Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Творить добро :)
Аватар для Безысходность
Сообщения: 1,197
Регистрация: 27.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 Марта 2013, 22:47
  #4051 (ПС)
-Цитата от ДЫНЯ Посмотреть сообщение
-Цитата от Типичный Посмотреть сообщение
-Цитата от ДЫНЯ Посмотреть сообщение

Не понимаю на чём вы основали этот вывод... с какой точки зрения

В каком смысле?
это не мой вывод увы)
Кинул цитату Фромма из книги, в которой он рассматривал понятия "иметь" и "обладать".
Многие гонятся за деньгами и славой, забыв про свой внутренний мир.

Единственное, что я бы поправил в цитатке - "... а не иметь многое"
т.к. иметь относится к вещам, а обладать - к моральным ценностям.
А ясно спасибо.

Если вы процитировали это, то я предпологаю что вы с этим согласны, в таком случае я позволю себе не согласиться с вашим соглашением.

Людям необходимо 3 вещи.
Какие три вещи?

- Свобода (деньги, власть...)
- Стабильность (семья, друзья, работа...)
- Покой (отдых, выходные, отпуски...)

Проблема заключается в том, что люди (и вся остальная живая и не живая материя) стремиться к эти трём состояниям через МАТЕРИЮ, а не через УМ.

Почему это проблематично?
По одной простой причине.

Всё феноменальное - эфимерно, непостоянно, объект изменений и непостоянства.

Свобода, Стабильность и Покой - это чувства, переживания, внутрениие состояния УМА, следовательно это практически абсурдно искать в матерьяльном и феноменальном.

Когда УМ познал состояние Свободы, Стабильности и Покоя - ум познал Ниббану, ум познал истенное Счастье. Вот почему я преклоняюсь перед Буддой и его дар Дхаммы нам. Вот почему я прощаюсь с матерьяльным ибо мне не нужны деньги ибо мой ум уже свободен, мне не нужна семья ибо мой ум уже стабилен, мне не нужен покой ибо мой ум успокоен...

Хотим мы того или нет, но мы все ищем Ниббану, мы все ствоего рода Буддисты.

Но почему, хотим мы того или нет, мы находимся в поиске Свододы, Стабильности и Покоя? Потому что существование это очень тонкое но вездесущее страдание и постоянный дискомфорт пребывания которое мы обязаны забивать удовольствием, шутками, едой, исскуством, общением... и другими наркотиками...

Бога я ебал, жизнь хуйня, всем Покой посоны Аллах акбар.

«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания».
я так понимаю ты стал свободным, а значит, исходя из твоего понятия о свободе, познал власть?
Стабильность обеспечит тебе уверенность в завтрашнем дне. Есть люди безработные, без близких друзей. Их жизнь можно назвать нестабильной? Человек проснется с мыслью о том, что сегодня новый день, у него по-прежнему нет работы и близких. Все стабильно. Она нужна, чтобы чувствовать поддержку, но я бы предпочел искать эту поддержку в себе.

Покой. Почему человек стремится к нему через материю?

А вообще, в цитате говорится об обладании многим(вещами, деньгами), но можно даже, обладая малым количеством материальных ценностей, открыть себе путь в Ниббану. Главное ценить то, что уже есть. Остальное придет со времнем

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 Марта 2013, 01:34
  #4052 (ПС)
Философия в стихах:

Всё бытие и сущее согласно
В великой, непрестанной тишине.
Смотри туда участно, безучастно,—
Мне всё равно — вселенная во мне.
Я чувствую, и верую, и знаю,
Сочувствием провидца не прельстишь.
Я сам в себе с избытком заключаю
Все те огни, какими ты горишь.
Но больше нет ни слабости, ни силы,
Прошедшее, грядущее — во мне.
Всё бытие и сущее застыло
В великой, неизменной тишине.
Я здесь в конце, исполненный прозренья,
Я перешел граничную черту.
Я только жду условного виденья,
Чтоб отлететь в иную пустоту.

