Hip-Hop.Ru
Страница 2 из 4: 1234

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Хагакурэ, кодекс бусидо, кодекс чести. (https://www.hip-hop.ru/forum/hagakure-kodeks-busido-kodeks-chesti-327545/)

Всапогах 21 сентября 2010 00:24

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071141536)
Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071141502)
Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141481)

Часто пиво на улице пьешь с патсанчиками? Зайди на любой продуктовый рынок и скажи мусульманам, что они мудаки зажравшиеся, свинину, допустим, не едят, надеюсь, этот пример для тебя, птушника, будет более понятен, если ничего не знаешь о культуре, то не стоит впихивать свое авторитетное мнение, а то за пустослова принят будешь.

Кстати, просто к слову.

Очень много даже на Кавказе тааааких муслимов, что ох и ах. Водку жрут похлеще наших. Шашлычки свинные. Всё тип топ. Шлюхи, план. Вот такие попадаются. Но это из среды рыночных торгашей. Азеры в основном. Нормальных азербайджанцев обидеть не хочу. Просто информация.

да эти муслимы одно название
у нас в Казахстане религия например ислам, но я не мусульманин
потому что насмотрелся тут на мусульман, какие они мусульмане. Настоящий, кто Корану следует, с неверным рядом никогда не сядет, а тут ходят в мечети, носят полумесяц или тумар там, и ещё общаются с неверными. Если ты следуешь религии то следуй ей во всём, а если что-то принимаешь а что-то нет, то и не причисляй себя к этой религии.
Поэтому я дзен буддизм практикую, по тихой :black: без всяких храмов, мечетей, молитв и прочей суеты. Чисто ты и космос. медитация и сатори

Нуу. Эт ты перегнул. У меня есть знакомые мусульмане. Они добрые и открытые люди. Они с нами даже на Пасху за одним столом сидели в общаге. Правда мы пока молитву читали, они телек смотрели:D ( да, у нас в общаге бывало и такое).

А дзен-буддизмом я можно сказать чуток увлёкся, когда готовился к матану на 2ом курсе. Ночь была. Я от скуки к соседям. А у них там книженция такая зелёная. ДЗЕН. В общем я не готовился, а изучал ДЗЕН.


сдал на 3 :(

Etiquette 21 сентября 2010 00:24

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071141536)
Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071141502)
Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141481)

Часто пиво на улице пьешь с патсанчиками? Зайди на любой продуктовый рынок и скажи мусульманам, что они мудаки зажравшиеся, свинину, допустим, не едят, надеюсь, этот пример для тебя, птушника, будет более понятен, если ничего не знаешь о культуре, то не стоит впихивать свое авторитетное мнение, а то за пустослова принят будешь.

Кстати, просто к слову.

Очень много даже на Кавказе тааааких муслимов, что ох и ах. Водку жрут похлеще наших. Шашлычки свинные. Всё тип топ. Шлюхи, план. Вот такие попадаются. Но это из среды рыночных торгашей. Азеры в основном. Нормальных азербайджанцев обидеть не хочу. Просто информация.

да эти муслимы одно название
у нас в Казахстане религия например ислам, но я не мусульманин
потому что насмотрелся тут на мусульман, какие они мусульмане. Настоящий, кто Корану следует, с неверным рядом никогда не сядет, а тут ходят в мечети, носят полумесяц или тумар там, и ещё общаются с неверными. Если ты следуешь религии то следуй ей во всём, а если что-то принимаешь а что-то нет, то и не причисляй себя к этой религии.
Поэтому я дзен буддизм практикую, по тихой :black: без всяких храмов, мечетей, молитв и прочей суеты. Чисто ты и космос. медитация и сатори

Ну Казахстан, например, не Тегеран) Киргизы тоже Аллаха "во всю" чтят

Всапогах 21 сентября 2010 00:25

Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141532)
Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071141502)
Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141481)

Часто пиво на улице пьешь с патсанчиками? Зайди на любой продуктовый рынок и скажи мусульманам, что они мудаки зажравшиеся, свинину, допустим, не едят, надеюсь, этот пример для тебя, птушника, будет более понятен, если ничего не знаешь о культуре, то не стоит впихивать свое авторитетное мнение, а то за пустослова принят будешь.

Кстати, просто к слову.

Очень много даже на Кавказе тааааких муслимов, что ох и ах. Водку жрут похлеще наших. Шашлычки свинные. Всё тип топ. Шлюхи, план. Вот такие попадаются. Но это из среды рыночных торгашей. Азеры в основном. Нормальных азербайджанцев обидеть не хочу. Просто информация.

Ну это меньшиство. В семье не без урода, как говорится) А высказывания унылого сводятся к тому, что а хули, епта, в Японии миллионы мудаков занимались полнейщей поебнистикой, но я, Пуаро, знаю "правду"

сразу вспомнился анекдот про Ржевского

"...сути не помню, в общем: Я Д'Артаньян а вы все пидарасы" :)

Передовой 21 сентября 2010 00:27

Первый пост прочитаю завтра.
Приколись фантазией на тему от Виктора Пелевина. Рассказ вроде бы называется "Гость на празднике Бон".
В Хагакурэ достаточно полезного, для нашего времени.
Всем читать!:kiss:

Кристина ПЭ 21 сентября 2010 00:28

Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141532)
Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071141502)
Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141481)

Часто пиво на улице пьешь с патсанчиками? Зайди на любой продуктовый рынок и скажи мусульманам, что они мудаки зажравшиеся, свинину, допустим, не едят, надеюсь, этот пример для тебя, птушника, будет более понятен, если ничего не знаешь о культуре, то не стоит впихивать свое авторитетное мнение, а то за пустослова принят будешь.

Кстати, просто к слову.

