Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страница 1 из 6: 123456
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 17:48
  #1 (ПС)
Холливары
-Цитата от иксуй! Посмотреть сообщение
ты можешь конечно его купить и посмотреть что будет
если дрочить плагины, то можно и из него что-то приемлемое выжимать, но мне кажется если ты задаёшь такие вопросы, то ты не сможешь выжимать ту планку из плагинов, которая даст тебе хорошее качество
поэтому тебе не стоит его брать
Любая обработка в минус работает как бы.

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:15
ВКонтакте
  #2 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Любая обработка в минус работает как бы
А к чему тогда все занимаются обработкой, сведением?

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:20
  #3 (ПС)
-Цитата от VAN~K Посмотреть сообщение
А к чему тогда все занимаются обработкой, сведением?
чтобы все вместе звучало.

Осознание такой простой вещи спасет вас от бессонных ночей в попытках призрачного вытягивания качества.

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:23
ВКонтакте
  #4 (ПС)
-Цитата от VAN~K Посмотреть сообщение
сведением
-Цитата от VAN~K Посмотреть сообщение
чтобы все вместе звучало
согласен
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
обработкой
к чему тогда элементарно убирать шумы и тому подобное?
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
в попытках вытягивания призрачного качества
тогда уж так)

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:25
  #5 (ПС)
Не совсем понял тебя.

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:28
ВКонтакте
  #6 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Не совсем понял тебя.
Люди занимаются сведением, чтобы в савокупности всё звучало гармонично. А обработка к чему тогда?
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Любая обработка в минус работает как бы
-Цитата от VAN~K Посмотреть сообщение
к чему тогда элементарно убирать шумы и тому подобное?

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:29
  #7 (ПС)
Так при сведении и происходит обработка. Ты вешаешь компрессор, сводишь? Сводишь. А компрессор обрабатывает? Обрабатывает. Все просто.

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:33
ВКонтакте
  #8 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Так при сведении и происходит обработка. Ты вешаешь компрессор, сводишь? Сводишь. А компрессор обрабатывает? Обрабатывает. Все просто.
Так в чём же минус обработки, я отнюдь не понял.

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:34
  #9 (ПС)
Сигнал меняется. Пропадает естественность. Сужается динамический диапазон.

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 22:46
ВКонтакте
  #10 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Сигнал меняется. Пропадает естественность. Сужается динамический диапазон
Минус? Быть может, но не в случае "выжимания приемлемого звука".Люди вешают различные плагины и т. п. Результат - звучит слухабельнее, лучше нежели без этого. Звук не совсем естественен, но звучит качественнее - здесь это минусом называть нельзя же.

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:13
  #11 (ПС)
Качественнее не звучит. Громче - да. Звучало бы качественнее, умные люди бы не покупали дорогое железо, а "вешали различные плагины и т.п.". Логично ведь?

Прочитай хоть одну книгу, вью, курс лекций. Везде говорят - обработка работает в минус. Думаешь врут?)

Ты чем-то жертвуешь в сигнале каждой дорожки, чтобы все вместе звучало. Вырезаешь частоты, уменьшаешь динамику, уменьшаешь разборчивость сигнала, гробишь естественность модуляциями.

Ты можешь к примеру прибавить верх шельфом или убавить, вырезать что-то узкой полосой, но как не старайся, качество не изменится и ты не сделаешь из верха беренджера верх ноймана. После всех обработок у тебя так и останется верх записанный на беренджере.

И исправление каких-то косяков аппаратуры это не улучшение качества. Избавление от режущих "с" к примеру, облегчит восприятие, но это связанно с тем, что режущие "с" звучат неестественно для уха, такова уж природа. Т.е. ты просто приблизишься к естественному звуку, что ухом будет восприниматься более положительно. Любая же обработка ведет к неестественности звучания (но без нее не обойтись), на что четко реагирует ухо и органы чувств, мозг тут запаздывает со своим анализированием (а когда мозг не знает каких то вещей, так вообще веселуха). В итоге обработкой добиваются, чтобы все звучало в миксе, ну и рэпера исправляют ей косяки дешевого оборудования, а не добиваются улучшения качества. Да и исправление косяков - это исправление косяков, а не цель сведения - это тоже стоит хорошо понимать. Косяки исправлять нужно при записи материала. В итоге остается "чтобы все звучало в миксе". По отдельности (в режиме соло), как правило, обработанные дорожки звучат намного хуже оригиналов.