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Марта 2013, 01:07
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #4053 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
Философия в стихах:

Всё бытие и сущее согласно
В великой, непрестанной тишине.
Смотри туда участно, безучастно,—
Мне всё равно — вселенная во мне.
Я чувствую, и верую, и знаю,
Сочувствием провидца не прельстишь.
Я сам в себе с избытком заключаю
Все те огни, какими ты горишь.
Но больше нет ни слабости, ни силы,
Прошедшее, грядущее — во мне.
Всё бытие и сущее застыло
В великой, неизменной тишине.
Я здесь в конце, исполненный прозренья,
Я перешел граничную черту.
Я только жду условного виденья,
Чтоб отлететь в иную пустоту.
Я,я,я,я...эгоист.

Шучу,очень даже


Я хотел извениться перед Фломастером и другими,если сошел тут за того кто пропагандирует альтернативные виды сознания с помощи "наркотических и психотропных" препаратов. Я говорил о том что тем кто не верит в то что есть "Высшие существа",есть легкое доказательство с помощью онных,а прямой путь это конечно же чистый,через работу над собой,дисциплину и сознание,самоанализ и стремление к правде. Всё что можно добиться с помощью средств,проходит и остается знание,которое в свою очередь может повлечь последствия к которым человек не готов. Всем доброго времени сутоК!

offline
Ответить с цитированием
Узник АзкаБана
Аватар для ИванЪ
Сообщения: 1,123
Регистрация: 02.09.2011
Откуда: откинулся
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Марта 2013, 04:25
  #4054 (ПС)
Однажды Серый Носорог по кличке Мост Фамоус шел по дороге из Калужского дацана в Тульский ашрам. По пути он повстречал ИванЪа, который въябывал землекопом в ските У-линь монастыря Шао-Дан. Носорог спросил: Если Гуф умер то он уже не underground, а above the ground? И можно ли считать что когда с неба сыпется град из танков, то это Танкоград? На что ИванЪ ответил:

Любой танк есть всего лишь аватара Небесного танка, который от века обитает в горнем мире. И все иные танки есть лишь его образы и подобия. И так же согласно Августину Блаженному нет различия между танкоградом земным и танкоградом небесным. Ибо первый есть лишь тень второго, сущетсвующая в материальном мире. А вот первый вопрос оказывается сложнее.
Если репер при жизни грешил, торговал творчеством и стриг капусту - то есть занимался стяжательством - то накопил плохую карму, и после смерти попадет в Ад, то есть под землю, то есть в андеграунд. А хороший репер, который занимался искусством, нес в массы культуру и рубился по труевости в андеграунде. И после смерти он попадет на небо, где блаженство и удовольствия - то есть поднимется вверх и попадет в мейнстрим. То есть все грешники после смерти оказываются в андеграунде, а труевые - в элитных пафосных клубах.

После чего Носорого преисполнился мудрости и потрусил себе дальше - жевать травку и бодать рогом редисочных реперков.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 5,785
Регистрация: 10.01.2007
Откуда: Львiв
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Марта 2013, 05:15
  #4055 (ПС)
-Цитата от ИванЪ Посмотреть сообщение
Однажды Серый Носорог по кличке Мост Фамоус шел по дороге из Калужского дацана в Тульский ашрам. По пути он повстречал ИванЪа, который въябывал землекопом в ските У-линь монастыря Шао-Дан. Носорог спросил: Если Гуф умер то он уже не underground, а above the ground? И можно ли считать что когда с неба сыпется град из танков, то это Танкоград? На что ИванЪ ответил:

Любой танк есть всего лишь аватара Небесного танка, который от века обитает в горнем мире. И все иные танки есть лишь его образы и подобия. И так же согласно Августину Блаженному нет различия между танкоградом земным и танкоградом небесным. Ибо первый есть лишь тень второго, сущетсвующая в материальном мире. А вот первый вопрос оказывается сложнее.
Если репер при жизни грешил, торговал творчеством и стриг капусту - то есть занимался стяжательством - то накопил плохую карму, и после смерти попадет в Ад, то есть под землю, то есть в андеграунд. А хороший репер, который занимался искусством, нес в массы культуру и рубился по труевости в андеграунде. И после смерти он попадет на небо, где блаженство и удовольствия - то есть поднимется вверх и попадет в мейнстрим. То есть все грешники после смерти оказываются в андеграунде, а труевые - в элитных пафосных клубах.

После чего Носорого преисполнился мудрости и потрусил себе дальше - жевать травку и бодать рогом редисочных реперков.
но всем похуй

offline
Ответить с цитированием
На добрых щах
Аватар для Стою у кассы
Сообщения: 1,407
Регистрация: 28.12.2010
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Марта 2013, 21:45
  #4056 (ПС)
господа филасафы, кто читал Мартина Бубера "Я и Ты" ???
надо эссе написать на 7 страниц, А Я НЕ ПОНИМАЮ ВООБЩЕ О ЧЁМ ТАМ РЕЧЬ(прочитал чуть больше половины), помогите разобраться

Что есть Я, ТЫ и ОНО в понимании автора? и как они взаимодействуют друг с другом?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для LiViTRoN
Сообщения: 3,142
Регистрация: 01.09.2011
Откуда: Темиртау
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Марта 2013, 22:08
Домашняя страница ВКонтакте
  #4057 (ПС)
-Цитата от Стою у кассы Посмотреть сообщение
господа филасафы, кто читал Мартина Бубера "Я и Ты" ???
надо эссе написать на 7 страниц, А Я НЕ ПОНИМАЮ ВООБЩЕ О ЧЁМ ТАМ РЕЧЬ(прочитал чуть больше половины), помогите разобраться

Что есть Я, ТЫ и ОНО в понимании автора? и как они взаимодействуют друг с другом?
Google тебе в помощь

offline
Ответить с цитированием
На добрых щах
Аватар для Стою у кассы
Сообщения: 1,407
Регистрация: 28.12.2010
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Марта 2013, 22:17
  #4058 (ПС)
-Цитата от LiViTRoN Посмотреть сообщение
-Цитата от Стою у кассы Посмотреть сообщение
господа филасафы, кто читал Мартина Бубера "Я и Ты" ???
надо эссе написать на 7 страниц, А Я НЕ ПОНИМАЮ ВООБЩЕ О ЧЁМ ТАМ РЕЧЬ(прочитал чуть больше половины), помогите разобраться

Что есть Я, ТЫ и ОНО в понимании автора? и как они взаимодействуют друг с другом?
Google тебе в помощь
а ти не филасаф, да?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для LiViTRoN
Сообщения: 3,142
Регистрация: 01.09.2011
Откуда: Темиртау
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Марта 2013, 22:19
Домашняя страница ВКонтакте
  #4059 (ПС)
-Цитата от Стою у кассы Посмотреть сообщение
-Цитата от LiViTRoN Посмотреть сообщение
-Цитата от Стою у кассы Посмотреть сообщение
господа филасафы, кто читал Мартина Бубера "Я и Ты" ???
надо эссе написать на 7 страниц, А Я НЕ ПОНИМАЮ ВООБЩЕ О ЧЁМ ТАМ РЕЧЬ(прочитал чуть больше половины), помогите разобраться

Что есть Я, ТЫ и ОНО в понимании автора? и как они взаимодействуют друг с другом?
Google тебе в помощь
а ти не филасаф, да?
Не мне да филасафа далеко я только ее основы в прошлом году на 4 сдал и то контрошу скатал

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,626
Регистрация: 27.09.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Марта 2013, 22:45
  #4060 (ПС)
Что есть хорошего и плохого в современном мире?

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 17,880
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 08:02
  #4061 (ПС)
Я короче понял одну хуету, что когда работаешь, то не до философии становится.

offline
Ответить с цитированием
monkey jungle
Аватар для китеж
Сообщения: 700
Регистрация: 26.03.2011
Откуда: приходит зелёный гудвин?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 08:41
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для китеж
  #4062 (ПС)
-Цитата от psihop Посмотреть сообщение
Что есть хорошего и плохого в современном мире?
в мире нет ни хорошего ни плохого, всё зависит от того с каких позиций ты смотришь

offline
Ответить с цитированием
На добрых щах
Аватар для Стою у кассы
Сообщения: 1,407
Регистрация: 28.12.2010
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 09:46
  #4063 (ПС)
-Цитата от китеж Посмотреть сообщение
-Цитата от psihop Посмотреть сообщение
Что есть хорошего и плохого в современном мире?
в мире нет ни хорошего ни плохого, всё зависит от того с каких позиций ты смотришь
базаришь внатури
Показать скрытый текст
"Мир двойствен для человека в силу двойственности основных слов, которые он может сказать.

Основные слова суть не отдельные слова, но пары слов.

Одно основное слово - это сочетание Я-Ты.