Очень много даже на Кавказе тааааких муслимов, что ох и ах. Водку жрут похлеще наших. Шашлычки свинные. Всё тип топ. Шлюхи, план. Вот такие попадаются. Но это из среды рыночных торгашей. Азеры в основном. Нормальных азербайджанцев обидеть не хочу. Просто информация.

Ну это меньшиство. В семье не без урода, как говорится) А высказывания унылого сводятся к тому, что а хули, епта, в Японии миллионы мудаков занимались полнейщей поебнистикой, но я, Пуаро, знаю "правду"

Япония кстати на первом месте по технологиям, у неё экспорт на такие суммы, о которых пост-советским странам только мечтать и мечтать.
Почти весь мир пользуется бытовой техникой японской, и ездит на японских машинах.
Это Тойота, Мицубиси, Ниссан, Мазда, Хонда, Лексус, Инфинити
Это Тошиба, Сони, Canon, Никон и другие

Мне в натуре жаль людей которые угарают над японией. эти люди долбоёбы :black:
Япония бы не добилась всего этого если бы не их культура, они старательные скромные трудолюбивые люди, чему нужно поучиться многим странам у них

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
Цитата:

Цитата от Aenor (Сообщение 1071141549)
будете смеяться, но как раз сегодня, вот именно сегодня, отец почемуто купил и принёс домой книгу "Книга самурая", издание похоже выглядит. Там собраны - хагакурэ, хагакурэ нинно и буддосинсё. вроде так) Не знаю почему он вообще её купил, и сейчас тему эту почемуто клацнул на форуме, мистика, это знак!)

смотри чтоб зря книжка не пылилась :)

Всапогах 21 сентября 2010 00:30

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071141584)
Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141532)
Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071141502)

Кстати, просто к слову.

Очень много даже на Кавказе тааааких муслимов, что ох и ах. Водку жрут похлеще наших. Шашлычки свинные. Всё тип топ. Шлюхи, план. Вот такие попадаются. Но это из среды рыночных торгашей. Азеры в основном. Нормальных азербайджанцев обидеть не хочу. Просто информация.

Ну это меньшиство. В семье не без урода, как говорится) А высказывания унылого сводятся к тому, что а хули, епта, в Японии миллионы мудаков занимались полнейщей поебнистикой, но я, Пуаро, знаю "правду"

Япония кстати на первом месте по технологиям, у неё экспорт на такие суммы, о которых пост-советским странам только мечтать и мечтать.
Почти весь мир пользуется бытовой техникой японской, и ездит на японских машинах.
Это Тойота, Мицубиси, Ниссан, Мазда, Хонда, Лексус, Инфинити
Это Тошиба, Сони, Canon, Никон и другие

Мне в натуре жаль людей которые угарают над японией. эти люди долбоёбы :black:
Япония бы не добилась всего этого если бы не их культура, они старательные скромные трудолюбивые люди, чему нужно поучиться многим странам у них

Ненене. Соглашусь на все 100. Япония - великая страна в прямом смысле этого слова. Не имея ничего - они имеют всё. Там живёт столько же людей, сколько у нас в стране. Было бы смешно, если не было бы так грустно.

Читал когда то "Чапаев и пустота" Пелевина. Не знаю, правда нет, но он там расписал кое что о японцах в начале. В общем, там вроде пить на улице алкоголь - это позор для тебя и твоей семьи. вот так вот. :|

Hepico 21 сентября 2010 00:31

отношусь с улыбкой ко всех этим хагакурам, самураям и прочим модным вещам. мы все живем, а потом мы все умрем. давайте поспорим, что вы никуда не переродитесь, самураи? :p

Всапогах 21 сентября 2010 00:32

Цитата:

Цитата от Hepico (Сообщение 1071141598)
отношусь с улыбкой ко всех этим хагакурам, самураям и прочим модным вещам. мы все живем, а потом мы все умрем. давайте поспорим, что вы никуда не переродитесь, самураи? :p

здесь не об этом разговор, дружище:horosho:

Унылый Кот 21 сентября 2010 00:36

Вложений: 2
Раймс виабу херов:black::black::black:
Найди бля три отличия

Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071141597)
Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071141584)
Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141532)

Ну это меньшиство. В семье не без урода, как говорится) А высказывания унылого сводятся к тому, что а хули, епта, в Японии миллионы мудаков занимались полнейщей поебнистикой, но я, Пуаро, знаю "правду"

Япония кстати на первом месте по технологиям, у неё экспорт на такие суммы, о которых пост-советским странам только мечтать и мечтать.
Почти весь мир пользуется бытовой техникой японской, и ездит на японских машинах.
Это Тойота, Мицубиси, Ниссан, Мазда, Хонда, Лексус, Инфинити
Это Тошиба, Сони, Canon, Никон и другие

Мне в натуре жаль людей которые угарают над японией. эти люди долбоёбы :black:
Япония бы не добилась всего этого если бы не их культура, они старательные скромные трудолюбивые люди, чему нужно поучиться многим странам у них

Япония - великая страна в прямом смысле этого слова. Не имея ничего - они имеют всё.

Пиздец, одна инфантильная школота.
Я у пелевина читал что в России медведи по улицам бродят, играют на гармошке и пьют водку.:horosho:

Hepico 21 сентября 2010 00:40

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Уйти по собственной воле, не дожидаясь болезни или старости, в этом и есть мужество и воля.

а что плохого в старости?
ну и про болезнь. конечно, это мужественно - вскрыть себе брюхо вместо того, чтобы бороться с недугом, скажем.
и это ты называешь достойным? а по-моему это просто обычное проявление трусости.

Кристина ПЭ 21 сентября 2010 00:41

Цитата:

Цитата от Hepico (Сообщение 1071141643)
Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Уйти по собственной воле, не дожидаясь болезни или старости, в этом и есть мужество и воля.

а что плохого в старосте?
ну и про болезнь. конечно, это мужественно - вскрыть себе брюхо вместо того, чтобы бороться с недугом, скажем.
и это ты называешь достойным? а по-моему это просто обычное проявление трусости.

не хочу спорить, чё вас всех так поспорить тянет?
ты считаешь иначе - ок считай как хочешь, мне похуй
я считаю так, это моё мнение, как и мнение тех кто жил задолго до нас.
всё.

Всапогах 21 сентября 2010 00:45

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071141620)
Раймс виабу херов:black::black::black:
Найди бля три отличия

Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071141597)
Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071141584)

Япония кстати на первом месте по технологиям, у неё экспорт на такие суммы, о которых пост-советским странам только мечтать и мечтать.
Почти весь мир пользуется бытовой техникой японской, и ездит на японских машинах.
Это Тойота, Мицубиси, Ниссан, Мазда, Хонда, Лексус, Инфинити
Это Тошиба, Сони, Canon, Никон и другие

Мне в натуре жаль людей которые угарают над японией. эти люди долбоёбы :black:
Япония бы не добилась всего этого если бы не их культура, они старательные скромные трудолюбивые люди, чему нужно поучиться многим странам у них

Япония - великая страна в прямом смысле этого слова. Не имея ничего - они имеют всё.

Пиздец, одна инфантильная школота.
Я у пелевина читал что в России медведи по улицам бродят, играют на гармошке и пьют водку.:horosho:

Кот, ты дурак. Если бы ты шевелил мозгами то:

1- Ты бы не кидался словами а ля "школота". Я закончил 4ый курс СпбГУ ЭкФак. Так что ты выставил себя дураком.
2- Ты бы не писал о Пелевине и балалайках с медведями. А не писал бы потому, что знал бы, о ком и о чём он пишет. Но ты видимо не допёр чуток, а может и по боле. Так что ты дурак.
3- Ты бы не вёл унылый лоховский чмошный спор в интернете со "школотой", ибо вести споры в интернете и пытаться доказывать что-то и кому-то верх самой идиотской глупости. Так что ты дурак.

Наверно, всё. Ты дурак, Кот

Etiquette 21 сентября 2010 00:47

Цитата:

Цитата от Hepico (Сообщение 1071141643)
Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Уйти по собственной воле, не дожидаясь болезни или старости, в этом и есть мужество и воля.

а что плохого в старосте?
ну и про болезнь. конечно, это мужественно - вскрыть себе брюхо вместо того, чтобы бороться с недугом, скажем.
и это ты называешь достойным? а по-моему это просто обычное проявление трусости.

достойно было без страха встретить смерть в бою, или ты думаешь что они все в 33 вскрывались, потому что боялись старости? :D:D:D

Nezz 21 сентября 2010 00:48

буквы не читал, зато мельком глянул видос.
распороть самому себе живот - это явно достойная смерть :morj::horosho:

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Цитата:

Цитата от Hepico (Сообщение 1071141643)
Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Уйти по собственной воле, не дожидаясь болезни или старости, в этом и есть мужество и воля.

а что плохого в старосте?
ну и про болезнь. конечно, это мужественно - вскрыть себе брюхо вместо того, чтобы бороться с недугом, скажем.
и это ты называешь достойным? а по-моему это просто обычное проявление трусости.

:horosho:

Hepico 21 сентября 2010 00:49

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071141648)
Цитата:

Цитата от Hepico (Сообщение 1071141643)
Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Уйти по собственной воле, не дожидаясь болезни или старости, в этом и есть мужество и воля.

а что плохого в старосте?
ну и про болезнь. конечно, это мужественно - вскрыть себе брюхо вместо того, чтобы бороться с недугом, скажем.
и это ты называешь достойным? а по-моему это просто обычное проявление трусости.

не хочу спорить, чё вас всех так поспорить тянет?
ты считаешь иначе - ок считай как хочешь, мне похуй
я считаю так, это моё мнение, как и мнение тех кто жил задолго до нас.
всё.

а что делать в этой теме, если не спорить? писать "о, я тоже это когда-то читал. классно". тем более, если ты объявил, что разбираешься в этом вопросе, то мог бы и просветить меня почему банальный уход от проблем у вас считается че-то героическим и всячески превозносится.

Унылый Кот 21 сентября 2010 00:50

Каша
1 - быть школотой не обязывает тебя ходить в школу, можеш хоть седой пух на яйцах иметь. Главное вести себя инфантильно и наивно верить во всякую чуш.
2 - Я знаю о чём пишет Пелевин. А ты нет ибо не способен читать между строчек: Я привёл тебе парабулу. Твои предстовления о японии с их нидзями и самураями, такие же как и предстовления американцев о русских с их балалайкой и водкой.
3 - Не спорю.

Holla@Me 21 сентября 2010 00:50

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071140766)
Цитата:

Цитата от Каша (Сообщение 1071140702)
жизнь меняется, меняются кодексы.

суть, несомненно, одна - честь.

Но путь самурая - это не для русского человека. моё мнение. можно изучать в таком случае русские былины. там говорится о том же самом. как жить. как умирать. что уважать. что ненавидеть. только надо между строк читать. :horosho:

всё таки это другое
не спорю, в каждом народе есть свои былины и басни которые показывают какието моральные нормы например, но у самураев ещё это переплетается со смертью, что я не встречал у других народов кроме японии. На западе вообще самоубийство это тяжкий грех и в какихто странах самоубийц за оградой хоронят.

Пойми Путь других дисциплин:adiboy:

Hepico 21 сентября 2010 00:54

Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141670)
достойно было без страха встретить смерть в бою, или ты думаешь что они все в 33 вскрывались, потому что боялись старости? :D:D:D

я думаю, что я процитировал конкретные строчки.
а откуда знать, без страха они встречали смерть или с ним? или страх в вашем понимании - это какое-либо его проявление, заметное окружающим, и только?

Всапогах 21 сентября 2010 00:57

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071141685)
Каша
1 - быть школотой не обязывает тебя ходить в школу, можеш хоть седой пух на яйцах иметь. Главное вести себя инфантильно и наивно верить во всякую чуш.
2 - Я знаю о чём пишет Пелевин. А ты нет ибо не способен читать между строчек: Я привёл тебе парабулу. Твои предстовления о японии с их нидзями и самураями, такие же как и предстовления американцев о русских с их балалайкой и водкой.
3 - Не спорю.

Видимо не всё. Ты так и не понял, что ты дурак

4- Ты бы им не был, если бы не втирал другим людям о том, во что они верят, а во что не верят.

5- Ты бы им не был, если бы не болтал попросту и не нёс всякую хуйню а ля "парабула". И опять же не втирал людям про их собственные представления.

6- Ты бы им не был, если бы не противоречил сам себе. ;)

Но ты дурак, Кот. Хотя, несомненно, это лишь в моих глазах;)

я заканчиваю, а то утону и сам.

Etiquette 21 сентября 2010 01:01

Цитата:

Цитата от Hepico (Сообщение 1071141705)
Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141670)
достойно было без страха встретить смерть в бою, или ты думаешь что они все в 33 вскрывались, потому что боялись старости? :D:D:D

я думаю, что я процитировал конкретные строчки.
а откуда знать, без страха они встречали смерть или с ним? или страх в вашем понимании - это какое-либо его проявление, заметное окружающим и только?

Ну, значит либо раймс ошибся, либо у нас разные взгляды. Когда сама смерть это цель - то откуда взяться страху, если такова культура. С человеческой точки зрения, это конечно тяжело понять, но так оно и есть)

Унылый Кот 21 сентября 2010 01:08

Каша
4,5,6 - не спорю.

Hepico 21 сентября 2010 01:09

Цитата:

Цитата от Etiquette (Сообщение 1071141740)
Когда сама смерть это цель - то откуда взяться страху, если такова культура. С человеческой точки зрения, это конечно тяжело понять, но так оно и есть)

то есть мысли о том, что отрицая свой страх перед смертью они немножко лукавили, ты и вовсе не допускаешь?
а страху взяться оттуда, что они живые люди. и не испытывать его перед смертью любому живому существу просто невозможно, какими бы благими намерениями он это не обозначал.

few 21 сентября 2010 01:19

все это конечно красиво и романтично, но давай разберемся в сути вещей.

что такое честь? это не столько мнение других о твоей ценности, даже не столько мнение сколько боязнь человека перед мнением общества. как-то нелепо на этом фоне звучат твои слова "нужно мыслить ВЫШЕ всего этого. Вся эта судебная система, всё государство, всё общество - это всё х**ня полная, которая не должна определять тебя в твоих действиях"

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Можно просто смоделировать такую ситуацию, идёт человек вечером, и стоят несколько людей с ножами, и начинают например всячески оскорблять прохожего. Конечно, он может пройти мимо, сделать вид что это говорят не ему, и сохранить свою жизнь. Но сохранит ли он свою честь? Если в таких различных ситуациях понемногу теряь своё достоинство, то стоит ли вообще жить? Разве это достойно? Не правильнее ли ринуться в бой, и знать что МАКСИМУМ что с тобой сделают, это убъют. Но твоя честь не будет задета.

давай теперь посмотрим не на пафосную хуйню, а на факты.
допустим идет вечером по улице гениальный математик григорий перельман, тот самый, который недавно отказался от миллиона долларов. возвращается значит он неторопливо с авоськой продуктов из магазина. во дворе стоит толпа пьяных уебков с ножами, которые кидают в него банками из-под ягуара и орут в след что он пидорас галимый, а его мама шлюха. что ему делать?

если следовать твоей логике, то каким бы ты ни был талантливым и гениальным человеком, какими бы огромными ни были твои заслуги перед человечеством - это не имеет никакого значения. потому что любое, самое жалкое ничтожество может нанести непоправимый урон твоей чести парой грязных слов. и какой же выход из ситуации? ты говоришь - нужно броситься в драку и применить не какие-то выдающиеся интеллектуальные способности, а просто грубую силу, для того чтобы не потерять честь. самое смешное, что здесь не важно поменяет ли обидчик свое мнение на самом деле или просто так скажет извиняясь или например смоет вину кровью.
разумен ли конструктивен ли такой подход? вряд ли.

да жизнь коротка и смысл ее непонятен. но может стоит искать и познавать, вместо того чтобы бездарно ее потратить в один момент, следуя нелепым средневековым правилам, по-сути написанным хозяевами для рабов. конечно поменять сознание и ценности общества сложно, но лучше уж на это потратить жизнь, чем в порыве слепой ярости атаковать толпу долбоебов с ножами.
помнить, что смерть дышит тебе в спину это несомненно полезно, только из этого логичным выводом было бы не то, что ты уже мертв и тебе все похуй, а то что каждый твой поступок должен быть лучшим из возможных, потому что он может быть последним.

эста 21 сентября 2010 03:22

что то вы гоните все, самураи

основная хуйня в бусидо это карма. карма это чо то вроде совести. запятнал ты свою карму - больше уже не будешь самураем, сохранил ее чистой - опять родишься в каком нибудь клане небесима.

отсюда и пляшем. основная цель самурая это нихуя не смерть. основная цель самурая это жизнь без тех косяков которые бы сгубили его карму. умирать вообще просто. жить во имя чего то сложней.

унылый кот и фью правы в том что не надо надрачивать на эту хуйню и идеализировать ее уходя от здравого смысла. война ради войны смерть ради смерти - не думаю что в 12 веке жили настолько непрактичные люди с такой любовью к перерезанным глоткам. и вообще мотивация воина сострадание к человечеству. оттого что ты поддашься на провокацию долбоебов с ножами ты настолько сильно испоганишь свою карму что не то чтобы в самурая не переродишься ты переродишься в осла.
в бусидо нет по сути ничего обязательного. вся хуйня в том что внутренние результаты были важнее внешних. чистота кармы главный расклад. вот что важно а остальное это пафосная хуйня.

и книг надо поменьше о самураях читать они сами об этом где то базарили.

элйо 21 сентября 2010 03:33

Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071141821)
все это конечно красиво и романтично, но давай разберемся в сути вещей.

что такое честь? это не столько мнение других о твоей ценности, даже не столько мнение сколько боязнь человека перед мнением общества. как-то нелепо на этом фоне звучат твои слова "нужно мыслить ВЫШЕ всего этого. Вся эта судебная система, всё государство, всё общество - это всё х**ня полная, которая не должна определять тебя в твоих действиях"

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Можно просто смоделировать такую ситуацию, идёт человек вечером, и стоят несколько людей с ножами, и начинают например всячески оскорблять прохожего. Конечно, он может пройти мимо, сделать вид что это говорят не ему, и сохранить свою жизнь. Но сохранит ли он свою честь? Если в таких различных ситуациях понемногу теряь своё достоинство, то стоит ли вообще жить? Разве это достойно? Не правильнее ли ринуться в бой, и знать что МАКСИМУМ что с тобой сделают, это убъют. Но твоя честь не будет задета.

давай теперь посмотрим не на пафосную хуйню, а на факты.
допустим идет вечером по улице гениальный математик григорий перельман, тот самый, который недавно отказался от миллиона долларов. возвращается значит он неторопливо с авоськой продуктов из магазина. во дворе стоит толпа пьяных уебков с ножами, которые кидают в него банками из-под ягуара и орут в след что он пидорас галимый, а его мама шлюха. что ему делать?

если следовать твоей логике, то каким бы ты ни был талантливым и гениальным человеком, какими бы огромными ни были твои заслуги перед человечеством - это не имеет никакого значения. потому что любое, самое жалкое ничтожество может нанести непоправимый урон твоей чести парой грязных слов. и какой же выход из ситуации? ты говоришь - нужно броситься в драку и применить не какие-то выдающиеся интеллектуальные способности, а просто грубую силу, для того чтобы не потерять честь. самое смешное, что здесь не важно поменяет ли обидчик свое мнение на самом деле или просто так скажет извиняясь или например смоет вину кровью.
разумен ли конструктивен ли такой подход? вряд ли.

да жизнь коротка и смысл ее непонятен. но может стоит искать и познавать, вместо того чтобы бездарно ее потратить в один момент, следуя нелепым средневековым правилам, по-сути написанным хозяевами для рабов. конечно поменять сознание и ценности общества сложно, но лучше уж на это потратить жизнь, чем в порыве слепой ярости атаковать толпу долбоебов с ножами.
помнить, что смерть дышит тебе в спину это несомненно полезно, только из этого логичным выводом было бы не то, что ты уже мертв и тебе все похуй, а то что каждый твой поступок должен быть лучшим из возможных, потому что он может быть последним.

красиво складно говорил но в конце вывод он как бы и есть как раз то самое-про честь.
"лучшим из возможных".

Алексей Симс 21 сентября 2010 08:43

бусидо раза три читал- настольная книга,в этом издании сразу еще и книга пяти колец

TemQ 21 сентября 2010 09:14

чушь какая то

few 21 сентября 2010 11:27

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071142040)

красиво складно говорил но в конце вывод он как бы и есть как раз то самое-про честь.
"лучшим из возможных".

эм. не вижу связи между честью и "лучшим из возможных"

Holla@Me 21 сентября 2010 11:41

Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071141821)
давай теперь посмотрим не на пафосную хуйню, а на факты.
допустим идет вечером по улице гениальный математик григорий перельман

Фью, прежде всего речь идет о стратегии и неважно кто ты ученый или бизнесмен, спортсмен или водитель, важно кто ты по духу для того что бы победить смоделированную ситуацию совсем не обязательно владеть боевыми искусствами.
Только вот молодежь интерпретирует это все на уровне "вышел на лавочку выебнуться перед корешками" о том что прочел пару книжонок и стал сэнсэем наследия Мусаси. :|

элйо 21 сентября 2010 15:33

Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071142898)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071142040)

красиво складно говорил но в конце вывод он как бы и есть как раз то самое-про честь.
"лучшим из возможных".

эм. не вижу связи между честью и "лучшим из возможных"

а мне кажется связь есть.
т.е. вот есть разные пути выхода из ситуации и важно выбрать лучший. лучший - это лучший. это не удобный, быстрый, простой, скажем, а самый достойный? я поняла что ты именно в этом смысле написал. т.е. тут как раз отсылка к некоторому внутреннему кодексу. ну можно назвать его чести можно еще как-то.

Унылый Кот 21 сентября 2010 16:42

Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071141821)
все это конечно красиво и романтично, но давай разберемся в сути вещей.

что такое честь? это не столько мнение других о твоей ценности, даже не столько мнение сколько боязнь человека перед мнением общества. как-то нелепо на этом фоне звучат твои слова "нужно мыслить ВЫШЕ всего этого. Вся эта судебная система, всё государство, всё общество - это всё х**ня полная, которая не должна определять тебя в твоих действиях"

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Можно просто смоделировать такую ситуацию, идёт человек вечером, и стоят несколько людей с ножами, и начинают например всячески оскорблять прохожего. Конечно, он может пройти мимо, сделать вид что это говорят не ему, и сохранить свою жизнь. Но сохранит ли он свою честь? Если в таких различных ситуациях понемногу теряь своё достоинство, то стоит ли вообще жить? Разве это достойно? Не правильнее ли ринуться в бой, и знать что МАКСИМУМ что с тобой сделают, это убъют. Но твоя честь не будет задета.

