Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
активный пользователь
Аватар для Mad Wudack
Сообщения: 1,897
Регистрация: 04.04.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Февраля 2013, 01:03
  #3951 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
Кто-нибудь читал Анри Бергсона?
хуесос какой-то, почитай лучше "мысли Джокера" вконтакте.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,883
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Февраля 2013, 09:37
  #3952 (ПС)
-Цитата от motiv 911 Посмотреть сообщение
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Пацаны, хватит пороть хуету. Лучше зацените моих две картинки философских из коллекции
в чем философия в этих картинках?
В аскетичности, как завещал Антисфен

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 5,785
Регистрация: 10.01.2007
Откуда: Львiв
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 24 Февраля 2013, 10:10
  #3953 (ПС)
-Цитата от Александр Хлапов Посмотреть сообщение
-Цитата от Raz0r Посмотреть сообщение
-Цитата от Александр Хлапов Посмотреть сообщение

Ты про себя сейчас пишешь тут. Не шучу.
ты про себя сейчас пишешь, не шучу

Добавлено через 23 минуты 21 секунду
эй филосаф ты куда пропал а ну вернись, к ноге филосаф
Как могу быть полезен?
филосаф ты тут что ел на завтрак филлосаф

offline
Ответить с цитированием
самое авторитетное мнение
Аватар для люблю Настю Котоби
Сообщения: 4,347
Регистрация: 28.12.2010
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Февраля 2013, 12:36
  #3954 (ПС)
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение
-Цитата от Возьми Свет Посмотреть сообщение
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение

ну и что? что из этого следует то? ну разумеется действия имеют следствия.
бездействие - тоже действие, за которое идут событийные проекции. оно может быть как верным, так и не верным, зависит от сиутации. если же ты всегда бездействуешь, значит ты нарушаешь закон развития и эволюции, значит ты делаешь "не верно".
а чьи если не твои? ты тоже на объебосе чтоли "этого ничего нет, это просто иллюзия, и все действия бессмысленны"?
наркотики не пробовал
все мои слова основаны лишь на своем опыте, говорящем о том, что делающего просто нет. он придуман. если ты начинаешь быть только в настоящем, то действия остаются действиями. без будущего и прошлого.
ну в настоящем ты что делаешь? ничего, смерти ждешь? или делаешь?
ты как угодно относись к этому, имей любой мировоззрение, но если ты ДЕЛАЕШЬ в каждый сиюмоментый миг, значит ты молодец, если нет, значит ты не молодец.

вот я кидал уже:
-
Смысл человеческой жизни на земле, не известен человеку и не будет известен до тех пор, пока не будут решены промежуточные задачи этого вопроса, такие, как отчетливые факты происхождения человека на земле и факты процессов, явившихся для происхождения человека на земле стартовыми.
Но действо, процесс, что являет собой человеческую жизнь на земле, вполне явно – это бесконечная борьба в страданиях за несбыточные идеалы.
Так как цели, поставленные человеком, в конечном счете, в случае достижения, являются в обязательном порядке в искаженном виде и приносят лишь опустошение и разочарование.
Так как человек желает лишь то, что недоступно и благом видит лишь новый путь к очередной иллюзии.
Так как основная цель, в поиске несуществующего – в поиске баланса, между априори несовместимыми началами, между материальной и духовной потребностью.

Единственная возможность не страдать, не сожалеть и не разочаровываться, это моральная и духовная деградация и губительный, бездумный, почти животный, образ существования, при котором любовь, сострадание и милосердие, так же отсутствуют в жизни человека. Единичные случаи отречения от материального мира и отшельничество при духовной гармонии, не имеют под собой фундамента целесообразности для человечества в целом, поскольку существование человеческого вида, возможно лишь в условиях взаимодействия в некоем социуме с обязательным продолжением воспроизводства.

Таким образом, при подобной расстановке приоритетов и акцентов человеческой жизни, можно заключить, что человек обречен на неминуемые страдания от собственной бессмысленности.

Единственный способ решения бессмысленности – обретение смысла. Если поиск и борьба не имеют логического завершения и как следствие, решения, а являются лишь бесконечным, в рамках человеческой жизни, процессом, то смыслом они являться не должны. Так как процесс ради процесса бессмысленен. Смысл имеет, лишь процесс ради результата. Возможность завершения и решения, являет собой «сиюмоментная данность», с её духовной составляющей и окружающей материальной действительностью. Смыслом следует считать непосредственное пребывание в данном моменте, а не иллюзорный путь во времени.

Для потребления доступно лишь нечто имеющееся, поэтому удовлетвориться решением можно лишь имея результат. Комфортный для человека результат, лишь в положительном прогрессе. Положительный прогресс, есть течение события, а не некая конечная точка. Поэтому сиюмоментные приложения усилия для собственного прогресса в том или ином начале, и есть желаемый результат.

Таким образом, единственно верным смыслом жизни человека на земле, до открытия тайн мироздания, можно считать сиюмоментное потребление процесса прогресса материального и духовного совершенствования.
а это чье вообще, кто пишет? очень даже согласен

offline
Ответить с цитированием
Unbanned
Аватар для фломастер
Сообщения: 12,019
Регистрация: 09.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Февраля 2013, 12:44
Домашняя страница ВКонтакте
  #3955 (ПС)
-Цитата от mr.timmy Посмотреть сообщение
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение
-Цитата от Возьми Свет Посмотреть сообщение

наркотики не пробовал
все мои слова основаны лишь на своем опыте, говорящем о том, что делающего просто нет. он придуман. если ты начинаешь быть только в настоящем, то действия остаются действиями. без будущего и прошлого.
ну в настоящем ты что делаешь? ничего, смерти ждешь? или делаешь?
ты как угодно относись к этому, имей любой мировоззрение, но если ты ДЕЛАЕШЬ в каждый сиюмоментый миг, значит ты молодец, если нет, значит ты не молодец.

