Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
 
новый пользователь
Аватар для Рау
Сообщения: 17
Регистрация: 24.02.2012
Откуда: Брянск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 Февраля 2017, 03:12
ВКонтакте
  #1 (ПС)
Как "отдалить" вокал?
Здравствуйте товарищи звукорежиссёры, занимаюсь сведением уже много лет, но поскольку я придурок, то только сейчас начал основательно вникать в процесс и понимать вообще что и для чего делаю.
Раньше было так: накидал плагинов (предназначения которых не всегда даже знал), выбрал в них наиболее понравившиеся пресеты , регуляторы вообще не трогал (это что то из квантовой физики для меня было) и как получится, порой выходило даже что то дельное.
Так вот, сейчас подхожу с умом, видеоуроков насмотрел многие часы, литературы тоже начитался, в форумах насиделся, но пока ещё само собой испытываю трудности в практике.

Вот к примеру, я любитель современного звука (речь в основном про хип-хоп), нравится когда вокал играет предельно чисто и при этом как бы немного на заднем плане, не теряя при этом динамику, как бы плавая в минусе, я не могу добиться того же самого, когда пытаюсь отдалить голос, он или становится мутным или теряет динамику или становится слишком резким (обработая при этом диэссором дабы убрать чрезмерную резкость, само собой опять получаем мутность).

НО ВОЗМОЖНО, всё дело в акапелле которую я использую и на которой тренируюсь в данный момент, она изначально была записана на дешёвый микрофон от M-Audio, была записана без поп-фильтра, но с включённым гейтом и диэссором на железном компрессоре. Была записана чересчур близко к микрофону.
Из всего этого следует, что запись получилась предельно глухой, бубнящей, тёплой и с несколькими критичными перегрузами (что очень явно слышно) - и это всё полностью противоречит тому звуку, который я хочу получить при сведении.
+ МИНУС ПРОСТО УЖАСЕН, он сведён непонятно как и постоянно фазово конфликтует с вокалом, из за чего, места с перегрузами в вокале звучат со сплошными помехами (таких мест в около 3 или 5).

Такую цепь я использовал на шине с вокалом, НА ИНСЕРТЕ:
- Эквалайзер (Почистил по резонирующим частотам, сильно обрезал низ, поднял в районе полтора килогерца на 1 децибел широким бэлл фильтром для разборчивости)
- Компрессор (Атака на 13 мс, релиз на 108 мс, трешхолд зажал на 17 дб, ну и ratio на 4)
- Многополосный компрессор (тут всё довольно скрупулёзно настраивал, но пять же подрезал "дапазон" низа, на 0,50 приподнял область разборчивости, ну и все частоты обработал по атаке, релизу, трешхолду), в итоге стало чище, слегка тоньше, яснее.
- Сатуратор (его много раз хотел отключить, так как сильно усилял высокие, но всё таки нашёл золотую середину, частоты вообще не трогал, немного выровнял по динамике , да вроде и всё) в итоге вокал стал чуть чётче и ровнее лежать в минусе, ...из критичного, мало заметно на слух приподнялись высокие
- Диэссор (наложил довольно агрессивно, но всё таки тэмбр и гармоники остались целы, мутности и глухости практически получилось избежать)
- Далее идёт стерео-расширитель, тут особо нечего рассказывать, стало больше чистоты и ясности по сайду, минусов нет

НА ПОСЫЛЕ:
- Дилей (так же на минимальных значениях, с минимальным фидбеком)
- Ревербератор (довольно сильно поднял его уровень, но на минимальных значениях, использовал эквалайзер для обрезки низа), в итоге стало плотнее, лучше лежать в минусе, чуть отдалился вокал, но хотелось бы намного больше (без металла в голосе увы сделать больше не получалось), из минусов поднялись высокие по минимуму, не критично.
Собственно с вокалом всё.

Из за того что минус очень паршивый как я уже говорил, его тоже слегка обработал.
Использовал два эквалайзера, на одном освободил место под вокал, уменьшая лучшие "вокальные" частоты", на другом поджал резонирующие частоты.
+ многополосный компрессор, на нём поджал "диапазон" резонирующего низа, слегка затрешхолдил верхнюю середину и верх, убавил по атаке.