давай теперь посмотрим не на пафосную хуйню, а на факты.
допустим идет вечером по улице гениальный математик григорий перельман, тот самый, который недавно отказался от миллиона долларов. возвращается значит он неторопливо с авоськой продуктов из магазина. во дворе стоит толпа пьяных уебков с ножами, которые кидают в него банками из-под ягуара и орут в след что он пидорас галимый, а его мама шлюха. что ему делать?

если следовать твоей логике, то каким бы ты ни был талантливым и гениальным человеком, какими бы огромными ни были твои заслуги перед человечеством - это не имеет никакого значения. потому что любое, самое жалкое ничтожество может нанести непоправимый урон твоей чести парой грязных слов. и какой же выход из ситуации? ты говоришь - нужно броситься в драку и применить не какие-то выдающиеся интеллектуальные способности, а просто грубую силу, для того чтобы не потерять честь. самое смешное, что здесь не важно поменяет ли обидчик свое мнение на самом деле или просто так скажет извиняясь или например смоет вину кровью.
разумен ли конструктивен ли такой подход? вряд ли.

да жизнь коротка и смысл ее непонятен. но может стоит искать и познавать, вместо того чтобы бездарно ее потратить в один момент, следуя нелепым средневековым правилам, по-сути написанным хозяевами для рабов. конечно поменять сознание и ценности общества сложно, но лучше уж на это потратить жизнь, чем в порыве слепой ярости атаковать толпу долбоебов с ножами.
помнить, что смерть дышит тебе в спину это несомненно полезно, только из этого логичным выводом было бы не то, что ты уже мертв и тебе все похуй, а то что каждый твой поступок должен быть лучшим из возможных, потому что он может быть последним.

Бред.
Ставлю свою почку на то что ты москвич.

элйо 21 сентября 2010 16:49

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071144912)
Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071141821)
все это конечно красиво и романтично, но давай разберемся в сути вещей.

что такое честь? это не столько мнение других о твоей ценности, даже не столько мнение сколько боязнь человека перед мнением общества. как-то нелепо на этом фоне звучат твои слова "нужно мыслить ВЫШЕ всего этого. Вся эта судебная система, всё государство, всё общество - это всё х**ня полная, которая не должна определять тебя в твоих действиях"

Цитата:

Цитата от reims (Сообщение 1071139870)
Можно просто смоделировать такую ситуацию, идёт человек вечером, и стоят несколько людей с ножами, и начинают например всячески оскорблять прохожего. Конечно, он может пройти мимо, сделать вид что это говорят не ему, и сохранить свою жизнь. Но сохранит ли он свою честь? Если в таких различных ситуациях понемногу теряь своё достоинство, то стоит ли вообще жить? Разве это достойно? Не правильнее ли ринуться в бой, и знать что МАКСИМУМ что с тобой сделают, это убъют. Но твоя честь не будет задета.

давай теперь посмотрим не на пафосную хуйню, а на факты.
допустим идет вечером по улице гениальный математик григорий перельман, тот самый, который недавно отказался от миллиона долларов. возвращается значит он неторопливо с авоськой продуктов из магазина. во дворе стоит толпа пьяных уебков с ножами, которые кидают в него банками из-под ягуара и орут в след что он пидорас галимый, а его мама шлюха. что ему делать?

если следовать твоей логике, то каким бы ты ни был талантливым и гениальным человеком, какими бы огромными ни были твои заслуги перед человечеством - это не имеет никакого значения. потому что любое, самое жалкое ничтожество может нанести непоправимый урон твоей чести парой грязных слов. и какой же выход из ситуации? ты говоришь - нужно броситься в драку и применить не какие-то выдающиеся интеллектуальные способности, а просто грубую силу, для того чтобы не потерять честь. самое смешное, что здесь не важно поменяет ли обидчик свое мнение на самом деле или просто так скажет извиняясь или например смоет вину кровью.
разумен ли конструктивен ли такой подход? вряд ли.

да жизнь коротка и смысл ее непонятен. но может стоит искать и познавать, вместо того чтобы бездарно ее потратить в один момент, следуя нелепым средневековым правилам, по-сути написанным хозяевами для рабов. конечно поменять сознание и ценности общества сложно, но лучше уж на это потратить жизнь, чем в порыве слепой ярости атаковать толпу долбоебов с ножами.
помнить, что смерть дышит тебе в спину это несомненно полезно, только из этого логичным выводом было бы не то, что ты уже мертв и тебе все похуй, а то что каждый твой поступок должен быть лучшим из возможных, потому что он может быть последним.

Бред.
Ставлю свою почку на то что ты москвич.

он стал москвичом наверно. ну по крайней мере он не был москвич!!!

может и не стал а просто живет в москве.

а вообще-разверни свой пост.

ну допустим пример с гепотетическим нападенеем на перельмана это да как бэ.
мимо законав логики и здравого смысола. ибо он не учился на самурая и не это его професея, мечом не владеет хотя бы даже. это называется типо воспринимать все буквально. тебя это возмутило?))))

Унылый Кот 21 сентября 2010 17:00

Поступки определяют бытиё. Не наоборот.
Не вижу причины почему Перльман должен боятся получить нож в рёбра. Если фью без наличия мускул и навыков боя побоялся бы отхватить от гопорей за свою честь, то почему он думает что и жидок оказался бы таким безпозвоночным существом?
Защищать честь: защещать ее при любых условиях. Если же защищать селективно, против слабых людей от которых пизды получить мало вероятно - то нужно переезжать в Москау.

элйо 21 сентября 2010 17:07

поступки мотивируются чем-то.

потому как бы у одного одни поступки а у другого-другие.
в одной и той же ситуации.


про перелмана у тя уже савсем другая исторея. испорченный телефон.