вот я кидал уже:
-
Смысл человеческой жизни на земле, не известен человеку и не будет известен до тех пор, пока не будут решены промежуточные задачи этого вопроса, такие, как отчетливые факты происхождения человека на земле и факты процессов, явившихся для происхождения человека на земле стартовыми.
Но действо, процесс, что являет собой человеческую жизнь на земле, вполне явно – это бесконечная борьба в страданиях за несбыточные идеалы.
Так как цели, поставленные человеком, в конечном счете, в случае достижения, являются в обязательном порядке в искаженном виде и приносят лишь опустошение и разочарование.
Так как человек желает лишь то, что недоступно и благом видит лишь новый путь к очередной иллюзии.
Так как основная цель, в поиске несуществующего – в поиске баланса, между априори несовместимыми началами, между материальной и духовной потребностью.

Единственная возможность не страдать, не сожалеть и не разочаровываться, это моральная и духовная деградация и губительный, бездумный, почти животный, образ существования, при котором любовь, сострадание и милосердие, так же отсутствуют в жизни человека. Единичные случаи отречения от материального мира и отшельничество при духовной гармонии, не имеют под собой фундамента целесообразности для человечества в целом, поскольку существование человеческого вида, возможно лишь в условиях взаимодействия в некоем социуме с обязательным продолжением воспроизводства.

Таким образом, при подобной расстановке приоритетов и акцентов человеческой жизни, можно заключить, что человек обречен на неминуемые страдания от собственной бессмысленности.

Единственный способ решения бессмысленности – обретение смысла. Если поиск и борьба не имеют логического завершения и как следствие, решения, а являются лишь бесконечным, в рамках человеческой жизни, процессом, то смыслом они являться не должны. Так как процесс ради процесса бессмысленен. Смысл имеет, лишь процесс ради результата. Возможность завершения и решения, являет собой «сиюмоментная данность», с её духовной составляющей и окружающей материальной действительностью. Смыслом следует считать непосредственное пребывание в данном моменте, а не иллюзорный путь во времени.

Для потребления доступно лишь нечто имеющееся, поэтому удовлетвориться решением можно лишь имея результат. Комфортный для человека результат, лишь в положительном прогрессе. Положительный прогресс, есть течение события, а не некая конечная точка. Поэтому сиюмоментные приложения усилия для собственного прогресса в том или ином начале, и есть желаемый результат.

Таким образом, единственно верным смыслом жизни человека на земле, до открытия тайн мироздания, можно считать сиюмоментное потребление процесса прогресса материального и духовного совершенствования.
а это чье вообще, кто пишет? очень даже согласен
это моё

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Февраля 2013, 22:13
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #3956 (ПС)
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение
-Цитата от mr.timmy Посмотреть сообщение
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение

ну в настоящем ты что делаешь? ничего, смерти ждешь? или делаешь?
ты как угодно относись к этому, имей любой мировоззрение, но если ты ДЕЛАЕШЬ в каждый сиюмоментый миг, значит ты молодец, если нет, значит ты не молодец.

вот я кидал уже:
а это чье вообще, кто пишет? очень даже согласен
это моё
Согласен,отлично описано,без лишних слов.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Февраля 2013, 23:12
  #3957 (ПС)
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение
Смысл человеческой жизни на земле, не известен человеку и не будет известен до тех пор, пока не будут решены промежуточные задачи этого вопроса, такие, как отчетливые факты происхождения человека на земле и факты процессов, явившихся для происхождения человека на земле стартовыми.
Но действо, процесс, что являет собой человеческую жизнь на земле, вполне явно – это бесконечная борьба в страданиях за несбыточные идеалы.
Так как цели, поставленные человеком, в конечном счете, в случае достижения, являются в обязательном порядке в искаженном виде и приносят лишь опустошение и разочарование.
Так как человек желает лишь то, что недоступно и благом видит лишь новый путь к очередной иллюзии.
Так как основная цель, в поиске несуществующего – в поиске баланса, между априори несовместимыми началами, между материальной и духовной потребностью.

Единственная возможность не страдать, не сожалеть и не разочаровываться, это моральная и духовная деградация и губительный, бездумный, почти животный, образ существования, при котором любовь, сострадание и милосердие, так же отсутствуют в жизни человека. Единичные случаи отречения от материального мира и отшельничество при духовной гармонии, не имеют под собой фундамента целесообразности для человечества в целом, поскольку существование человеческого вида, возможно лишь в условиях взаимодействия в некоем социуме с обязательным продолжением воспроизводства.

Таким образом, при подобной расстановке приоритетов и акцентов человеческой жизни, можно заключить, что человек обречен на неминуемые страдания от собственной бессмысленности.

Единственный способ решения бессмысленности – обретение смысла. Если поиск и борьба не имеют логического завершения и как следствие, решения, а являются лишь бесконечным, в рамках человеческой жизни, процессом, то смыслом они являться не должны. Так как процесс ради процесса бессмысленен. Смысл имеет, лишь процесс ради результата. Возможность завершения и решения, являет собой «сиюмоментная данность», с её духовной составляющей и окружающей материальной действительностью. Смыслом следует считать непосредственное пребывание в данном моменте, а не иллюзорный путь во времени.

Для потребления доступно лишь нечто имеющееся, поэтому удовлетвориться решением можно лишь имея результат. Комфортный для человека результат, лишь в положительном прогрессе. Положительный прогресс, есть течение события, а не некая конечная точка. Поэтому сиюмоментные приложения усилия для собственного прогресса в том или ином начале, и есть желаемый результат.

