Хип Хоп или все-таки Рэп?
 

Скажите мне пожалуйста, как все-таки лучше называть так любимую нами музыку. Эта такая с речетативами под минуса ;) . Хип-Хоп или Рэп?

Вообще, по-моему, это обсуждалось уже...

Тем не менее: Хип Хоп - субкультура, состоящая из четырёх составляющих: DJ'ing, Breaking, Graffiti и MC'ing (Rapping). Я думаю, что это всё объясняет.
Rapper - MC, Hip Hopper - человек, саппортирующий Хип Хоп-культуру целиком (то есть ВСЕ её составляющие, а не часть из них).
А музыка....
Если честно, то есть такое мнение (бытует оно с самого рождения х-х культуры), что у х-х культуры нет своей музыки, так как х-х культура эклектична. Эклектика является доминирующим моментом в ней. Это и придаёт ей универсальность, которой нет во многих других культурах. Так что, "как вы яхту назовёте - так она и поплывёт". Рэп можно читать поверх чего угодно, начиная с фанка и заканчивая этнической музыкой, нетак ли?

МИР!

Ну... Хрен знает!
Я на днях под ДЖУНГЛЬ почитать попробовал!!! Реально получилось!!!
А допустим я на борде катаюсь, то че? Экстрим к хип-хопу не относится? По-моему ты забыл чего-то, кажется экстрим тоже "сосед".

Нет, ghost, экстрим не относится к хип-хопу, так как а) не появился одновременно со всеми остальными элементами, б) не относится к видам искусства => не может быть частью культуры вообще.

Просто советую тебе залезть на www.hip-hop.com и www.zulunation.com и посмотреть, что есть х-х культура.

МИР!

У меня предчувствие, что меня кто-то учить собрался :mad: ?! МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО... СМ. МЕССАГУ 1!!!

Я просто ответил на поставленный вопрос, и всё.

МИР!

Markey ti chto amazulu ?

По мне так
РЭП.
Речетатив под минус, как ты сказал. И вобще мне не нравится вся эта заваруха с хип-хопом. Сначала всё равно был рэп. А потом уже пошло всё остальное. Я считаю рэп - культурой, а не просто стилем в музыке. Да, может и ошибаюсь. Но мне пох.

2 KOOL DD: Судя по декларации Zulu Nation - да!

2 MC Nat: Первыми появились Граффити и Ди-Джеинг - в первой половине 70-х годов! Потом, благодаря ди-джеингу - Mc'ing (Rap) и Breaking. И читали сначала не под минуса, а под биты, которые ди-джей сводил. Хотя, по-моему, тебе пох**... ведь всегда проще не заморачиваться с исследованием того, что для тебя стало родным, а тупо, бездумно делать, что тебе вздумается, не вникая в сущность этого, не зная, что это на самом деле означает. Мало - смотреть на настоящее чего-либо, и считать, что ты знаешь его сущность. Козьма Прутков сказал: "Зри в корень".
РЭП - новое, ещё не признанное, течение в литературе, часть Хип Хоп-Култьуры. Спрооси любого, мало-мальски знающего историю Х-Х, человека, он подтвердит мои слова.

МИР ВСЕМ!

Я не рисую граффити, по вашим словам сноубординг не относится к хип-хопу, а значит что я рэппер и мне похуй если кто-то говорит, что хоппер, но нихрена не граффитит, не занимается брейком итд. Прочитайте мою подпись! То, о чем там рассказано - вот настоящее определение, а не то, что сказала Нация Зулу и все такое (респект Зулу).

я не вьебу немного - на кой надо "объединять" хх с чем-то ? с экстримом к примеру? то есть со всем что тебе нравится - так типа? типа хх - это все мои занятия, я люблю скейт - значит примажем и его, я жрать ты любишь? или трахаться? тоже можно придумать раздел хип-хопа - "траханье"... круто будет - таким образом все твои действия в жизни будут попадать под определение хип-хопа. этого что ли надо? а нафиг?

