Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
 
с такой панорамы
Аватар для YAHOO'ею
Сообщения: 555
Регистрация: 25.06.2008
Откуда: так дох...я MC???
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 ноября 2010, 19:38
Домашняя страница
  #1 (ПС)
Инсталяция мониторов (только личный опыт)
Интересует только ваш личный опыт и наблюдения.
Интересно послушать ваши замечания (статей итак начитался, хочется сравнить свое мнение... может на чем-то и не стоит особо заморачиваться на этапе домашних проджект-студий).
Итак обсуждение затрагивает (такие вещи как мониторы у больших стекол, в пустой комнате с голыми бетонными стенами и мониторы на полу даже рассматривать не будем):
- Размещение мониторов в пространстве (симетрично/несиметрично относительно стен), положение в комнате (у стены, поодаль, в углу, свободное поле), расстояние между мониторам/между мониторами и органами слуха и тд.
- Подставки, ножки. Может кто-то использует подставки под мониторы самодельные/специализированные (какие, из чего сделаны?), как они нивелируют низкочастотные резонансы, заметны ли изменения в частотной характеристике других диапазонов
- Коммутация (использование балансных/небалансных схем подключения), влияние включенного в тракт микшера и т.п
- Использование средств оптимизации звучания (KRK Ergo и т.п)

Ну и конечно всё это будет бесполезно без краткого описания используемого оборудования и условий в которых оно эксплуатируется

Пример задам на себе
Тракт: E-mu 1616m -- два моно джека папа-папа (безкислородная медь) --- Behringer B3031A
Помещение: комната 15 кв.м. (без спец подготовки. мебель, ковер, палантины)

Заметки:
- 8.75" мониторы хорошо играют и в небольшом помещении (никаких проблем в связи с этим не возникает)
- мониторы вдоль широкой стены, но не семметричны относительно боковых стен (в итоге с той стороны где монитор имеет меньшее растояние до стены - ухо "забивается" быстрее... почему то хочется назвать это стоячими волнами, незнаю правильно ли это будет)
- родная полка стола уменьшает "играние" стола в низкочастотном диапазоне, но не в значительной степени. (стол массивный, тяжелый, толщина мдф 1,5 см)
- Многополочная мебель на противоположной стороне стены от мониторов очень сильно спасает от отражений, само собой как и ковры на полу и палантин в стороне окна)
- Компьютерный Бесперибойник неплохо спасает от наводок сети
- планирую купить хорошие фирмовые xlr (у нас хлам в городе продают), сравню балансное подключение с небалансным - отпишусь...

PS: Картинки с инсталяцией акустических систем приветствуются (не путать с темой "Фото хоумстудий" - основной критерий, расположение мониторов в комнате, их условия)

Добавлено через 44 минуты 26 секунд
Много народу не отпишется здесь к сожалению... часть до сих пор ищет мониторы, другие купив их спешат сделать изоляцию/поглощение, при этом не представляя как и что на самом деле правильно делать, хотя правильная инсталяция и подключение может дать неплохой результат. Ведь это проще чем оббивать комнату чем попало.
Так работают инсталяторы... добиваются правильного звука в квартирах заказчиков, а не кладут мин вату и мапастил со всякими яичными лотками...


Последний раз редактировалось YAHOO'ею, 10 ноября 2010 в 20:37.
offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Сообщения: 644
Регистрация: 29.06.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 ноября 2010, 22:37
  #2 (ПС)
-Цитата от YAHOO'ею Посмотреть сообщение
Интересует только ваш личный опыт и наблюдения.
Интересно послушать ваши замечания (статей итак начитался, хочется сравнить свое мнение... может на чем-то и не стоит особо заморачиваться на этапе домашних проджект-студий).
Итак обсуждение затрагивает (такие вещи как мониторы у больших стекол, в пустой комнате с голыми бетонными стенами и мониторы на полу даже рассматривать не будем):
- Размещение мониторов в пространстве (симетрично/несиметрично относительно стен), положение в комнате (у стены, поодаль, в углу, свободное поле), расстояние между мониторам/между мониторами и органами слуха и тд.
- Подставки, ножки. Может кто-то использует подставки под мониторы самодельные/специализированные (какие, из чего сделаны?), как они нивелируют низкочастотные резонансы, заметны ли изменения в частотной характеристике других диапазонов
- Коммутация (использование балансных/небалансных схем подключения), влияние включенного в тракт микшера и т.п
- Использование средств оптимизации звучания (KRK Ergo и т.п)