Таким образом, единственно верным смыслом жизни человека на земле, до открытия тайн мироздания, можно считать сиюмоментное потребление процесса прогресса материального и духовного совершенствования.
сам посыл непонятен. есть ли смысл или нет? если его нет, так его должно не быть вовсе, а не так, что чуть-чуть нет, а чуть-чуть есть.. это глупости уже.

Ты исходишь из того, что смысла нет, но потом в оправдание своего существования пытаешься найти смысл в бессмысленном мире ну что это за метания из стороны в сторону? если идеалы несбыточны - это не идеалы, а фикция, но с другой стороны, откуда ты знаешь, что они несбыточны, если не проделал полный путь к ним? искаженный вид имеют только недоделанные скульптуры.

какая-то смесь унылости и идеализма у тебя вышла. И в итоге это дало непонятное "сиюмоментное совершенствование" (если коротко), но если нет конца совершенства, то нет и самого совершенствования. без конца совершенствоваться? зачем? в этом нет смысла, должен быть конечный идеал. поэтому даже в том смысле, который ты нашел, смысла нет, если ты не признаешь смысл вообще. сиюмоментное в отрыве от будущего - это не жизненный смысл, человек всегда задумывается о том, зачем он что-то делает.. он всегда делает на перспективу.. делать вообще - это процесс во времени, даже в этом плане сиюмоментного делания быть не может.

offline
Ответить с цитированием
Unbanned
Аватар для фломастер
Сообщения: 12,019
Регистрация: 09.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Февраля 2013, 23:50
Домашняя страница ВКонтакте
  #3958 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение
Смысл человеческой жизни на земле, не известен человеку и не будет известен до тех пор, пока не будут решены промежуточные задачи этого вопроса, такие, как отчетливые факты происхождения человека на земле и факты процессов, явившихся для происхождения человека на земле стартовыми.
Но действо, процесс, что являет собой человеческую жизнь на земле, вполне явно – это бесконечная борьба в страданиях за несбыточные идеалы.
Так как цели, поставленные человеком, в конечном счете, в случае достижения, являются в обязательном порядке в искаженном виде и приносят лишь опустошение и разочарование.
Так как человек желает лишь то, что недоступно и благом видит лишь новый путь к очередной иллюзии.
Так как основная цель, в поиске несуществующего – в поиске баланса, между априори несовместимыми началами, между материальной и духовной потребностью.

Единственная возможность не страдать, не сожалеть и не разочаровываться, это моральная и духовная деградация и губительный, бездумный, почти животный, образ существования, при котором любовь, сострадание и милосердие, так же отсутствуют в жизни человека. Единичные случаи отречения от материального мира и отшельничество при духовной гармонии, не имеют под собой фундамента целесообразности для человечества в целом, поскольку существование человеческого вида, возможно лишь в условиях взаимодействия в некоем социуме с обязательным продолжением воспроизводства.

Таким образом, при подобной расстановке приоритетов и акцентов человеческой жизни, можно заключить, что человек обречен на неминуемые страдания от собственной бессмысленности.

Единственный способ решения бессмысленности – обретение смысла. Если поиск и борьба не имеют логического завершения и как следствие, решения, а являются лишь бесконечным, в рамках человеческой жизни, процессом, то смыслом они являться не должны. Так как процесс ради процесса бессмысленен. Смысл имеет, лишь процесс ради результата. Возможность завершения и решения, являет собой «сиюмоментная данность», с её духовной составляющей и окружающей материальной действительностью. Смыслом следует считать непосредственное пребывание в данном моменте, а не иллюзорный путь во времени.

Для потребления доступно лишь нечто имеющееся, поэтому удовлетвориться решением можно лишь имея результат. Комфортный для человека результат, лишь в положительном прогрессе. Положительный прогресс, есть течение события, а не некая конечная точка. Поэтому сиюмоментные приложения усилия для собственного прогресса в том или ином начале, и есть желаемый результат.

Таким образом, единственно верным смыслом жизни человека на земле, до открытия тайн мироздания, можно считать сиюмоментное потребление процесса прогресса материального и духовного совершенствования.
сам посыл непонятен. есть ли смысл или нет? если его нет, так его должно не быть вовсе, а не так, что чуть-чуть нет, а чуть-чуть есть.. это глупости уже.

Ты исходишь из того, что смысла нет, но потом в оправдание своего существования пытаешься найти смысл в бессмысленном мире ну что это за метания из стороны в сторону? если идеалы несбыточны - это не идеалы, а фикция, но с другой стороны, откуда ты знаешь, что они несбыточны, если не проделал полный путь к ним? искаженный вид имеют только недоделанные скульптуры.

какая-то смесь унылости и идеализма у тебя вышла. И в итоге это дало непонятное "сиюмоментное совершенствование" (если коротко), но если нет конца совершенства, то нет и самого совершенствования. без конца совершенствоваться? зачем? в этом нет смысла, должен быть конечный идеал. поэтому даже в том смысле, который ты нашел, смысла нет, если ты не признаешь смысл вообще. сиюмоментное в отрыве от будущего - это не жизненный смысл, человек всегда задумывается о том, зачем он что-то делает.. он всегда делает на перспективу.. делать вообще - это процесс во времени, даже в этом плане сиюмоментного делания быть не может.
я понимаю, что твоё нутро, жаждет критики, даже когда она являтся полувбросом хуйни, при отсутствии понимания вопроса.

плюс ты человек не способный признать ошибок и завершения разговора ведущего к опровержению твоих слов, то я буду отвечать кратко, и тезисно, без каких-либо эмоциональных оттенков и выпадов и без повторений по второму кругу.

