то похожее на рассуждения человека. Прочитай мои предыдущие посты, я нигде не говорю, что невозможны быть культырным человеком, если ты атеист, я просто имею ввиду то, что нельзя отрицательно относиться к религии, так как она один из источников морали. Заметь, что и древние греки и индейцы все таки верили в сверхестественную силу, что и является примером неких религий. | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,988
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | Sserebryan я понял что ты мне сказал и ответил на это, зачем ты повторяеш? | | | | |