Гоуст ты вообще вникаешь в суть своих мессаг? ты тупишь не по-детски...я сейчас на полном серьезе говорю, не для того, чтобы обосрать тебя или еще чего...просто пишешь хрень какую-то :mad: :mad: :mad:

ghost, ты свою подпсиь сам выдумал или вычитал где...?
Ты хоть знаешь что таоке Zulu Nation? Я имею ввиду их идеологию, их манифест. Толстый прав - кончай тупить! Я не думаю, что ты такой тупой, что не понимаешь элементарных вещей. Ты просто упрямый, как баран! Лезешь сам на рожон! Ты хочешь конфликта? Хуй ты его получишь! Я не собираюсь разбираться с тобой или людьми вроде тебя! Я здесь не для этого. Я здесь для того, чтоб узнать нечто новое и сказать своё мнение, а не сраться с кем-либо!

МИР!

Ну давайте подеритесь, подеритесь!!!!

я Гоуста знаю лично и очень неплохо...и я также знаю, что реально не такой тупой...но как дело доходит до инета, так он сразу начинает херню нести...лучше просто замять эту тему...всем ПИС

ДА!!!!!!!!Ударь его!!!!!!!!Ударь его!!!!!!!!!

Сам надпись выдумал, мне она, кстати, очень нравится.
А ВЫ ВСЕ МУДАКИ :mad: :mad: :mad: ВСЕ НАХУЙ! ОСОБЕННО ТОТ ЧТО МАРКИ ЖРЕТ МУДАК, БИ, ЗООФИЛ ЕБАНЫЙ, ЗАЕБАЛ ВСЕХ ОБСЕРАТЬ ДЕБИЛ!!!!! :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Гоуст...ты зря так...в данном случае Марки прав!!!

ВСЕ УСПОКОИЛИСЬ!!!

Хм, Хип-хип есть,а Хоп-хопа нету....За что же мне голосовать?...

Кстати, Унитаз! Есть все что надо!
Варианты таковы:
рэп
хип-хоп
хип-хап
хип-хип
а мне похрену
если ты этого не видел, то ты либо слепой, либо у тебя не отображается...:(

Ghost - Я с тебя кипятком ссу :) Что ты делаешь в этой толпе "мудаков"? ;) Тебе стало интересно что они скажут? Тебе интересно мнение "мудаков"? А почему это так, объяснишь?
Ты походу наконецто придумал определение Рэпа - единственное и правильное, а здешние тупари в силу своего скудоумия и ограниченности никак не могут понять, что это так?
:D
У меня просто нет слов комментировать твое эпохальное заявление насчет Марки и всех вообще - оно говорит само за себя.
Спасибо тебе за то, что так успешно поднял мне настроение :)

:mad: :mad: а мне наоборот опустил...чо-то с ним не то творится...переходный возраст наверное:D

пошли вы нахер, при чем тут МОЕ граффити какой то там рэп ?????

2 Марки: ну умник, ну вы**бнулся, молодэц. Ах, какая засранка, не знаю истории хип-хопа! Но... Во-первых откуда у тебя инфо о том, что меня не интересует эта самая история (типа просто проще не заморачиваться!)?! Как меня может не интересовать то, чем я живу последние несколько лет, чем занимаюсь так долго!!! Да, я ошибаюсь насчёт того, что рэп - это культура. Это не культура, это... Хотя сейчас сами узнаете то мнение, с которым я на эту тему соглашаюсь. Рэп - это для меня культура.

Я изучила огромное кол-во инфо, связанной с историей возникновения и развития рэпа, хип-хопа. В основном во всех источниках одинаково сказано. Но есть и такие же кадры как Марки, заделывая в хип-хоп, как в культуру всё, что только можно туда заделать, вплоть иногда и до экстрима! Полный бред.

Вот одна информация. В конце 60-х, начале 70-х стычки между неграми различных группировок (особенно побережий, Зап. и Вост.) становились всё чаще и всё агрессивнее. Перед дракой частенько шло обсерание друг друга в форме зарифмованной скороговорки. Да и не только обсерание друг друга, конечно. Затем это настолько прикололо, что стали отстукивать бит и фристайлить. И пошло поехало. (с какого сайта взяла, не помню, честно.) Не очень мне в эту версию верится, но что-то истинное в ней всё же есть.