в целом же, я не считаю тебя человеком, с которым можно вести беседы такого плана. я отвечу, больше для читателей темы. без обид
-
есть ли смысл или нет?
есть. "сиюмоментное потребление процесса прогресса материального и духовного совершенствования"
-
если его нет, так его должно не быть вовсе, а не так, что чуть-чуть нет, а чуть-чуть есть
его не чуть-чуть, он существует в полном объеме, и выражен он в том, что написано выше.
-
это глупости уже
глупостями в данном контексте являются твои суждения без понимания.
-
Ты исходишь из того, что смысла нет
читай внимательнее. "при подобной расстановке приоритетов и акцентов человеческой жизни".
-
но потом в оправдание своего существования пытаешься найти смысл в бессмысленном мире
обретение смысла, не может являться бессмысленным существованием.
-
если идеалы несбыточны - это не идеалы
тебе просто не известно это, что идеалы, часто несбыточены и недосягаемы, именно поэтому идет лишь СТРЕМЛЕНИЕ к ни, а не их обретение. это касается огромного перечня жизненных аспектов.
-
откуда ты знаешь, что они несбыточны, если не проделал полный путь к ним?
человеку дан ум для анализа, не для того, чтобы общие вещи, понимать ЛИШЬ через собственный опыт.
-
И в итоге это дало непонятное "сиюмоментное совершенствование"
в этом мире много вещей, для тебя новых и не понятных, но это не значит, что нужно их порицать. эти два слова в совокупности, несут колоссальный смысл.
-
но если нет конца совершенства, то нет и самого совершенствования
глупый тезис, не верный.
в процессе постижения НОВЫХ вершин, отсутствует конечная точка, так как она неизвестна, и новая цель, открывается лишь по достижению предыдущей. поэтому процесс САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, не имеет четких границ окончательного решения и представляет собой лишь бесконечную череду промежуточных целей имеющих очертания.
-
без конца совершенствоваться? зачем? в этом нет смысла, должен быть конечный идеал
конечный идеал человеку неизвестен, ему лишь будут открываться всё новые горизонты по достижению предыдущих.
-
поэтому даже в том смысле, который ты нашел, смысла нет, если ты не признаешь смысл вообще
ты просто не можешь пока понять, что объять потенциал и жизнь человека, чтобы увидеть конечные цели - невозможно. видеть потенциал человека, можно лишь исходя из нынешнего уровня понимания конкретного человека, в то время как уровень другого человека, может быть выше и у него уже более высокие горизонты действия.
-
сиюмоментное в отрыве от будущего - это не жизненный смысл, человек всегда задумывается о том, зачем он что-то делает.. он всегда делает на перспективу.. делать вообще - это процесс во времени, даже в этом плане сиюмоментного делания быть не может.
что не ясно тебе из нежесказанного?
Смысл имеет, лишь процесс ради результата.Возможность завершения и решения, являет собой «сиюмоментная данность», с её духовной составляющей и окружающей материальной действительностью. Смыслом следует считать непосредственное пребывание в данном моменте, а не иллюзорный путь во времени.

любые планы и перспективы, ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. на какую бы они долгую перспективу не задумывались. вопрос, что поднимается в этом абзаце, говорит не о том, что планов быть не должно, как ты ошибочно понял, а лишь о том, что СМЫСЛ, должно иметь не завершения этого поставленного плана, а его реализация. ты просто не понял смысла написанного.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 Февраля 2013, 01:17
  #3959 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
Ты исходишь из того, что смысла нет
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение
читай внимательнее. "при подобной расстановке приоритетов и акцентов человеческой жизни".
смысл существует или не существует независимо от каких-то акцентов, какие ты у себя в голове расставил. ты либо приближаешься к нему, либо наоборот, но он сам остается на том же месте.

-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
откуда ты знаешь, что они несбыточны, если не проделал полный путь к ним?
-Цитата от фломастер Посмотреть сообщение
человеку дан ум для анализа, не для того, чтобы общие вещи, понимать ЛИШЬ через собственный опыт.
анализ всегда делается на основе опыта, или своего, или чужого. Без опыта у ума нет материала для анализа. Ты уверен, что мир уже проделал весь возможный опыт?

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 Февраля 2013, 01:30
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #3960 (ПС)
Две разных точки на пути одного круга,решили обсудить словами смысл сферы.

offline
Ответить с цитированием
Unbanned
Аватар для фломастер
Сообщения: 12,019
Регистрация: 09.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 Февраля 2013, 03:04
Домашняя страница ВКонтакте
  #3961 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
смысл существует или не существует независимо от каких-то акцентов, какие ты у себя в голове расставил. ты либо приближаешься к нему, либо наоборот, но он сам остается на том же месте.
ты снова говоришь вещи, не соотносимые к предмету дискуссии.

смысл существует независимо от акцентов расставленных человеком, да, и он заключается в эволюции души. что являет собой процесс эволюции души? всё большее познание и всё большее преодоление посредством материального и духовного потребления.

но как облечить в ДОСТУПНУЮ форму "процесс эволюции души"? чтобы МОЧЬ высказать это призывательным тезисом? то есть формулировка, дающая призыв к конкретике, к действию и пониманию сути, а не абстрактные (хоть при этом и весьма верные) определения, как например "жизнь - это путь".

поэтому, написано вот так "смыслом СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ". чтобы человек знал КУДА СМОТРЕТЬ именно и конкретно в здесь и сейчас, в настояшей и конкретной жизни.
в этом написании, во всех абзацах, нет лишних слов. это не вода, воды там было на 5 листов. всё лишнее убрано.
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
анализ всегда делается на основе опыта, или своего, или чужого. Без опыта у ума нет материала для анализа. Ты уверен, что мир уже проделал весь возможный опыт?
твой вопрос глуп, потому что имеет однозначный ответ в вопросе. мало того, что я не уверен, я даже уверен, в обратном, скажем так. но опять же, К СУТИ разговора о высказывании которое ты цитировал, это отношения не имеет.