Другое основное слово - это сочетание Я-Оно; причем, не меняя основного слова, на место Оно может встать одно из слов Он и Она. Таким образом, двойственно также и Я человека. Ибо Я основного слова Я-Ты отлично от Я основного слова Я-Оно"

offline
Ответить с цитированием
Аватар для Jеss
Сообщения: 15,742
Регистрация: 07.06.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 09:53
  #4064 (ПС)
надо избавиться от оценочного восприятия, тогда начнётся реальная философия.

offline
Ответить с цитированием
Unbanned
Аватар для фломастер
Сообщения: 12,019
Регистрация: 09.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 10:38
Домашняя страница ВКонтакте
  #4065 (ПС)
-Цитата от Jеss Посмотреть сообщение
надо избавиться от оценочного восприятия, тогда начнётся реальная философия.
избавиться от субъективного оценочного познаваемого мозгом, а после, познавать сознанием объективное оценочное.
-Цитата от Александр Хлапов Посмотреть сообщение
Я хотел извениться перед Фломастером и другими,если сошел тут за того кто пропагандирует альтернативные виды сознания с помощи "наркотических и психотропных" препаратов. Я говорил о том что тем кто не верит в то что есть "Высшие существа",есть легкое доказательство с помощью онных,а прямой путь это конечно же чистый,через работу над собой,дисциплину и сознание,самоанализ и стремление к правде. Всё что можно добиться с помощью средств,проходит и остается знание,которое в свою очередь может повлечь последствия к которым человек не готов. Всем доброго времени сутоК!
айт

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 5,785
Регистрация: 10.01.2007
Откуда: Львiв
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 10:41
  #4066 (ПС)
тут короче такая хуйня произошла, пацану стрельнули в лицо в ГЛАЗ все думали что он умер 100% но он блять ЖИВ, как такое объяснить ОН БЛЯТЬ ЖИВ с пулей в мозгах!!!!!!

offline
Ответить с цитированием
Творить добро :)
Аватар для Безысходность
Сообщения: 1,197
Регистрация: 27.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 10:58
  #4067 (ПС)
-Цитата от Raz0r Посмотреть сообщение
тут короче такая хуйня произошла, пацану стрельнули в лицо в ГЛАЗ все думали что он умер 100% но он блять ЖИВ, как такое объяснить ОН БЛЯТЬ ЖИВ с пулей в мозгах!!!!!!
Его время в этом мире еще не истекло. Он предназначен для великих дел

offline
Ответить с цитированием
Слушаю Рэп..
Сообщения: 9,559
Регистрация: 28.05.2011
Откуда: Приволжский автономный округ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 11:11
  #4068 (ПС)
-Цитата от Raz0r Посмотреть сообщение
тут короче такая хуйня произошла, пацану стрельнули в лицо в ГЛАЗ все думали что он умер 100% но он блять ЖИВ, как такое объяснить ОН БЛЯТЬ ЖИВ с пулей в мозгах!!!!!!
Череп не прошил

offline
Ответить с цитированием
monkey jungle
Аватар для китеж
Сообщения: 700
Регистрация: 26.03.2011
Откуда: приходит зелёный гудвин?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 15:45
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для китеж
  #4069 (ПС)
-Цитата от Raz0r Посмотреть сообщение
тут короче такая хуйня произошла, пацану стрельнули в лицо в ГЛАЗ все думали что он умер 100% но он блять ЖИВ, как такое объяснить ОН БЛЯТЬ ЖИВ с пулей в мозгах!!!!!!
наверное сейчас ты захочешь поговорить о боге?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,626
Регистрация: 27.09.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 19:02
  #4070 (ПС)
-Цитата от китеж Посмотреть сообщение
-Цитата от psihop Посмотреть сообщение
Что есть хорошего и плохого в современном мире?
в мире нет ни хорошего ни плохого, всё зависит от того с каких позиций ты смотришь
а нормально то, что я ничего хорошего с современном мире не вижу, и объяснить это я могу недостаточным багажом знаний и в силу возраста или...?

