Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Июня 2012, 14:17
  #2926 (ПС)
-Цитата от Такуан Посмотреть сообщение
а разве не "Нет ни добра ни зла, такими делают их мысли" (ц Билли Шекспир) и точка?

у Бердяева, конечно, повитиеватей фантасмагория, но всё же.
какая здесь может быть точка? следующий вопрос: откуда такие мысли? мысли - это только выражение чего-то, но что за ними стоит?

вообще, очень умиляет модная ныне теория о социальном происхождении морали, мол, на определенной ступени развития и структуры общества, обществом были выработаны табу и т.д.

Лично мне с точки зрения закона сбережения энергий не понятно, откуда в общества взялась внутренняя энергия для такого качественного преобразования? Если переливать из пустого в порожнее, то вряд ли на 100-м проделывании такой операции там появится молоко.

То есть, в человеке изначально должно было быть что-то заложено, а это что-то, имхо, чувство собственного достоинства, которое есть в каждом человеке, и которое проявляется в обществе уже из 2 людей. Т.е. оно первично, а социальные табу - уже вторичны.

Если взять любых двух людей из 7 миллиардов, и один другого назовет мудаком, во втором, независимо от его социального происхождение, запротестует чувство собственного достоинства. Это заложено внутри.

К тому же, если исходить из социума, как источника морали, то сама мораль должна быть пластична в зависимости от изменений в социуме. Но парадоксально, что все "морали", которые отрицали ценность личности, достоинство в каждом человеке, показывали свою нежизнеспособность: коммунизм, фашизм. Даже арабские страны уже идут в этом направлении.

Добавлено через 6 минут 52 секунды
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Да, я понторез.

Заметь какие именно книжки я покупаю и какое у них содержание. Если в них и есть вопросы о том, что же есть такое человек- то совершенно в мизерном количестве, в остальном же у них иная направленность.

Опять таки, вторичность и первичность вопросов- это все уже индивидуально. Твои первичные вопросы лично для меня вторичны.
какая иная направленность?

это не вопрос вкуса, чтобы здесь все было индивидуально. любые вопросы этики, последовательно изучаемые, должны рано или поздно приводить к вопросу о происхождении человека.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,883
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 Июня 2012, 14:28
  #2927 (ПС)
Ну почитай, ёб так. Ткнешь носом если че, где там ставится ребром вопрос о том, что есть такое человек.

-
должны рано или поздно приводить к вопросу о происхождении человека.
Я не оспариваю, что когда то приду к этому вопросу.

Добавлено через 5 часов 21 минуту 44 секунды
Кто читал Кьеркегора? Я тут перво на перво на его "Дневник обольстителя" позарился, но все же это не основная его стезя, скажем так

Добавлено через 6 часов 2 минуты 3 секунды
-
Письма киников. Диоген.

Аминандру.

Родители не заслуживают благодарности ни за то, что они нас породили, ибо се сущее произошло от природы, ни за то, какими мы родились, так как причина этого заключается в смешении элементов. Не стоит благодарить родителей и за то, что люди появляются на свет по их выбору или намерению. Ведь роды- следствие половых сношений, в которые вступают ради удовольствия, а не с целью рождения детей...
Отакэ

offline
Ответить с цитированием
Отмороженный Пингвин
Аватар для Бедные Тоже Смеются
Сообщения: 2,691
Регистрация: 14.08.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 12:53
  #2928 (ПС)
главный вопрос философии, совершать или нет самоубийство

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,883
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 13:07
  #2929 (ПС)
Некоторые греческие философы совершали самоубийство задерживая дыхание

offline
Ответить с цитированием
Гаштет
Аватар для mumbа
Сообщения: 3,155
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Wild Wild West
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 13:32
  #2930 (ПС)
Я в фильме видел, как какой-то пацык ломал себе шею без рук.