Ну и конечно всё это будет бесполезно без краткого описания используемого оборудования и условий в которых оно эксплуатируется

Пример задам на себе
Тракт: E-mu 1616m -- два моно джека папа-папа (безкислородная медь) --- Behringer B3031A
Помещение: комната 15 кв.м. (без спец подготовки. мебель, ковер, палантины)

Заметки:
- 8.75" мониторы хорошо играют и в небольшом помещении (никаких проблем в связи с этим не возникает)
- мониторы вдоль широкой стены, но не семметричны относительно боковых стен (в итоге с той стороны где монитор имеет меньшее растояние до стены - ухо "забивается" быстрее... почему то хочется назвать это стоячими волнами, незнаю правильно ли это будет)
- родная полка стола уменьшает "играние" стола в низкочастотном диапазоне, но не в значительной степени. (стол массивный, тяжелый, толщина мдф 1,5 см)
- Многополочная мебель на противоположной стороне стены от мониторов очень сильно спасает от отражений, само собой как и ковры на полу и палантин в стороне окна)
- Компьютерный Бесперибойник неплохо спасает от наводок сети
- планирую купить хорошие фирмовые xlr (у нас хлам в городе продают), сравню балансное подключение с небалансным - отпишусь...

PS: Картинки с инсталяцией акустических систем приветствуются (не путать с темой "Фото хоумстудий" - основной критерий, расположение мониторов в комнате, их условия)

Добавлено через 44 минуты 26 секунд
Много народу не отпишется здесь к сожалению... часть до сих пор ищет мониторы, другие купив их спешат сделать изоляцию/поглощение, при этом не представляя как и что на самом деле правильно делать, хотя правильная инсталяция и подключение может дать неплохой результат. Ведь это проще чем оббивать комнату чем попало.
Так работают инсталяторы... добиваются правильного звука в квартирах заказчиков, а не кладут мин вату и мапастил со всякими яичными лотками...
1 Симметрию лучше сохранять
2 Ставить вдоль КОРОТКОЙ стены
3 В углах всегда повышенная отдача по басам, соответственно, отсюда усталость и "забивка" ассиметричная.
4 подставки по низам бесполезны и спасают только от прямой связи со столом на (на 1-2 резонанса на нижней середине меньше). Любая прокладка аля книги\резина толстая производят тот же эффект
5 велика вероятность отражения от поверхности стола, если впереди еще есть поверхность перед мониторами.
6 Балансное подключение не меняет тонального характера звука
7 ковры и мебель не спасает от самой главной проблемы малых помещений (100 помещений юзеров на ххру - неуправляемого низа и нижней середины).

offline
Ответить с цитированием
с такой панорамы
Аватар для YAHOO'ею
Сообщения: 555
Регистрация: 25.06.2008
Откуда: так дох...я MC???
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 ноября 2010, 16:00
Домашняя страница
  #3 (ПС)
Отлично. Но не соглашусь, ставить систему нужно вдоль длинной стены (из разговора с главным инсталятором нашего города... сам не проверял, выбора небыло, пришлось поверить наслово да и логически если прикинуть)... Балансное подключение уменьшает шумы и наводки, а как с детализацией?
Ну про подставки из книг и резины как-то не хотелось говорить, хотелось бы про чтонибудь специализированное (из вспененного материала, или специальные многослойные панели... ну или как сделать самому чтонибудь достойное)

Про симетрию тоже понятно, как и правило золотого треугольника... может есть вариант минимизировать этот недостаток, например палантином оградить (создать симметричное расположение, отделив зону контроля)

И еще получается для малой комнаты брать мелкие мониторы, чтоб баса поменьше было... вроде тогда и контролировать нечего...
Про малую комнату больше вижу такую проблему - системы с большими диффузорами имеют большую мощность а параметры мониторов достигают своих рабочих характеристик на громкости в 70-80%...