Посводи не минус с голосом, а загруженные сессии , тогда пойдешь о чем речь. А пока предлагаю на этом закончить. Я тебе предлагаю сэкономить твое драгоценное время, но если не веришь, то сам к этому придешь.

offline
Ответить с цитированием
Доброе слово
Сообщения: 4,902
Регистрация: 25.08.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:15
  #12 (ПС)
-Цитата от VAN~K Посмотреть сообщение
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Сигнал меняется. Пропадает естественность. Сужается динамический диапазон
Минус? Быть может, но не в случае "выжимания приемлемого звука".Люди вешают различные плагины и т. п. Результат - звучит слухабельнее, лучше нежели без этого. Звук не совсем естественен, но звучит качественнее - здесь это минусом называть нельзя же.
ты не о том
любая обработка преднамеренное ухудшение звука для благих целей

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:17
  #13 (ПС)
Братка шарит. Не даром ему значок дали на аватарку

offline
Ответить с цитированием
Доброе слово
Сообщения: 4,902
Регистрация: 25.08.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:18
  #14 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
По отдельности (в режиме соло), как правило, обработанные дорожки звучат намного хуже оригиналов.
ну не совсем
скорее немного хуже
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Братка шарит. Не даром ему значок дали на аватарку

мы старались

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:21
  #15 (ПС)
Кстати, самое главное то о чем не сказал.

А ты уверен, что внутри тебя сидит правильный идеал звука? Ты сходи, послушай живые инструменты, оперное пение. Может тогда поймешь, что сигнал пропущенный через компрессоры и эквалайзеры не так уж и пиздато звучит по сравнению с оригиналом (хотя тогда боюсь тебе и оригинал покажется хуйней).

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
-Цитата от Не щадящий Посмотреть сообщение

ну не совсем
скорее немного хуже
Братан, я не про миксы, где играет барабанная установка, одна флейта,вокал и все Там и сводить не нужно - все и так звучит без проблем

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:26
ВКонтакте
  #16 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Качественнее не звучит. Громче - да. Звучало бы качественнее, умные люди бы не покупали дорогое железо, а "вешали различные плагины и т.п.". Логично ведь?

Прочитай хоть одну книгу, вью, курс лекций. Везде говорят - обработка работает в минус. Думаешь врут?)

Ты чем то жертвуешь в сигнале каждой дорожки, чтобы все вместе звучало. Вырезаешь частоты, уменьшаешь динамику, уменьшаешь разборчивость сигнала, гробишь естественность модуляциями.

Ты можешь к примеру прибавить верх шельфом или убавить, вырезать что-то узкой полосой, но как не старайся, качество не изменится и ты не сделаешь из верха беренджера верх ноймана. После всех обработок у тебя так и останется верх записанный на беренджере.

И исправление каких-то косяков аппаратуры это не улучшение качества. Избавление от режущих "с" к примеру, облегчит восприятие, но это связанно с тем, что режущие "с" звучат неестественно для уха, такова уж природа. Т.е. ты просто приблизишься к естественному звуку, что ухом будет восприниматься более положительно. Любая же обработка ведет к неестественности звучания (но без нее не обойтись), на что четко реагирует ухо и органы чувств, мозг тут запаздывает со своим анализированием (а когда мозг не знает каких то вещей, так вообще веселуха). В итоге обработкой добиваются, чтобы все звучало в миксе, ну и рэпера исправляют ей косяки дешевого оборудования, а не добиваются улучшения качества. Да и исправление косяков - это исправление косяков, а не цель сведения - это тоже стоит хорошо понимать. Косяки исправлять нужно при записи материала. В итоге остается "чтобы все звучало в миксе". По отдельности (в режиме соло), как правило, обработанные дорожки звучат намного хуже оригиналов.

Посводи не минус с голосом, а загруженные сессии , тогда пойдешь о чем речь. А пока предлагаю на этом закончить. Я тебе предлагаю сэкономить твое драгоценное время, но если не веришь, то сам к этому придешь.
Спасибо, конечно, за объяснение, но к чему мне эти натации?
Никто не говорил про отсутствие необходимости покупки стоящего железа.
Все твою лекцию можно свести в одно короткое предложение:
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
гробишь естественность
Я этого и не отрицал, твоя мысль была понята с самого начала.
Ладно, проехали, чё то в падлу даже мозг напрягать и вести бессмысленные дебаты)

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:28
  #17 (ПС)
Это не нотации. У тебя ошибочное мнение, что сведение улучшает качество. Но судя по всему я зря распинался, до тебя не достучаться.