offline
Ответить с цитированием
Bon à interner
Аватар для чужое лицо
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 15:51
ВКонтакте
  #2931 (ПС)
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Кьеркегор
диапсалмату читал, которая, если не ошибаюсь, ещё афоризмами эстетика зовётся, и входит в "или-или", где эстетической фазе человеческого существования (первая, если не считать обывателя) противопоставляется этическая (вторая)
но я ограничился только стонами эстетика, дальше читать поленился вообще, как по мне, то ничего особенного - отчаяние и тоска у него какие-то уж слишком юношеские и утончённые,
такие мягкие и податливые как будто он их потискать любит

ещё "Страх и трепет" читал (писал подробней о ней в книжной теме)
это уже пластинка с религиозными стенаниями (третья стадия)
но там всё больше на высос из пальца походит (всё такой же юношеский и мечтательный), нежели на серьёзный теологический труд.

Добавлено через 7 минут 11 секунд
-Цитата от Бедные Тоже Смеются Посмотреть сообщение
главный вопрос философии, совершать или нет самоубийство
по моему философия только скользить может по этому вопросу. того же Камю с его эссе ни разу до конца доволочь не смог - сухо и отстранённо как-то написано. как будто и вовсе не о самоубийстве.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Mad Wudack
Сообщения: 1,897
Регистрация: 04.04.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 16:04
  #2932 (ПС)
Да ну нахуй, философия выносит мозг.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,883
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 16:08
  #2933 (ПС)
Ну меня Кьеркегор просто заинтересовал тем, что пишут у него с бабами в крайней степени не лады были, вплоть до того, что он импотентом был, а вот в "Дневнике обольстителя" он выдал пособие по пикапу по хлеще сегодняшних интернет упырьков. Такой диссонанс забавный.

Афоризмы ж эстетика это вроде несколько страниц в духе вырезок из Ницше?
Да это оно

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 16:16
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #2934 (ПС)
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Некоторые греческие философы совершали самоубийство задерживая дыхание
и цунами путём растягивания мочевого пузыря

offline
Ответить с цитированием
Bon à interner
Аватар для чужое лицо
Сообщения: 5,793
Регистрация: 26.06.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 16:26
ВКонтакте
  #2935 (ПС)
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Ну меня Кьеркегор просто заинтересовал тем, что пишут у него с бабами в крайней степени не лады были, вплоть до того, что он импотентом был, а вот в "Дневнике обольстителя" он выдал пособие по пикапу по хлеще сегодняшних интернет упырьков. Такой диссонанс забавный.
зато воображение у него было хоть куда

была у него какая-то невеста, но он её турнул под настолько возвышенным предлогом, что сам до него дотянуть не смог. всё это в Страхе и трепете описано, но опять же - уж больно сублимацией отдаёт.

афоризмы он из собственных дневников вычерпывал

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 612
Регистрация: 06.11.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 19:01
  #2936 (ПС)
-Цитата от Бедные Тоже Смеются Посмотреть сообщение
главный вопрос философии, совершать или нет самоубийство
ну если б меня в детстве друзья обмазывали говном и обсыкали, думать долго я б не стал

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Июня 2012, 23:35
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #2937 (ПС)
-Цитата от nanancux Посмотреть сообщение
-Цитата от Бедные Тоже Смеются Посмотреть сообщение
главный вопрос философии, совершать или нет самоубийство
ну если б меня в детстве друзья обмазывали говном и обсыкали, думать долго я б не стал
после такого уже и бояться нечего впринципе...по-моему наоборот.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 612
Регистрация: 06.11.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Июня 2012, 01:30
  #2938 (ПС)
-Цитата от Александр Хлапов Посмотреть сообщение
-Цитата от nanancux Посмотреть сообщение
-Цитата от Бедные Тоже Смеются Посмотреть сообщение
главный вопрос философии, совершать или нет самоубийство
ну если б меня в детстве друзья обмазывали говном и обсыкали, думать долго я б не стал
после такого уже и бояться нечего впринципе...по-моему наоборот.
ну да. все монахи так и достигают дзена. обмазываются говном и ссут друг на друга

offline
Ответить с цитированием
добрятина :)
Сообщения: 8,952
Регистрация: 15.11.2009
Откуда: Мурманск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Июня 2012, 02:25
ВКонтакте Отправить сообщение для Арбузятина с помощью Skype™ Отправить сообщение через twitter для Арбузятина
  #2939 (ПС)
-Цитата от Олеша Борода Посмотреть сообщение
Да ну нахуй, философия выносит мозг.
правильно. она должна быть такая, которая не будет взрывать эту штуку в голове

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Июня 2012, 22:24
  #2940 (ПС)

Отец Павел Флоренский - очень интересная личность.
Философ, богослов, математик, физик. После революции не уехал из России. Был членом Государственной комиссии электрификации России. На заседания комиссии он приходил в рясе, и большевики терпели.
http://www.youtube.com/watch?v=e-4Vrnva1H8

http://www.youtube.com/watch?v=TCnTZGllXcQ

Интересны его мысли о метафизике слова в его книгах "Имена" и "У водоразделов мысли"
Показать скрытый текст
IV. МЫСЛЬ И ЯЗЫК
1. НАУКА КАК СИМВОЛИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ
2. ДИАЛЕКТИКА
3. АНТИНОМИЯ ЯЗЫКА
4. ТЕРМИН
5. СТРОЕНИЕ СЛОВА
6. МАГИЧНОСТЬ СЛОВА
Приложение 1. ЗАПИСЬ ЛЕКЦИИ П.А.ФЛОРЕНСКОГО ИЗ КУРСА «КУЛЬТУРНО-ИСТОРИЧЕСКОЕ МЕСТО И ПРЕДПОСЫЛКИ ХРИСТИАНСКОГО МИРОПОНИМАНИЯ»
Приложение 2. А.Ф.ЛОСЕВ. ТЕРМИН «МАГИЯ» В ПОНИМАНИИ П.А.ФЛОРЕНСКОГО

7. ИМЕСЛАВИЕ КАК ФИЛОСОФСКАЯ ПРЕДПОСЫЛКА
Приложение 1. ОБ ИМЕНИ БОЖИЕМ
Приложение 2. ЗАПИСКА СВЯЩЕННИКА ПАВЛА ФЛОРЕНСКОГО С ПРОЕКТОМ ТЕКСТА ДЛЯ НОВОГО СИНОДАЛЬНОГО ПОСЛАНИЯ. Ок. 1916 – 1917 гг.
Приложение 3. ОТРЫВОК ПИСЬМА, НАПИСАННОГО П.А.ФЛОРЕНСКИМ ПО ПРОСЬБЕ о. АРХИМАНДРИТА ДАВИДА В ОТВЕТ НА ПИСЬМО АФОНСКИХ ИМЕСЛАВЦЕВ С КАВКАЗА

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для TrotuAre
Сообщения: 207
Регистрация: 13.06.2012
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Июня 2012, 22:46
Отправить сообщение через twitter для TrotuAre
  #2941 (ПС)
автор темы!сам ты вася!если карлик сядет на подоконник максимум, что он будет делать, то это сосать хуй

offline
Ответить с цитированием
Бобруйск для бобров
Аватар для "SUPER1OR"
Сообщения: 1,015
Регистрация: 31.08.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Июня 2012, 23:39
  #2942 (ПС)
в чем смысл существования на земле живых существ в том числе и человека? Какие будут соображения?) Или давайте копнем глубже,зачем вообще эти планеты,системы,галактики и все что находится внутри? Для чего,почему и кому выгодно?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Июня 2012, 00:40
  #2943 (ПС)
-Цитата от "SUPER1OR" Посмотреть сообщение
в чем смысл существования на земле живых существ в том числе и человека? Какие будут соображения?) Или давайте копнем глубже,зачем вообще эти планеты,системы,галактики и все что находится внутри? Для чего,почему и кому выгодно?
смысл существования человека в творчестве, в создании красоты. Только сотворенная красота, как материальная, так и нравственная, может оправдать жизнь человека. Все остальное - второстепенно.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Июня 2012, 21:02
  #2944 (ПС)
Красота относительна

Смысл жизни Человека как вида - может быть
Смысл жизни отдельного субъективного индивида - может быть
Смысл жизнь всего человечества - нет (не смотря на то что практически любое социальное действие человека делается методом соблазнения или при его сильном участии (пища, одежда, реклама, культура, творчество, общее...) тем не менее, соблазнение остаётся методом действия, но не самоцелью самого действия)
Смысл любой Жизни - нет.