Последний раз редактировалось YAHOO'ею, 11 ноября 2010 в 16:16.
offline
Ответить с цитированием
Zero Bias
Аватар для LapTop
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: Рязань
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 ноября 2010, 16:02
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal LastFm Отправить сообщение через twitter для LapTop
  #4 (ПС)
Балансное уменьшает шумы если у тебя кабели длиной под полтинник

offline
Ответить с цитированием
с такой панорамы
Аватар для YAHOO'ею
Сообщения: 555
Регистрация: 25.06.2008
Откуда: так дох...я MC???
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 ноября 2010, 16:04
Домашняя страница
  #5 (ПС)
Но вообще меня как бы интересовали не правила а кустарное устранение недостатков или минимизация их последствий (выработанная личным опытом)

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение
Балансное уменьшает шумы если у тебя кабели длиной под полтинник
Спасибо за комент, а то я хотел уже XLR взять наскоряк... теперь будет время найти качественные фирмовые провода

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для AVTORBITA
Сообщения: 677
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 ноября 2010, 17:03
  #6 (ПС)
источник безперебойного питания (UPS) - офигенная штука
у меня стоит на 1.5 КВТ
однажды на всем моем этаже в общаге вырубило свет, так он всю аппаратуру, в том числе и светильники - держал 5 часов

offline
Ответить с цитированием
с такой панорамы
Аватар для YAHOO'ею
Сообщения: 555
Регистрация: 25.06.2008
Откуда: так дох...я MC???
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 11 ноября 2010, 17:05
Домашняя страница
  #7 (ПС)
2daicehawk

А вообще неконтролируемым бас делает фазик в стену

Добавлено через 20 минут 37 секунд


Добавлено через 1 час 2 минуты 43 секунды
-Цитата от CrendelM@n Посмотреть сообщение
источник безперебойного питания (UPS) - офигенная штука
у меня стоит на 1.5 КВТ
однажды на всем моем этаже в общаге вырубило свет, так он всю аппаратуру, в том числе и светильники - держал 5 часов

Согласен, у меня тоже аппаратура в беспирибойник включена... внаших условиях подругому никак

Добавлено через 1 час 5 минут 53 секунды
Чистое питание для высокоточной аппаратуры не фетиш а жизненная необходимость

Добавлено через 1 день 2 часа 23 минуты
Кстати, кто не знает: Палантин - это такие толстые плотные шторы Бери на заметку

offline
Ответить с цитированием
Аватар для DaBRo-ForEVer
Сообщения: 7,055
Регистрация: 16.01.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 16 ноября 2010, 04:46
ВКонтакте
  #8 (ПС)
поставишь мониторы несимметрично - неизвестно что будет с фазой.
про расположение в комнате - это ух как дело личное, если комната не рассчитана правильно.
про стены, кстати, - не зря люди всю жизнь тратили на рассчёты идеального отношения, и как правило очень редко используют "золотое правило". пробей в инете room ratios и подгони у себя в комнате под ближайшее, что у тебя есть. отношений хуева туча. короткие/длинные стены - один хер стоячие волны будут. низким частотам похуй в принципе. и возникают они не в углу, а случайным образом.
про подключение тоже колесо незачем изобретать.
"Использование средств оптимизации звучания" - в наше время концертные люди без них никуда, а вот на студии используются программы по рассчёту всей херни. я б не забивал себе голову таким, потому что это наврядли реально на проджект студии.

твоя многополочная мебель спасает от высоких частот, и то не факт что правильно, а низким похуй на них абсолютно.
подставки, возможно, помогут где-то на 300 гц, всё, что ниже, разницы не услышишь ( если у тебя стол длинной меньше 10 метров, и ты от моников по обоим краям)
но полюбому чем толче/плотнее стол, тем меньше он будет вибрировать.
вроде всё написал

offline
Ответить с цитированием
bomboclat
Аватар для 1980
Сообщения: 2,877
Регистрация: 02.10.2007
Откуда: UIHHD
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 16 ноября 2010, 12:53
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal MySpace Отправить сообщение через twitter для 1980
  #9 (ПС)
нормально написал
В принципе достаточно почитать того же Ф.Ньюэлла что бы понять что акустика помещения штука серьезная и сколько там всяких подводных камней

offline
Ответить с цитированием
 
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Похожие темы на: Инсталяция мониторов (только личный опыт)
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сэт - В бетонных склепах (live + видео-инсталяция) 5at Видеоклипы, концерты, выступления 9 29 июля 2008
Диллема с выбором мониторов.. -IXS- DJing / Создание музыки 2 26 августа 2005
Целесообразность покупки мониторов GuniaMC DJing / Создание музыки 50 3 июля 2005
Сведение без мониторов - наушники или колонки? Flat DJing / Создание музыки 10 2 января 2005
Что за бред на счёт мониторов? Dimych DJing / Создание музыки 8 26 мая 2004
Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.