2-я инфо. Вот оно, то моё мнение, о котором я упоминала вначале, насчёт возникновения всего этого. Инфо взята с сайта Инвалидов кунгфу www.executorgang.da.ru . Марки, почитай, тебе полезно.
[FONT=times new roman]В тяжелые времена ниггеры торговали наркотой на улицах и как и все барыги хотели чтобы именно их товар покупали чаще всего, а для этого нужна реклама, вот они и рекламировали свою наркоту выкрикивая разнообразные фразы в рифму, которые привлекали народ. Загоны выглядели примерно так: "Hey yo, man! I gotcha sumthin`ta sell! There`s the best cocaine - I have [/FONT] [FONT=times new roman]it! Just come to me and get it!" [/FONT] [FONT=times new roman]Так хардкор начал появляться в текстах андеграундных фанк исполниттелей, который плавно перешел в агрессивный стиль.[/FONT] [FONT=times new roman]Теперь про хип-хоп, как стиль музыки. Да, почему это стиль музыки а не обширное понятие, которое под собою подразумевает рэп музыку, граффитти, би-боинг и прочее, спросят хип-гоперы? [/FONT] [FONT=times new roman]Да потому, что RAP - это не музыка! А только вид вокального исполнения (читка, как привыкли говорить умники), а читают этот самый рэп не просто так, а под музыку, которая называется хип-хопом. [/FONT] [FONT=times new roman]Упертые суки опять скажут: "Ни хуя, хип-хоп - это не музыка, а общее понятие!". А вообще кто-нибудь задумывался почему хип-хоп назвали хип-хопом? Когда звучит барабанный бит этого стиля, можно выделить два основных ударника, которые звучат как "хип" и "хоп". И получается такой саунд - хип - хоп - хип - хоп - хип - хоп - тыки - тыки - хип - хоп... и так по кругу. Напоминает что-то?[/FONT] [FONT=times new roman]Теперь про хардкор-хип-хоп (хардкор-рзп). Хардкором принято называть тяжелый саунд который воспроизводят волосатые гитары + рэп-читка, что тоже неправильно, ведь hardcore, в дословном переводе с англиского, означает "тяжелая суть", тоесть обозначает присутствие в тексте жестких, агрессивных фраз и слов.[/FONT]


Ой, ну и смеялась же я, Марки, над твоей напыщенностью и наивностью. Но я не обижаюсь и не хочу, чтоб обижался ты. Надеюсь, так и будет. А то устроили тут! Мир тебе, брат!

И вобще больше всех здесь прав РэпперИкс. Насчёт определения рэпа. И насчёт того, что в массе этих грязных нервных споров делать нормальному челу нечего. Пису пис...

Чё вы паритесь.

1) Хип хоп это культура.
2) Рэп это стихи.

Вот и вся истина.

Согласна полностью.............Peace & Respect...............:)

2Markey Funk: Если экстрим не относить к хипхопу, то также удачно можно к нему не относить и брэйк. Ведь брэйк это акробатика, спортивный танец.

Да тут философия!

The Message
 

Progressive, УМНИЦА! СПАСИБО!

Люди мои дорогие! Я же то же самое, что и он, сказал! А вы...

MC Nat, вообще-то я тоже неплохо разбираюсь в истории х-х культуры, но с тобой согласен. Не будем ссориться, против истории (ЗАМЕЧУ ВСЕМ!) не попрёшь.