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 19:58
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #4071 (ПС)
-Цитата от psihop Посмотреть сообщение
-Цитата от китеж Посмотреть сообщение
-Цитата от psihop Посмотреть сообщение
Что есть хорошего и плохого в современном мире?
в мире нет ни хорошего ни плохого, всё зависит от того с каких позиций ты смотришь
а нормально то, что я ничего хорошего с современном мире не вижу, и объяснить это я могу недостаточным багажом знаний и в силу возраста или...?
Всё зависит от того куда ты движешь свое внимание,если ты обращаешь внимание только на "плохое",автоматически твой ум начинает искать только это и всё меньше и меньше "Хорошего",так с любыми вещами,если тебе нехватает секса,всё что ты видишь - красивые девушки *если ты гетеро,конечно*.
Мир начинает меняться тогда,когда ты сам захочешь его изменить изнутри,снаружи ничего не изменить,как не пытаться,люди будут делать то что они хотят,как и ты сам,но то как ты это сам воспринимаешь можно изменить.
Ты магнит,способный менять свою полярность в зависимости от своего взгляда на мир,от своех мыслей,мысли притягиваются к тебе,ты не создаешь их,так если ты решил что все уроды и идиоты вокруг,мысли о каждом проходящем рядом с тобой уродом буду притягиваться к тебе на автомате.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд
-Цитата от Raz0r Посмотреть сообщение
тут короче такая хуйня произошла, пацану стрельнули в лицо в ГЛАЗ все думали что он умер 100% но он блять ЖИВ, как такое объяснить ОН БЛЯТЬ ЖИВ с пулей в мозгах!!!!!!
Люди с 50-ого этажа падают на машину и остаются живы.Всё бывает.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для 15-Деk!
Сообщения: 8,491
Регистрация: 25.07.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 Марта 2013, 22:07
  #4072 (ПС)
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Я короче понял одну хуету, что когда работаешь, то не до философии становится.
найди себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня
Показать скрытый текст
Показать скрытый текст
Показать скрытый текст


Добавлено через 1 минуту 25 секунд
-Цитата от Raz0r Посмотреть сообщение
тут короче такая хуйня произошла, пацану стрельнули в лицо в ГЛАЗ все думали что он умер 100% но он блять ЖИВ, как такое объяснить ОН БЛЯТЬ ЖИВ с пулей в мозгах!!!!!!
я думаю пуля застряла в дубовой коре мозга

offline
Ответить с цитированием
новенький
Сообщения: 7
Регистрация: 31.03.2013
Откуда: Кемерово
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 Марта 2013, 10:34
ВКонтакте
  #4073 (ПС)
Смотрел на досуге кино, кому интересно, в оригинале называется "Village", но почему то русские локализаторы решили назвать его "Таинственный лес"
Так вот была там цитата: "Иногда мы делаем то, чего нам не хочется, чтобы другие не подумали, что нам этого хочется". Вот и думайте.

offline
Ответить с цитированием
новенький
Сообщения: 7
Регистрация: 31.03.2013
Откуда: Кемерово
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 Марта 2013, 13:19
ВКонтакте
  #4074 (ПС)
А вот еще одно, думаю мало кто не смотрел мультфильм "Кунг-фу панда". Так вот там прозвучали такие слова: "Выбрав дорогу, чтобы уйти от судьбы, мы именно там ее и находим".

offline
Ответить с цитированием
Law of One
Аватар для Александр Хлапов
Сообщения: 8,138
Регистрация: 18.01.2007
Откуда: Питер/Miami
Записей в блоге: 88
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 Апреля 2013, 01:45
Домашняя страница Отправить сообщение для Александр Хлапов с помощью MSN
  #4075 (ПС)
-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Я короче понял одну хуету, что когда работаешь, то не до философии становится.
Когда тебя ногами п*здят,тоже.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
-Цитата от Zaycev Посмотреть сообщение
А вот еще одно, думаю мало кто не смотрел мультфильм "Кунг-фу панда". Так вот там прозвучали такие слова: "Выбрав дорогу, чтобы уйти от судьбы, мы именно там ее и находим".
Примерно тоже самое что "Те кто не верят в Создателя,однажды поймут насколько глуппо не верить в самого себя"

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Тэги темы: пофилосовствуем, споры, философия, читай и не жалей
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Похожие темы на: Философия
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФИЛОСОФИЯ 26347340 Разговоры 35 30 Августа 2010
Философия Tha Rib McJay Их стихия — стихи 5 28 Января 2007
Философия афины Разговоры 5 18 Января 2007
BW - Рэп философия SpezBW Демо-музыка 20 29 Декабря 2006
Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.