У несоциальной формы, смысл жизни в самом поддержании жизни (сюда, по мимо еды, также входит её поддержание как вида - разможение)
У социальной формы, в первичной цели выживания добвляется её социальный аспект - власть/влияние (деньги, самки, большое потомство, сила ..). Власть же в свою очередь это синоним Свободы, можно даже сказать что и само виживание тоже тремление к "свободе" действия, или к "возможности" действия.

Получаем что смысла несколько уровней:
- возможность (действовать)
- свобода (действовать)

Само же слово "действовать" (как?куда?кто?где?когда?..) больше относится к субъективному чем к объеквному аспекту смысла ибо зависит от каждого. Тем не менее вектором этих вопросов всегда будет развитие, развитие это сила, сила это возможность, возможность это свобода, свобода это сопокойствие (нету обуславливающих факторов лимитирующих свободу под рамки которых надо подстраивать (=беспокойство) своюи действия, если факторы не пасивны но про-активны то они не просто обуславливают направление действия, но так же становятся причиной самого начала действия и не только его направлением - это не свобода, это не-спокойствие).

Получается что к двум первым уровням можно добавить третий:
- Покой
Что в принципе подтверждается законами физики ибо любая енергия стремится к покою, угосает, успокаивается.

Но жизнь это движение, это енергия, поэтому жизнь как феномен спокойной не может быть в принципе, а значит что выражение "Смысл жизни" само по себе абсурдно, ибо "жизнь" противоречит её "смыслу".

Смысл жизни - вне жизни. ?

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,883
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Июня 2012, 22:21
  #2945 (ПС)
Ёбушки-воробушки

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Июня 2012, 23:09
  #2946 (ПС)

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Июня 2012, 23:54
  #2947 (ПС)
Человек - это образ и подобие Творца. Человек - в первую очередь творец и он должен творить. Творить новое качество жизни, единственным критерием которого (качества) есть красота. И в этом смысле "Красота спасет мир" по Достоевскому.
Любую этику оправдывает только эстетика, любые нормы и законы, любое предписание или задание, любая миссия может быть оправдана перед лицом вечности только отступлением от земного мира в мир вечных ценностей, а это происходит именно в творческом акте. Красота - это прикосновение к вечности. И задача человека - создать Царство Красоты на земле, т.е. Царство Вечности, разумной (созданной разумом) бесконечности в противовес царству смерти, царству дурной бесконечности, царству бессознательной стихии.
Под красотой я понимаю не только материальную, видимую красоту, но и нравственную красоту.


Последний раз редактировалось HARDMC, 1 Июля 2012 в 00:08.
offline
Ответить с цитированием
Unbanned
Аватар для фломастер
Сообщения: 12,019
Регистрация: 09.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2012, 00:08
Домашняя страница ВКонтакте
  #2948 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
ох и херни ты написал. сколько мути в голове

Добавлено через 12 минут 9 секунд
Человек - это образ и подобие Творца. Человек - в первую очередь творец и он должен творить. Творить новое качество жизни, единственным критерием которого (качества) есть красота. И в этом смысле "Красота спасет мир" по Достоевскому.
Любую этику оправдывает только эстетика, любые нормы и законы, любое предписание или задание, любая миссия может быть оправдана перед лицом вечности только отступлением от земного мира в мир вечных ценностей, а это происходит именно в творческом акте. Красота - это прикосновение к вечности. И задача человека - создать Царство Красоты на земле, т.е. Царство Вечности, разумной (созданной разумом) бесконечности в противовес царству смерти, царству дурной бесконечности, царству бессознательной стихии.
Под красотой я понимаю не только материальную, видимую красоту, но и нравственную красоту.
не плохо