Вот собственно и всё. На мастер шину ничего не кидал, мастеринг делал в отдельном проэкте с использованием компрессора, эксайтера, стереорасширителя и лимитера (по цепи), но тут уж не об этом речь.

Я понимаю, что в звукорежиссирование из говна конфекту не сделать, но зато можно сделать что то приемлемое) Что можете посоветовать?

Чистый трек - https://drive.google.com/open?id=0BzkmreEDlZXCd2NzZW1KYkdZZWc
Обработанный трек - https://drive.google.com/open?id=0BzkmreEDlZXCc2lvb1kxU24wdk0

offline
Ответить с цитированием
[BlackRoseProd]
Аватар для mArk-Ev
Сообщения: 4,144
Регистрация: 08.09.2007
Откуда: Астрахань
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 Февраля 2017, 13:20
Домашняя страница ВКонтакте
  #2 (ПС)
Дочитал до момента,минус сведён ужасно.Так вот сведение как таковое это мультиссия,где весь минус разложен и его сводишь и обустраиваешь во круг голоса.
А то что здесь ты написал,это больше похоже на обработку голоса в готовую mp3-шку...

p.s. не слушал трек.

offline
Ответить с цитированием
[Flow-Project]
Аватар для EARL D.
Сообщения: 2,285
Регистрация: 01.07.2008
Откуда: там
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 Февраля 2017, 13:23
ВКонтакте
  #3 (ПС)
ебани годного RoomWorks

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Рау
Сообщения: 17
Регистрация: 24.02.2012
Откуда: Брянск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 Февраля 2017, 16:34
ВКонтакте
  #4 (ПС)
-Цитата от mArk-Ev Посмотреть сообщение
Дочитал до момента,минус сведён ужасно.Так вот сведение как таковое это мультиссия,где весь минус разложен и его сводишь и обустраиваешь во круг голоса.
А то что здесь ты написал,это больше похоже на обработку голоса в готовую mp3-шку...

p.s. не слушал трек.
Я это понимаю, так ведь так и есть, минус не я делал, вокал не мой. Я нашёл их в старых вложения вк, тренируюсь на них

-Цитата от EARL D Посмотреть сообщение
ебани годного RoomWorks
Я не кубейсом пользуюсь, да и думаю принципиально разница не велика какой реверб использовать. У меня Вальхалла стоит, очень нравится

offline
Ответить с цитированием
Пабло Эвтерпа
Аватар для slow motionz
Сообщения: 5,230
Регистрация: 06.10.2006
Откуда: Антиутопия
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 Февраля 2017, 13:26
  #5 (ПС)
бро, я такой же как ты - фанат-самоучка, так же 'сводил' наобум. и только последний год начал интенсивно извучать звукоинженерию. у меня пока сложилось только два вопроса: в каком помещении и на какой у тебя мониторинг? если чо, добавляйся в вк, помогу, чем смогу

offline
Ответить с цитированием
Салам ворам! Хуй мусорам!
Аватар для Король 77
Сообщения: 3,864
Регистрация: 09.06.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Сентября 2018, 11:57
Отправить сообщение для Король 77 с помощью Skype™
  #6 (ПС)
-Цитата от EARL D. Посмотреть сообщение
ебани годного RoomWorks
процитирую эту хуйню. ибо эта хуйня как раз для такого карлика как ты

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для шляпенгауэр
Сообщения: 3,243
Регистрация: 12.11.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Сентября 2018, 12:17
  #7 (ПС)
на реверберации ставь выше значения пределея и уменьшай на ней же верхние частоты

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для Рукажоп
Сообщения: 903
Регистрация: 01.10.2017
Откуда: Липецк
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 Сентября 2018, 12:43
  #8 (ПС)
пиздани реверба

offline
Ответить с цитированием
soundcloud.com/alex-foxz
Аватар для FoK3
Сообщения: 270
Регистрация: 02.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 Сентября 2018, 23:39
Домашняя страница ВКонтакте
  #9 (ПС)
если хочешь внедрить внутрь минуса вокал, то это сложно будет на готовом минусе, абы возможно пространства нету нифига. Представь себе торт и подумай ли там есть пустые места ли вообще. Я когда сталкиваюсь с готовыми минусами я свожу не по принципу - хочу так чтобы звучал голос, а - куда его засунуть вообще возможно. Если нет, то похеру поверху всего. 2018 год на дворе, всех по пи... на качество и правильность (хотя ли есть ли вообще такое понятие). Иногда выходит такой прикол - переживаешь компрессором вокал и он тихо, но разборчиво звучит на минусе, а бит бомбит по полной.
Я тебе не профи, но по твоему написанному скажу что походу проблема в минусе скорее всего. Реверб да кстати тоже уместен, но смотри чтоб капа в церковный вой не превратилась бы