offline
Ответить с цитированием
Доброе слово
Сообщения: 4,902
Регистрация: 25.08.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:32
  #18 (ПС)
-Цитата от VAN~K Посмотреть сообщение
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Любая обработка в минус работает как бы
А к чему тогда все занимаются обработкой, сведением?
не в тему все что ниже
или давайти уж по аффтопим спална

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:34
ВКонтакте
  #19 (ПС)
-Цитата от VAN~K Посмотреть сообщение
Результат - звучит слухабельнее, лучше нежели без этого
Я об этом хотел поведать, вот и всё Быть может где-то не совсем корректно и правильно сформулировал и выразил свои мысли, это да)
Разговор то ведь начался с косты, с которого человек предложил попробовать добиться того пресловутого слухабельного звука посредством обработки и т. д.

offline
Ответить с цитированием
Доброе слово
Сообщения: 4,902
Регистрация: 25.08.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:34
  #20 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Это не нотации. У тебя ошибочное мнение, что сведение улучшает качество. Но судя по всему я зря распинался, до тебя не достучаться.
в то время как все можно было свести к короткому и лаконичному

"ты не о том
любая обработка преднамеренное ухудшение звука для благих целей
"

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:37
  #21 (ПС)
Я это писал. Меня не поняли и попросили пояснить. Я пояснил. В итоге "нотации".

Тут в силе однословные ответы по ходу "заебись" и "хуйня", а дальше "чё то в падлу даже мозг напрягать"

Вы ахуенны, ребят

offline
Ответить с цитированием
Приму в дар 1 000 000 $
Аватар для _Slim-Z_
Сообщения: 8,352
Регистрация: 21.05.2006
Откуда: Novoross City
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:42
  #22 (ПС)
Роф, хватит твоей эзотерики. Сведение определенно делает качество лучше (естественно с оглядкой на качество исходника). Конечно из говна конфетку не сделаешь, но при сведении можно (и нужно) слабые места свести к минимуму, а самые вкусности наоборот подчеркнуть (например избежать частотных конфликтов, откорректировать динамику, в конце концов добавить приятных слуху искажений (ака сатуратор)).
ты же как истинный подросток с юношеским максимализмом бескомпромиссно говоришь что сведение - это не улучшение. А что же это тогда, если грамотно сведенный материал звучит лучше чем не сведенный? Короче хорош умняка прошаренного гонять. всем и так понятно что грубо говоря из палочки и рилтека не получишь саунд ноймана и эподжи, а молодежь прося как свести чтоб улучшить качество просит помощи именно в таких вещах как максимально скрыть косяки того оборудования что они имеют.

PS не надо отвечать на этот пост километровым постом. твоя позиция выше расписана подробно и я ее прекрасно понимаю. так что хватит воду лить.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Создаю тему Холливары куда буду переносить подобный оффтоп

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:44
  #23 (ПС)
Ага, сведи 2 пианино играющих в одной октаве, да в соло их послушай. А потом послушай исходники и еще раз скажи, что исправление частотных конфликтов улучшает качество

А почему грамотно сведенный материал звучит лучше я уже написал выше.

offline
Ответить с цитированием
Приму в дар 1 000 000 $
Аватар для _Slim-Z_
Сообщения: 8,352
Регистрация: 21.05.2006
Откуда: Novoross City
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:45
  #24 (ПС)
-Цитата от Не щадящий Посмотреть сообщение
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Это не нотации. У тебя ошибочное мнение, что сведение улучшает качество. Но судя по всему я зря распинался, до тебя не достучаться.
в то время как все можно было свести к короткому и лаконичному

"ты не о том
любая обработка преднамеренное ухудшение звука для благих целей
"
Не щадащий - тебе бонус возмешь пирожок на полочке!

offline
Ответить с цитированием
ХОЗЯИН
Аватар для MEAT BOY
Сообщения: 2,796
Регистрация: 10.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 февраля 2010, 23:45
ВКонтакте
  #25 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
а дальше "чё то в падлу даже мозг напрягать"
Это к тому, что ты предложил закончить на этом, а я поддержал, потому как не особо охота сидеть здесь ещё 3 часа и отвечать на посты друг друга.,
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Тут в силе однословные ответы по ходу "заебись" и "хуйня", а дальше "чё то в падлу даже мозг напрягать"
Эта логическая цепочка не ко мне, я так не выражался, заметь.
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Я пояснил. В итоге "нотации".
Не ври, пояснением был другой пост, на ответ которой ты и добавил свою "лекцию".
п. с.
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Вы ахуенны, ребят
Да, я такой

offline
Ответить с цитированием
Страница 1 из 6: 123456
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.