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2012, 06:22
  #2949 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
Человек - это образ и подобие Творца. Человек - в первую очередь творец и он должен творить. Творить новое качество жизни, единственным критерием которого (качества) есть красота. И в этом смысле "Красота спасет мир" по Достоевскому.
Любую этику оправдывает только эстетика, любые нормы и законы, любое предписание или задание, любая миссия может быть оправдана перед лицом вечности только отступлением от земного мира в мир вечных ценностей, а это происходит именно в творческом акте. Красота - это прикосновение к вечности. И задача человека - создать Царство Красоты на земле, т.е. Царство Вечности, разумной (созданной разумом) бесконечности в противовес царству смерти, царству дурной бесконечности, царству бессознательной стихии.
Под красотой я понимаю не только материальную, видимую красоту, но и нравственную красоту.
Нельзя творить, можно только переделывать.
Нельзя творить на пустом месте, можно только переделывать из уже существующего.

Ты увожаешь Творца, но не уважаешь Творение, считаешь смыслом своего бытия, сво прибывания здесь - переделывать его.

Я же считаю что всё изначально идеально, даже тот факт что творчество разрушит творение есть идеально ибо имеющее на то причины.

Ты мне скажешь что мы Дети Божие, и что он сделал творение не идеальным чтобы дать нам возможность поиграть, какдают поиграть своим детям в пясочнице. А я скажу что скоро в песочнице закончится песок и мы будем скрести ногтями и зубами камистую землю.

Ты мне говоришь "по образу и подобию", а я тебя спрошу- какое большое Эго должно быть у то кто в свою честь воздвигает творения ? Какая может быть ещё цель этого творения если не угождние его Творцу ?

Иметь Эго, это иметь обуславливающие рамки и жажду. Рамки и жажда (желание создать) это слабость ибо имеющий жажду находится в её власти, обусловлен ею, а значит не принадлежитам себе, бежит в сторону вожделения.
Как мы можем принадлежать Творцу если он сам себе не принадлежит? Но своим похотям, своим критериям о красоте заставляющих его всё менять под свои вкусы, страдающего тогда когда что-то "не-красиво"...
Слишком много изъяонов для того кто называет себя Альфой Омегой. Да скорее всего творец имеет место быть, но это такоеже живое существо как мы, имеющее практичес тот-же набор недостатков, и не может считаться Абсоютной Истинной, Идеалом для подражания, ноявляется относительной истинной, относльной нас.

Достаточно посмотреть на показы мод и галлереи чтобы понять что творчество это не путь к бесконечности, но путь к самому центру эфимерности.

Нельзя творить,
Можно передлывать
То из чего мы сделаны
Есть то из чего мы делаем

Смысл бытия в том чтобы БЫТЬ, а не в том чтобы творить. В недостроенном доме нельзя жить. Его можно обжить и можно переставить мебель, но это делает из нас декораторов самоучек, но не архитекторов, и не строителей.
Вы конечно можите обустраивать дом как вам в нём будет приятней жить, и только потом начать жить, но будет ли это гарантией того что вам не разонравится ваша декорация? Я не уверен.

Что ж, занимайтесь декорацией, я на вас посмотрю, это довльно занимательно.

offline
Ответить с цитированием
ҳ̸Ҳ̸ҳ ⓈⒽⒾⒻⓉ ҳ̸Ҳ̸ҳ
Аватар для Рома SHIFT
Сообщения: 8,952
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: хз
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 Июля 2012, 06:50
Отправить сообщение через twitter для Рома SHIFT
  #2950 (ПС)
пиздец

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Тэги темы: пофилосовствуем, споры, философия, читай и не жалей
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Похожие темы на: Философия
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФИЛОСОФИЯ 26347340 Разговоры 35 30 Августа 2010
Философия Tha Rib McJay Их стихия — стихи 5 28 Января 2007
Философия афины Разговоры 5 18 Января 2007
BW - Рэп философия SpezBW Демо-музыка 20 29 Декабря 2006
Часовой пояс GMT +3, время: 12:06.