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для mOnAx_v_trёх_sosnax
Сообщения: 741
Регистрация: 08.05.2018
Откуда: из гетто людей нелепых
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Сентября 2018, 00:13
Отправить сообщение через twitter для mOnAx_v_trёх_sosnax
  #10 (ПС)
просто отходишь и отдалаяешь изи же химия

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Skinny Mic
Сообщения: 2,479
Регистрация: 20.06.2013
Откуда: Воронеж
Записей в блоге: 1
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Сентября 2018, 00:26
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Skinny Mic
  #11 (ПС)
Пой подальше от микрофона

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для mOnAx_v_trёх_sosnax
Сообщения: 741
Регистрация: 08.05.2018
Откуда: из гетто людей нелепых
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Сентября 2018, 00:27
Отправить сообщение через twitter для mOnAx_v_trёх_sosnax
  #12 (ПС)
-Цитата от Skinny Mic Посмотреть сообщение
Пой подальше от микрофона
повторил мой коммент соси хуй

offline
Ответить с цитированием
Шурик и его приключения
Аватар для приключения Шурика
Сообщения: 3,522
Регистрация: 07.04.2006
Откуда: Рига, Латвия
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Сентября 2018, 00:31
Домашняя страница
  #13 (ПС)
чем больше читаць рэп в себя тем больше отдаляется вокал

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Skinny Mic
Сообщения: 2,479
Регистрация: 20.06.2013
Откуда: Воронеж
Записей в блоге: 1
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Сентября 2018, 00:32
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Skinny Mic
  #14 (ПС)
-Цитата от mOnAx_v_trёх_sosnax Посмотреть сообщение
-Цитата от Skinny Mic Посмотреть сообщение
Пой подальше от микрофона
повторил мой коммент соси хуй
пошёл нахуй, у меня твои комментарии под спойлером, ты в чс

offline
Ответить с цитированием
нормальный пользователь
Аватар для mOnAx_v_trёх_sosnax
Сообщения: 741
Регистрация: 08.05.2018
Откуда: из гетто людей нелепых
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 Сентября 2018, 00:33
Отправить сообщение через twitter для mOnAx_v_trёх_sosnax
  #15 (ПС)
-Цитата от Skinny Mic Посмотреть сообщение
-Цитата от mOnAx_v_trёх_sosnax Посмотреть сообщение
-Цитата от Skinny Mic Посмотреть сообщение
Пой подальше от микрофона
повторил мой коммент соси хуй
пошёл нахуй, у меня твои комментарии под спойлером, ты в чс
думаешь мне не похуй? мне похуй
был бы в воронеже вызвал б на батл и разорвал бы в пух и прах ментально

offline
Ответить с цитированием
РЕЙВ 90х - ФОРЕВА
Аватар для Артур Скотт
Сообщения: 35,303
Регистрация: 08.01.2002
Откуда: MoscWoW
Записей в блоге: 25
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 Ноября 2018, 01:35
Домашняя страница MySpace
  #16 (ПС)
два твоих лучших друга - компрессор и эквалайзер
если на пальцах, чем выше атака и ниже релиз тем резче будет звучать вокал (но вообще надо слушать ушами)

если ты берешь готовый минус в мп3 это конечно тяжеляк но для тренировки подойдет

берешь эквалайзер убираешь частоты которые должен занимать вокал по возможности без ущерба для общего звучания.. следует помнить что голос занимает диапазон частот, а не тупо 2500 герц, каждый голос уникален ну и всякое такое, то есть для примера скажем один вокал будет хорошо звучать с задранными 1000-1200 гц, а другой - совсем наоборот

почему всё это головоебля: минус у тебя сведен, изменить атаку и релиз отдельных инструментов не получится (как впрочем и тембр),(как впрочем и панораму), а это значит, что чтобы голос у тебя в него идеально вписался, тебе должно очень сильно повезти есть такая штука - грув.. это в общем то ритмический рисунок создаваемый паузами в звуковом ряде.. и обусловлен он главным образом атаками и релизами всех инструментов в миксе.. плюс в мп3 обрубленная часть информации заполняется цифровым шумом и вот в него ты пытаешься вставить голос