отхватить как бы или нет речь была о том типа стоило ли ему кидаца на гопоту в бой ради защиты чести или по стеночке и по дворам.

я думаю он в любом случае бы отхватил и нехера тут рассуждать.:|

факт в том - что на своем жизненном пути он не попал в такую ситуацию. вот тут вот интереснее думать. почему он успел чото там открыть ведь могло быть как. в самый ответственный момент - кирпич на голову.

Унылый Кот 21 сентября 2010 17:14

Цитата:

стоило ли ему кидаца на гопоту в бой ради защиты чести или по стеночке и по дворам
Сам вопрос поставлен катигорически не правильно. (нет никаких обьективных рамок поведения)
Сьбался ли Фью от гопников потому что действительно такой рациональный или очко заиграло вот и пришлось отмазыватся логикой? И может ли он после этого себя увожать?

элйо 21 сентября 2010 17:22

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071145122)
Цитата:

стоило ли ему кидаца на гопоту в бой ради защиты чести или по стеночке и по дворам
Сам вопрос поставлен катигорически не правильно. (нет никаких обьективных рамок поведения)
Сьбался ли Фью от гопников потому что действительно такой рациональный или очко заиграло вот и пришлось отмазыватся логикой? И может ли он после этого себя увожать?

вот именно как бы что сам вопрос.

и новые твои вопросы про фью - тоже. потому что может быть сразу два ответа на него. хотя может быть и один.
ты скажи лучше - к чему клонишь? если съебался из страха - нужно повеситься?
имхо - не это - пусть самурая, нет!

Женя Жоскен 21 сентября 2010 17:26

Жалко в электронном варианте, но читал в этом году

Унылый Кот 21 сентября 2010 17:41

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071145188)
Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071145122)
Цитата:

стоило ли ему кидаца на гопоту в бой ради защиты чести или по стеночке и по дворам
Сам вопрос поставлен катигорически не правильно. (нет никаких обьективных рамок поведения)
Сьбался ли Фью от гопников потому что действительно такой рациональный или очко заиграло вот и пришлось отмазыватся логикой? И может ли он после этого себя увожать?


ты скажи лучше - к чему клонишь? если съебался из страха - нужно повеситься?
имхо - не это - пусть самурая, нет!

Лучше встать лицом к лицу к своим страх чем осознанно или неосознанно оправдывать его. Или по крайней мере смерится с страхом и не оправдывать его левыми фишками.
И это не вопрос морали, чести и прочей ненужной хуйни. это просто профилактика психического и ментального здоровья.

элйо 21 сентября 2010 17:48

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071145376)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071145188)
Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071145122)
Сам вопрос поставлен катигорически не правильно. (нет никаких обьективных рамок поведения)
Сьбался ли Фью от гопников потому что действительно такой рациональный или очко заиграло вот и пришлось отмазыватся логикой? И может ли он после этого себя увожать?


ты скажи лучше - к чему клонишь? если съебался из страха - нужно повеситься?
имхо - не это - пусть самурая, нет!

Лучше встать лицом к лицу к своим страх чем осознанно или неосознанно оправдывать его. Или по крайней мере смерится с страхом и не оправдывать его левыми фишками.
И это не вопрос морали, чести и прочей ненужной хуйни. это просто профилактика психического и ментального здоровья.

знаеш ли, ну ведь только именно испытав страх и позор ты смотриш ему в глаза.
и так всю жизнь. преодолеваешь или смиряешься. вот в кодексе чести-нельзя смиряться.
а в вопросе здоровья все болие индивидуально .

K1R 21 сентября 2010 17:48

сейчас очень захотел почитать
видел книгу у одногруппника
по его словам эту книгу нужно читать утром после сна , и вечером перед сном :)

seRvak 21 сентября 2010 19:07

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071141283)
Хуйня это всё, предуманная пейсатыми дядями для того что бы самурайчики себя хорошо вели.
Да и кодекс этот только в теории, так же как и у рыцирей средневековья, на самом деле человек остаётся человек по какому пити бы он не следовал.
А ты заморочелся на хуйня азиатской. Сам не слухом, не духом, к культуре никак не относишся. Чисто экзотичная шняга. А по сути хуй бы ты в нож кинулся из за чести (а если бы и кинулся то это доказало бы твою тупость, но никак не героизм).
Так что иди брачо спать, завтра на работе нужны твои способности сегуна по укладыванию бумажек в стопочки:horosho:

+1 :horosho:

Унылый Кот 21 сентября 2010 20:30

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071145426)
Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071145376)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071145188)


ты скажи лучше - к чему клонишь? если съебался из страха - нужно повеситься?
имхо - не это - пусть самурая, нет!

Лучше встать лицом к лицу к своим страх чем осознанно или неосознанно оправдывать его. Или по крайней мере смерится с страхом и не оправдывать его левыми фишками.
И это не вопрос морали, чести и прочей ненужной хуйни. это просто профилактика психического и ментального здоровья.

знаеш ли, ну ведь только именно испытав страх и позор ты смотриш ему в глаза.
и так всю жизнь. преодолеваешь или смиряешься. вот в кодексе чести-нельзя смиряться.
а в вопросе здоровья все болие индивидуально .

Идти у страха на поводу и испытывать страх это две совершенно разные вещи.
Приодолённый но испытываем страх мерка совершОнного поступка.

Лунатик 21 сентября 2010 20:31

кто видео смотрел сеппука...

few 21 сентября 2010 20:49

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071144432)
Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071142898)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071142040)

красиво складно говорил но в конце вывод он как бы и есть как раз то самое-про честь.
"лучшим из возможных".

эм. не вижу связи между честью и "лучшим из возможных"

а мне кажется связь есть.
т.е. вот есть разные пути выхода из ситуации и важно выбрать лучший. лучший - это лучший. это не удобный, быстрый, простой, скажем, а самый достойный? я поняла что ты именно в этом смысле написал. т.е. тут как раз отсылка к некоторому внутреннему кодексу. ну можно назвать его чести можно еще как-то.