конечно человечество не реализовало весь потенциал и как следствие, есть ещё скрытый ресурс, который не имеется ввиду в написании, выводы и следствия которого не имеются ввиду. ну разумеется, я делал выводы, из имеющихся НА ДАННЫЙ момент ресурсов, описывая, что есть СЕЙЧАС. нынешнее положение вещей.
а как оно будет потом, когда будет что-то, чего нет сейчас, оно неизвестно, и самое главное, это не важно, потому что когда это что-то появится, тогда и нужно думать. а гадать, это бессмысленно и не нужно СЕЙЧАС.
именно поэтому написано следующее
-
Смысл человеческой жизни на земле, не известен человеку и не будет известен до тех пор, пока не будут решены промежуточные задачи этого вопроса, такие, как отчетливые факты происхождения человека на земле и факты процессов, явившихся для происхождения человека на земле стартовыми.
всё что доступно на данный момент - переработано в тезисы. хочешь оспорить любой из них, любое предложение - вперед.


Последний раз редактировалось фломастер, 26 Февраля 2013 в 03:20.
offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Февраля 2013, 19:58
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #3962 (ПС)
Каждый момент в жизни-это выбор,своей позиции,взгляда на дела,действий. Контроль очень сильное слово,но выбор действительно за вами,ваша жизнь ваша для её создания. Как только ваши мысли преобретают веение страха,страх ведет вас в ту сторону которая покажет насколько эти страхи не стоит бояться. Любить себя,простить себя и принять себя и других в этот момент-лечит и меняет всё вокруг. Доброта приходит из опыта,из чувства невыносимой боли от одиночества,страха,не знания-всё это дает вам познать что чувстую другие.Все люди проходят через очень похожие опыты в жизни. Любите тех кто груб с вами,любите тех кто оскорбляет вас,кто пытается вам сделать больно(не о физичекой боли идет речь) -такое отношение магически меняет вас в очень сильного человека,ничто не сможет вам помешать если внутри искренне светит любовь к другим.

Это не легкий путь,гораздо легче ответить грубостью на грубость,это происходит почти автоматически. Жизнь -это выбор,выбор себя,поиск себя,чем больше ты ищещь себя,тем ближе и ближе знание того что нет ограничений для твоего "Я",нет того что может определить тебя в скобки того или иного лэйбла. Что бы найти себя,по-словам КВО,нужно осознать что процесс содержит не прибавление качеств и знаний,а наоборот,их отброс,избавление от знаний,потому что знания растут с вашим духовным ростом,а этот процесс бесконечен как вселенная.

offline
Ответить с цитированием
Ты приближаешся к истине
Аватар для NefRap
Сообщения: 3,471
Регистрация: 19.06.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 13:53
  #3963 (ПС)
Фломастер
то что ты говоришь можно сказать двумя известными латинскими фразами,
Carpe diem и Memento Mori
ты хорошо понял эти тезисы гипотетически, а какого на практике???

offline
Ответить с цитированием
Ваш Email не подтвержден !
Сообщения: 9,391
Регистрация: 28.12.2010
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 13:54
  #3964 (ПС)
-Цитата от Mad Wudack Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
Кто-нибудь читал Анри Бергсона?
хуесос какой-то, почитай лучше "мысли Джокера" вконтакте.

offline
Ответить с цитированием
Unbanned
Аватар для фломастер
Сообщения: 12,019
Регистрация: 09.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 17:30
Домашняя страница ВКонтакте
  #3965 (ПС)
-Цитата от EgorK Посмотреть сообщение
Фломастер
то что ты говоришь можно сказать двумя известными латинскими фразами,
Carpe diem и Memento Mori
ты хорошо понял эти тезисы гипотетически, а какого на практике???
более уместная, будет, всё же, первая (насчет корректности, не знаю)
да, есть всевозможные простые, но очень ёмкие тезисы, их масса, и у всех суть одна. я просто решил копнуть, развернуть, чтобы ответить на возникающий после прочтения подобных тезисов вопрос "и чо?". то есть всё это ясно, путь, момент и прочее, это всё уже не несет той смысловой нагрузки на человека, которая подразумевалась к донесению, потому что замусолено, как фраза "курить вредно", всем похуй.
не претендую на что-то "новое" претендую быть может лишь на "свежий вгляд". по сути, перефразировал всё что знаю и перепаковал, чтобы было удобоваримо и отвечало на как можно больше возникающих вопросов.

так ведь я и работал над этим, чтобы именно МОЧЬ употребить чтобы на любое возражение, типо "ой да похуй на эту хуйню, вот это бы и то или вот так бы было, тогда да, заебись, а пока это всё хуйня и вода". чтобы любые мысли, можно было вернуть в стоило. а вернуть в стоило, возможно лишь при реальном осознании вопроса, лишь когда тебе самому, нечего возразить и следствием является истинное принятие информации.
а на тезис "наслаждайся моментом", я могу возразить, "как же я блядь могу им наслаждаться, если у меня детей нечем кормить, жене одеть нечего? жрать нечего? машины нет? айфона нет?" и прочее.

Добавлено через 34 минуты 34 секунды
-Цитата от EgorK Посмотреть сообщение
Фломастер
то что ты говоришь можно сказать двумя известными латинскими фразами,
Carpe diem и Memento Mori
ты хорошо понял эти тезисы гипотетически, а какого на практике???
вообще, можно "подоебываться" до этих двух тезисов

то есть какие переводы есть у этого выражения "Carpe diem"?
"наслаждайся моментом"
"лови день"
"лови момент"

как можно "наслаждаться", когда нечем наслаждаться, ведь мы люди? у людей больше проблем, чем радостей в жизни. а если "ловить", то для чего? чтобы чё? то есть как можно кайфовать, когда у человека реальные житейские проблемы? болезни? трудности? это бесполезная вода получается.