не знаю что тебе ещё такого хорошего посоветовать

попробуй найти потрековые раскладки инструменталов и сравни ощущения

Добавлено через 6 минут 43 секунды
-Цитата от FoK3 Посмотреть сообщение
2018 год на дворе, всех по пи... на качество и правильность (хотя ли есть ли вообще такое понятие).
я раньше тоже так думал
но представь себе, есть такие понятия
некоторыми можно пренебречь ради определенных целей это да

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 16,477
Регистрация: 31.05.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 Ноября 2018, 05:55
  #17 (ПС)
Ебани реверба, dry убавь, wet нажги, изи

offline
Ответить с цитированием
РЕЙВ 90х - ФОРЕВА
Аватар для Артур Скотт
Сообщения: 35,303
Регистрация: 08.01.2002
Откуда: MoscWoW
Записей в блоге: 25
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 Ноября 2018, 21:50
Домашняя страница MySpace
  #18 (ПС)
ндя

мне поэтому из России в основном нравится музыка без слов

offline
Ответить с цитированием
Сделал закладку
Аватар для КурюСпайс
Сообщения: 7,584
Регистрация: 02.09.2014
Откуда: улица Солевая
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 Ноября 2018, 22:59
  #19 (ПС)
отойди подальше от микро

offline
Ответить с цитированием
РЕЙВ 90х - ФОРЕВА
Аватар для Артур Скотт
Сообщения: 35,303
Регистрация: 08.01.2002
Откуда: MoscWoW
Записей в блоге: 25
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 Ноября 2018, 23:23
Домашняя страница MySpace
  #20 (ПС)
а лучше вообще выключи его
или хотя бы прикрой ладошкой как на концерте

хватит уже хуйню пороть молодые люди

offline
Ответить с цитированием
Аватар для vadik_kot
Сообщения: 42,493
Регистрация: 10.05.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 Ноября 2018, 09:44
ВКонтакте
  #21 (ПС)
izotope ozone - spreader попробуй, если это то о чём я думаю

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,166
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Записей в блоге: 16
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 Ноября 2018, 20:31
  #22 (ПС)
тему не читал, но совет пиздануть ревёрба и подрезать басы всегда дельный.

offline
Ответить с цитированием
Boonununus
Аватар для Андрей Shineiy
Сообщения: 5,851
Регистрация: 26.12.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 15 Ноября 2018, 17:16
  #23 (ПС)
пиздани еще автотюна побольше и все будет заебись

offline
Ответить с цитированием
РЕЙВ 90х - ФОРЕВА
Аватар для Артур Скотт
Сообщения: 35,303
Регистрация: 08.01.2002
Откуда: MoscWoW
Записей в блоге: 25
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 Ноября 2018, 03:40
Домашняя страница MySpace
  #24 (ПС)
-Цитата от Dron48 Посмотреть сообщение
тему не читал, но совет пиздануть ревёрба и подрезать басы всегда дельный.
Здоров

offline
Ответить с цитированием
 
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Похожие темы на: Как "отдалить" вокал?
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Видеография: Ja Rule - "I'm Real", "Body Official Video", "Happy", "Thug Lovin", "Ain't It Funny", "Down", "I Cry", "Can I Get A What What", "Exodus", "Rul isfeeler Видеоклипы, концерты, выступления зарубежных исполнителей 15 29 Августа 2017
Trippnice feat Сер-Ш - "Прости" и "Сказка" - треки с mixtape'а "Некуда Бежать" (женский вокал + речетатив) Сер-Ш Демо-музыка 0 11 Сентября 2008
13 отдел ft. PostScriptum (бэк вокал Инна Кербс) - "Строчки" Lis279 Демо-музыка 2 20 Июня 2007
[V.O.L] Squad - "Там Где Нас Не Было" (женский вокал !!!!!!!! супер !!!) Niso-M Демо-музыка 15 24 Февраля 2005
<<<Малик- "<->"-Искусство искать в лире!!!>>> (Вокал) CooL-1 Демо-музыка 7 20 Декабря 2004
Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.