нет не в этом, лучший это объективно лучший, а не основанный на каких-то пацанских понятиях. в случае гипотетического перельмана и хулиганов это пройти мимо и продолжить решать задачи века. думаю в общем-то людям с таким выдающимся интеллектом мир кажется совершенно другим и то что грязь оскорбляет подошвы их ботинок вряд ли выглядит проблемой.

Taxi Driver 21 сентября 2010 20:51

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071144912)
Бред.
Ставлю свою почку на то что ты москвич.

даю почку на отсечение на то, что ты поклоник мудочка бабангиды, и в москве ни разу не был. Ты бросаешься стереотипами на другие стереотипы.
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071145426)
знаеш ли, ну ведь только именно испытав страх и позор ты смотриш ему в глаза.
и так всю жизнь. преодолеваешь или смиряешься.

не надо ничего приодолевать, надо просто больше доверия к жизни и к себе самому.
Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071146717)

Идти у страха на поводу и испытывать страх это две совершенно разные вещи.
Приодолённый но испытываем страх мерка совершОнного поступка.

ну опять... :o выброси из головы любые мерки.
-------
по сабжу. скажу 54895614534897894-й раз: ХВАТИТИ ЗАСИРАТЬ МОЗГИ!!! :krik:

элйо 21 сентября 2010 20:53

Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071146717)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071145426)
Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071145376)

Лучше встать лицом к лицу к своим страх чем осознанно или неосознанно оправдывать его. Или по крайней мере смерится с страхом и не оправдывать его левыми фишками.
И это не вопрос морали, чести и прочей ненужной хуйни. это просто профилактика психического и ментального здоровья.

знаеш ли, ну ведь только именно испытав страх и позор ты смотриш ему в глаза.
и так всю жизнь. преодолеваешь или смиряешься. вот в кодексе чести-нельзя смиряться.
а в вопросе здоровья все болие индивидуально .

Идти у страха на поводу и испытывать страх это две совершенно разные вещи.
Приодолённый но испытываем страх мерка совершОнного поступка.

ну скажем страх вообще существует как сигнал опасности
не всегда следует его преодолевать может быть ? иногда он уводит от беды ведь тоже.
почему при этом необходимо чуствовать себя говном?

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071146876)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071144432)
Цитата:

Цитата от few (Сообщение 1071142898)
эм. не вижу связи между честью и "лучшим из возможных"

а мне кажется связь есть.
т.е. вот есть разные пути выхода из ситуации и важно выбрать лучший. лучший - это лучший. это не удобный, быстрый, простой, скажем, а самый достойный? я поняла что ты именно в этом смысле написал. т.е. тут как раз отсылка к некоторому внутреннему кодексу. ну можно назвать его чести можно еще как-то.

нет не в этом, лучший это объективно лучший, а не основанный на каких-то пацанских понятиях. в случае гипотетического перельмана и хулиганов это пройти мимо и продолжить решать задачи века. думаю в общем-то людям с таким выдающимся интеллектом мир кажется совершенно другим и то что грязь оскорбляет подошвы их ботинок вряд ли выглядит проблемой.

объективно - это отсылка к некому кодексу.
причем тут воще какие-то пацанские панятия:ma3im:

Добавлено через 2 минуты 42 секунды
Цитата:

Цитата от Трубодур Манифестант (Сообщение 1071146893)
Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071144912)
Бред.
Ставлю свою почку на то что ты москвич.

даю почку на отсечение на то, что ты поклоник мудочка бабангиды, и в москве ни разу не был. Ты бросаешься стереотипами на другие стереотипы.
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071145426)
знаеш ли, ну ведь только именно испытав страх и позор ты смотриш ему в глаза.
и так всю жизнь. преодолеваешь или смиряешься.

не надо ничего приодолевать, надо просто больше доверия к жизни и к себе самому.
Цитата:

Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1071146717)

Идти у страха на поводу и испытывать страх это две совершенно разные вещи.
Приодолённый но испытываем страх мерка совершОнного поступка.

ну опять... :o выброси из головы любые мерки.
-------
по сабжу. скажу 54895614534897894-й раз: ХВАТИТИ ЗАСИРАТЬ МОЗГИ!!! :krik:

я думаю что без преодоления невозможно развитие.
аминь.

Taxi Driver 21 сентября 2010 20:59

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071146911)
я думаю что без преодоления невозможно развитие.
аминь.

Развивать нечего. Тебя наебали... (тоже 1000 раз писал уже. )
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071146911)
причем тут воще какие-то пацанские панятия:ma3im:

Кто ты по понятиям? :)

few 21 сентября 2010 20:59

Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071146911)

объективно - это отсылка к некому кодексу.
причем тут воще какие-то пацанские панятия:ma3im:

объективно будущий прогресс всего человечества за счет его способностей важнее того, как он будет выглядеть в глазах пацанов если пройдет мимо.

Taxi Driver 21 сентября 2010 21:02

да и о примере с этим математиком. Может он поступил не по "кодексу", зато допустим по библии там, или корану. Есть разница?

элйо 21 сентября 2010 21:03

Цитата:

Цитата от Трубодур Манифестант (Сообщение 1071146949)
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071146911)
я думаю что без преодоления невозможно развитие.
аминь.

Развивать нечего. Тебя наебали... (тоже 1000 раз писал уже. )
Цитата:

Цитата от Мецепьяна (Сообщение 1071146911)
причем тут воще какие-то пацанские панятия:ma3im:

Кто ты по понятиям? :)

судя по тому как ты строишь фразу наебали как раз тебя

а по понятиям я не знаю.

лох наверное.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:25.
Страница 2 из 4: 1234

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.