я же говорю о том, что в этот самый миг, который надо "ловить", нужно работать над собой и делать всё, что в твоих силах, видеть смысл в процессе собственного прогресса. а не "наслаждаться". прогресс сложен и жизнь в целом тоже, наслаждением это тяжело назвать, если жить полноценной человеческой жизнью в социуме. если быть философом конечно, который птичек считает с утра до ночи и витает где-то в ебенях, тогда да. но я как-то хотел реально понять суть, а не изъебнуться по красивше.

а про "Memento Mori", тут вообще спорный вопрос в пользе этого тезиса. мысль о смерти, несет больше негатива, чем позитива, и вообще может отбить всякий смысл действия. а если исходить из того, что душа бессмертна, то этот тезис вообще не верный.
то есть конечно этот тезис призывает - расслабся, всё нормально, мы все смерты, не хуй напрягаться, радуйся жизни. но для большинтсва людей, факт смерти, отбивает способность радоваться сейчас. поэтому мысли о смерти, сами по себе, лишни при жизни, на мой взгляд.

то есть вот после прочтения этих двух тезисов, у меня лично, остается множество "и чо?" и не возникает четкого понимания в смысле жизни.


Последний раз редактировалось фломастер, 10 Марта 2013 в 18:05.
offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 23:00
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #3966 (ПС)
Когда открываешь себя для нового,новое к тебе само тянеться.
Иногда просто нужно остановится,вдохнуть воздух и раслабиться,потому что многие бегут из прошлое в будущее,забывая что живут сейчас.

Не значит что нужно постоянно ничего не делать и раслабляться,никаких планов и тд,от этого не уйти,работа,заботы и тд,но нужно давать уму раслабиться,что бы не казалось, что "ВРЕМЯ ПРОЛЕТЕЛО".

offline
Ответить с цитированием
Творить добро :)
Аватар для Безысходность
Сообщения: 1,197
Регистрация: 27.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 23:06
  #3967 (ПС)
По философии нам задали эссе написать по одной из книг. Если кто-нибудь читал что-то из этого списка или может порекомендовать - буду рад
Показать скрытый текст
1. Бергсон А. Опыт о непосредственных данных сознания. Материя и память // Бергсон А. Собр.Соч. Т.1. М., 1994.
2. Бубер М. Два образа веры. М., 1995.
3. Бубер М. Я и ты. М., 1995.
4. Делез Ж. Логика смысла. М., 1995.
5. Дильтей В. Наброски к критике исторического разума // Вопр. Философии. М., 1988. №4.
6. Воннегут К. Колыбель для кошки. М. 2000.
7. Зиммель Г. Конфликт современной культуры // Избр. В 2-х томах. М., 1996.
8. Камю А. Посторонний // Избр. Произв. М., 1998.
9. Камю А. Творчество и свобода. М., 1990.
10. Камю А. Человек бунтующий. М., 1996
11. Камю А. Чума. М., 2000.
12. Кьеркегор С. Страх и трепет. М., 1994.
13. Мамардашвилли М. Классические и неклассические идеалы рациональности. Тбилиси, 1984
14. Ортега-и-Гассет Х. Восстание масс. М., 1991.
15. Ортега-и-Гассет Х. Дегуманизация искусства. М., 1991.
16. Поппер К. Открытое общество и его враги. М., 1992
17. Пуанкаре А. О науке. М., 1994
18. Сартр Ж-П. Слова. М., 2002.
19. Сартр Ж-П. Стена. М., 1992
20. Сартр Ж-П. Тошнота. М., 2000
21. Фрейд З. Введение в психоанализ. М., 1989.
22. Фрейд З. Недовольство в культуре // Филос. науки. М., 1989. №1.
23. Фрейд З. Психоанализ и русская мысль. М., 1994.
24. Фрейд З. Психоанализ. Религия. Культура. М., 1991.
25. Фрейд З. Тотем и табу. М., 1989.
26. Фрейд З. Я и оно. М., 1995.
27. Фриш М. Хомо Фабер. М., 2000.
28. Фромм Э. Анатомия человеческой деструктивности. М., 1994.
29. Фромм Э. Бегство от свободы. М., 1990.
30. Фромм Э. Здоровое общество // Психоанализ и культура. Избранные труды Карен Хорни и Эрика Фромма. М., 1995.
31. Фромм Э. Иметь или быть. М., 1996.
32. Фромм Э. Психоанализ и этика. М., 1993.
33. Фромм Э. Человек для себя. Минск, 1992.
34. Фуко М. Воля к истине. М., 1996.
35. Фуко М. Рождение клиники. М., 1998.
36. Фуко М. Слова и вещи: Археология гуманитарных наук. Спб. 1994.
37. Хабермас Ю. Модерн - незавершенный проект // Вопр. философии. М., 1992. №4.
38. Хайдеггер М. Бытие и время. М., 1993
39. Хайдеггер М. Вопрос о технике // Новая технократическая волна на Западе. М., 1986.
40. Хайдеггер М. Разговор на проселочной дороге. М., 1991
41. Шпенглер О. Закат Европы. М., 1993.
42. Юнг К. Архетип и символ. М., 1991.
43. Юнг К. Об архетипах бессознательного. М., 1998.
44. Юнг К. Проблема души современного человека // Юнг К. Архетип и символ. М., 1991.


Сейчас начал читать Фромм Э. "Бегство от свободы", но не доставляет

offline
Ответить с цитированием
Знаю кто-то зол на нас...
Аватар для Danterian
Сообщения: 1,085
Регистрация: 30.12.2010
Откуда: Киев
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 23:13
  #3968 (ПС)
-Цитата от Типичный Посмотреть сообщение
По философии нам задали эссе написать по одной из книг. Если кто-нибудь читал что-то из этого списка или может порекомендовать - буду рад
Показать скрытый текст
1. Бергсон А. Опыт о непосредственных данных сознания. Материя и память // Бергсон А. Собр.Соч. Т.1. М., 1994.
2. Бубер М. Два образа веры. М., 1995.
3. Бубер М. Я и ты. М., 1995.
4. Делез Ж. Логика смысла. М., 1995.
5. Дильтей В. Наброски к критике исторического разума // Вопр. Философии. М., 1988. №4.
6. Воннегут К. Колыбель для кошки. М. 2000.
7. Зиммель Г. Конфликт современной культуры // Избр. В 2-х томах. М., 1996.
8. Камю А. Посторонний // Избр. Произв. М., 1998.
9. Камю А. Творчество и свобода. М., 1990.
10. Камю А. Человек бунтующий. М., 1996
11. Камю А. Чума. М., 2000.
12. Кьеркегор С. Страх и трепет. М., 1994.
13. Мамардашвилли М. Классические и неклассические идеалы рациональности. Тбилиси, 1984
14. Ортега-и-Гассет Х. Восстание масс. М., 1991.
15. Ортега-и-Гассет Х. Дегуманизация искусства. М., 1991.
16. Поппер К. Открытое общество и его враги. М., 1992
17. Пуанкаре А. О науке. М., 1994
18. Сартр Ж-П. Слова. М., 2002.
19. Сартр Ж-П. Стена. М., 1992
20. Сартр Ж-П. Тошнота. М., 2000
21. Фрейд З. Введение в психоанализ. М., 1989.
22. Фрейд З. Недовольство в культуре // Филос. науки. М., 1989. №1.
23. Фрейд З. Психоанализ и русская мысль. М., 1994.
24. Фрейд З. Психоанализ. Религия. Культура. М., 1991.
25. Фрейд З. Тотем и табу. М., 1989.
26. Фрейд З. Я и оно. М., 1995.
27. Фриш М. Хомо Фабер. М., 2000.
28. Фромм Э. Анатомия человеческой деструктивности. М., 1994.
29. Фромм Э. Бегство от свободы. М., 1990.
30. Фромм Э. Здоровое общество // Психоанализ и культура. Избранные труды Карен Хорни и Эрика Фромма. М., 1995.
31. Фромм Э. Иметь или быть. М., 1996.
32. Фромм Э. Психоанализ и этика. М., 1993.
33. Фромм Э. Человек для себя. Минск, 1992.
34. Фуко М. Воля к истине. М., 1996.
35. Фуко М. Рождение клиники. М., 1998.
36. Фуко М. Слова и вещи: Археология гуманитарных наук. Спб. 1994.
37. Хабермас Ю. Модерн - незавершенный проект // Вопр. философии. М., 1992. №4.
38. Хайдеггер М. Бытие и время. М., 1993
39. Хайдеггер М. Вопрос о технике // Новая технократическая волна на Западе. М., 1986.
40. Хайдеггер М. Разговор на проселочной дороге. М., 1991
41. Шпенглер О. Закат Европы. М., 1993.
42. Юнг К. Архетип и символ. М., 1991.
43. Юнг К. Об архетипах бессознательного. М., 1998.
44. Юнг К. Проблема души современного человека // Юнг К. Архетип и символ. М., 1991.


Сейчас начал читать Фромм Э. "Бегство от свободы", но не доставляет
Фромм Э. Иметь или быть читал. Очень понравилась книга

offline
Ответить с цитированием
Творить добро :)
Аватар для Безысходность
Сообщения: 1,197
Регистрация: 27.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 23:24
  #3969 (ПС)
-Цитата от Danterian Посмотреть сообщение
-Цитата от Типичный Посмотреть сообщение
По философии нам задали эссе написать по одной из книг. Если кто-нибудь читал что-то из этого списка или может порекомендовать - буду рад
Показать скрытый текст
1. Бергсон А. Опыт о непосредственных данных сознания. Материя и память // Бергсон А. Собр.Соч. Т.1. М., 1994.
2. Бубер М. Два образа веры. М., 1995.
3. Бубер М. Я и ты. М., 1995.
4. Делез Ж. Логика смысла. М., 1995.
5. Дильтей В. Наброски к критике исторического разума // Вопр. Философии. М., 1988. №4.
6. Воннегут К. Колыбель для кошки. М. 2000.
7. Зиммель Г. Конфликт современной культуры // Избр. В 2-х томах. М., 1996.
8. Камю А. Посторонний // Избр. Произв. М., 1998.
9. Камю А. Творчество и свобода. М., 1990.
10. Камю А. Человек бунтующий. М., 1996
11. Камю А. Чума. М., 2000.
12. Кьеркегор С. Страх и трепет. М., 1994.
13. Мамардашвилли М. Классические и неклассические идеалы рациональности. Тбилиси, 1984
14. Ортега-и-Гассет Х. Восстание масс. М., 1991.
15. Ортега-и-Гассет Х. Дегуманизация искусства. М., 1991.
16. Поппер К. Открытое общество и его враги. М., 1992
17. Пуанкаре А. О науке. М., 1994
18. Сартр Ж-П. Слова. М., 2002.
19. Сартр Ж-П. Стена. М., 1992
20. Сартр Ж-П. Тошнота. М., 2000
21. Фрейд З. Введение в психоанализ. М., 1989.
22. Фрейд З. Недовольство в культуре // Филос. науки. М., 1989. №1.
23. Фрейд З. Психоанализ и русская мысль. М., 1994.
24. Фрейд З. Психоанализ. Религия. Культура. М., 1991.
25. Фрейд З. Тотем и табу. М., 1989.
26. Фрейд З. Я и оно. М., 1995.
27. Фриш М. Хомо Фабер. М., 2000.
28. Фромм Э. Анатомия человеческой деструктивности. М., 1994.
29. Фромм Э. Бегство от свободы. М., 1990.
30. Фромм Э. Здоровое общество // Психоанализ и культура. Избранные труды Карен Хорни и Эрика Фромма. М., 1995.
31. Фромм Э. Иметь или быть. М., 1996.
32. Фромм Э. Психоанализ и этика. М., 1993.
33. Фромм Э. Человек для себя. Минск, 1992.
34. Фуко М. Воля к истине. М., 1996.
35. Фуко М. Рождение клиники. М., 1998.
36. Фуко М. Слова и вещи: Археология гуманитарных наук. Спб. 1994.
37. Хабермас Ю. Модерн - незавершенный проект // Вопр. философии. М., 1992. №4.
38. Хайдеггер М. Бытие и время. М., 1993
39. Хайдеггер М. Вопрос о технике // Новая технократическая волна на Западе. М., 1986.
40. Хайдеггер М. Разговор на проселочной дороге. М., 1991
41. Шпенглер О. Закат Европы. М., 1993.
42. Юнг К. Архетип и символ. М., 1991.
43. Юнг К. Об архетипах бессознательного. М., 1998.
44. Юнг К. Проблема души современного человека // Юнг К. Архетип и символ. М., 1991.


Сейчас начал читать Фромм Э. "Бегство от свободы", но не доставляет
Фромм Э. Иметь или быть читал. Очень понравилась книга
Спасибо, почитаю

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Марта 2013, 23:45
  #3970 (ПС)
Какая же хуйня была написана на этой странице
Посоветуйте непример учебники по прикладной психологии, в частности по манипуляции людей, толкование мимику, гестики и прочей хуйни. Ну вообще интересует все что написано максимально научно на это тему, а то слишком дохуя всякой глупой хуиты.
Так же реквестирую хорошие произведения о взаимосвязи психологии человека, социальных динамик через призму философии.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,883
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 Марта 2013, 08:35
  #3971 (ПС)
У Аллана Пиза есть серия книг, не знаю правда, достаточно ли там для тебя будет научно изложено.

offline
Ответить с цитированием
Слушаю Рэп..
Сообщения: 9,559
Регистрация: 28.05.2011
Откуда: Приволжский автономный округ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 Марта 2013, 08:36
  #3972 (ПС)
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Какая же хуйня была написана на этой странице
Посоветуйте непример учебники по прикладной психологии, в частности по манипуляции людей, толкование мимику, гестики и прочей хуйни. Ну вообще интересует все что написано максимально научно на это тему, а то слишком дохуя всякой глупой хуиты.
Так же реквестирую хорошие произведения о взаимосвязи психологии человека, социальных динамик через призму философии.
Вас скучно читать, о каких манипуляциях ты ведешь речь.

offline
Ответить с цитированием
Собачий Сёгун
Аватар для Унылый Кот
Сообщения: 13,981
Регистрация: 12.09.2008
Откуда: Leipzig
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 Марта 2013, 14:31
  #3973 (ПС)
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
У Аллана Пиза есть серия книг, не знаю правда, достаточно ли там для тебя будет научно изложено.
какая?
-Цитата от MaGnitar Посмотреть сообщение
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Какая же хуйня была написана на этой странице
Посоветуйте непример учебники по прикладной психологии, в частности по манипуляции людей, толкование мимику, гестики и прочей хуйни. Ну вообще интересует все что написано максимально научно на это тему, а то слишком дохуя всякой глупой хуиты.
Так же реквестирую хорошие произведения о взаимосвязи психологии человека, социальных динамик через призму философии.
Вас скучно читать, о каких манипуляциях ты ведешь речь.
Ты че ебанулся?
Я хочу что бы мне книгу посоветывали, при этом мне тебя еще и веселить нужно?

offline
Ответить с цитированием
Сообщения: 8,552
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: 812
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 Марта 2013, 14:37
Домашняя страница ВКонтакте Instagram
  #3974 (ПС)
-Цитата от Александр Хлапов Посмотреть сообщение
Когда открываешь себя для нового,новое к тебе само тянеться.
Иногда просто нужно остановится,вдохнуть воздух и раслабиться,потому что многие бегут из прошлое в будущее,забывая что живут сейчас.

Не значит что нужно постоянно ничего не делать и раслабляться,никаких планов и тд,от этого не уйти,работа,заботы и тд,но нужно давать уму раслабиться,что бы не казалось, что "ВРЕМЯ ПРОЛЕТЕЛО".

offline
Ответить с цитированием
Слушаю Рэп..
Сообщения: 9,559
Регистрация: 28.05.2011
Откуда: Приволжский автономный округ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 Марта 2013, 15:01
  #3975 (ПС)
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
У Аллана Пиза есть серия книг, не знаю правда, достаточно ли там для тебя будет научно изложено.
какая?
-Цитата от MaGnitar Посмотреть сообщение
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Какая же хуйня была написана на этой странице
Посоветуйте непример учебники по прикладной психологии, в частности по манипуляции людей, толкование мимику, гестики и прочей хуйни. Ну вообще интересует все что написано максимально научно на это тему, а то слишком дохуя всякой глупой хуиты.
Так же реквестирую хорошие произведения о взаимосвязи психологии человека, социальных динамик через призму философии.
Вас скучно читать, о каких манипуляциях ты ведешь речь.
Ты че ебанулся?
Я хочу что бы мне книгу посоветывали, при этом мне тебя еще и веселить нужно?
унылый лох, я от балды написал, а ты бузишь

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Тэги темы: пофилосовствуем, споры, философия, читай и не жалей
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Похожие темы на: Философия
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФИЛОСОФИЯ 26347340 Разговоры 35 30 Августа 2010
Философия Tha Rib McJay Их стихия — стихи 5 28 Января 2007
Философия афины Разговоры 5 18 Января 2007
BW - Рэп философия SpezBW Демо-музыка 20 29 Декабря 2006
Часовой пояс GMT +3, время: 01:03.