Но вот вторая инфа... с ней я поспорю, и во многом. Ведь впервые слова Hip и Hop появились в тексте "Rapper's Delight" Shugarhill Gang: "With a hip, hop, the hipit, the hipidipit, hip, hip hopit, you don't stop..." Это раз.
Два, интересно, а почему же первые записи рэпа были не хардкор? И почему же на Cristmas Rappers Contest 1981 нету хардкора? (для интересующихся вот ссылка - http://www.oldschoolcuts.com/main.php3?view=2&sect=thejams&page=001)
И это не грамотно - называть х-х музыкой. Покопайтесь на сайтах:
www.hip-hop.com
www.wildstylethemovie.com
www.stylewars.com
www.oldschoolcuts.com
там везде говорится, что х-х - культура. Или может быть те, кто создавал эти сайты, эти фильмы (Wild Style и Style Wars) и стоял у истоков этой культуры, - неправы?
Я понимаю, что кто-то может плохо знать английский, кому-то может быть лень читать англоязычные сайты, но милые мои, спросите Алекса, он-то - хороший знаток истории Хип Хопа, он вам скажет то же, что и я, что и Прогрессив!
MC Nat, я не с тобой тут спорю уже, а с тем, кто написал то, что ты сюда кинула. И скажу тебе, что ЗНАНИЕ отличается от НАИВНОСТИ.
Я то, о чём говорю - не с сайта Bad B впервые вычитал, а уже три года внимательно изучаю, читаю статьи на сайтах, созданных х-х-головами мира, а не только россии, сам собираю всю классику х-х на пластах, смотрю фильмы, как художественные, так и документальные. Я, в отличие от многих, тусующихся на этом форуме, не просто хочу знать что-нибудь из истории х-х, а изучаю её ВСЮ САМ, и знаю, о чём говорю! Давно думал закинуть тут тему по обмену знаниями в истории х-х-культуры, но теперь понимаю, что это - бессмысленно. Все упёрлись, как бараны, и не хотят ничего знать! Пойми же, Nat, наконец, что я могу, как и ты, закидать этот форум статьями, только будут они а) на всех европейских языках, б) некоторые датированы 80-ми годами, в) количество их будет исчисляться сотнями, г) будут не только статьи, но и книги (каких тоже немало).

2 Drundia: Знаешь... если продолжать твою мысль, то и Ди-Джеинг к хип-хоп культуре не относится, потому-что дискотеки существыют с конца пятидесятых годов (именно дискотеки с диск-жокеями)... ХМ... Если Брэйк, который считается не таким уж полезным для здоровья, - спортивный танец, то, наверное, экстремальный спорт пора вносить в программу олимпийских игр.

Я понял теперь, почему, например JayEM и Alex не написали сюда ничего - побрезговали. И правы. Я написал сюда последнюю мессагу! Больше на эту тему, надеюсь, говорить не придётся.

МИР ВСЕМ!

Марки........ я смотрю ты умен и мудер...... то есть....хммм........ умен и мудр!!!

Это тоже моя последняя мессага.
Да Марки, не будем ссориться. Я тебя по-своему уважаю и не хочу каких-то ничтожных разногласий. ;)
Во многом я с тобой согласна, кое в чём не совсем. Ты затронул интересный вопрос и я буду теперь более тщательно относиться к статьям об истории хип-хопа, рэпа.
И ещё, по-моему эта тема не такая уж тупая, чтоб брезговать сюда писать.

ХиП-ХаП никому не остановить!:D

ХИП-ХОП КАК ВЕЧНЫЙ МЕХАНИЗМ :D !

Ну и заваруха здесь произашла! И всё и за хип-хопа. Значит во всём виноват ХХ? Нет нпрод. Не надо ссоритса из за ношево дорогово ХХ. Лутше поговорим о нём с хорошей стараны. Сматрите сколько на улицах ублютков расплодилась, которых если спросишь, чё слушаешь, они отвечают: Рэп, децл, бадби .... Лутше об этом поговорить.

отв
 

http://hip-hop.ru/forum/showthread.php?t=157039

переходите на эту тему

Забанят за археологию старых тем и рекламу :tomato:

называй Туц-Туц :horosho:

Рэпшмеп

ритмичные частушки:)

кукареку.

нихуя старье подняли:eek:

История :)

Я голосовал что мне похрен)

А вобще как отличить рэп от хип-хопа:)???

оно самое:horosho: