Африка Бамбата и Кул Хёрк создавали культуру для того, чтоб убереч детей и подростков от уличного сумасшествия и уличного сброда, а если смотреть узко в рамках рэпперов типа Cormega, то такой вывод, конечно, можно сделать, но истинным он вряд ли является. Едва можно подогнать Jungle Brothers, De La Soul или Pete Rock под CNN, Mobb Deep, конечно, можно подогнать, но дураками их тоже не назвать. Das Efx и Black Moon у меня язык не поворачивается назвать гопотой.

ребят,может кто-нибудь все-таки поделится Masters Of Illusion?а то с буржуйских сайтов только за деньги его скачать

Я нашел это в гугле за 15 секунд. http://wherehiphoplives.blogspot.com/2007/12/kool-keith-...-kurt.html

спасибо.

7th Veil - Stoned

http://ifolder.ru/10487077

http://rapidshare.com/files/188700212/2008_-_Stoned__wit..._Veil_.rar

на фанкисоул ссылочки подрезал)

Решил почитать форум, тут вроде нормальный треп такой. Я, пожалуй, выскажусь.

Ребятки, с которыми я начинал слушать рэпчик, до сих пор в свои 20-30 лет тусуются вечерами на подвале, работают на заводах электриками/охранниками/сварщиками или, по-босяцки, уличными бизнесменами либо же распиздяйствуют. Шапки носят на затылке, и всё такое прочее. Хотя есть и исключения - дресс-код в данном случае далеко не показатель социально-культурной принадлежности. Так вот, это самые открытые, прямые и приятные в общении люди из всех, что мне доводилось встречать, это культура наших совковых (в моем случае, правда, уже пост-совковых) улиц. Я, может быть, года 2 назад только узнал, что этот контингент называют в "цивилизованном" обществе "гопниками". До этого считал гапарями вот именно что примитивных, заангажированных всяким социальным бредом, жрущих мусор одурманивающей телекультуры, обывателей в костюмах "Михаил Воронин" или же отупевших от давления индустриальной действительности дебилов, которые, опять-таки, могут по-разному шифроваться: кто-то в туфлях с трениками, а многие, например, кепки с прямым козырьком и штаны ХХL натягивают с Ноггано через нокию. :morj:
То есть, действительно, я думаю, уместно говорить о разном понимании термина. Если пользоваться общепринятой трактовкой и называть так людей из моей среды, то да, негры, придумавшие хип-хоп, - однозначно американские гопники, и никак иначе. Если бы я с друзяками за культуру пиздел бы, то меня бы правильно поняли, когда я Бана Би гопником обозвал, - имелась в виду просто негативная характеристика, глубинная степень недалекости. Хотя, с другой стороны, я всё-таки признаю, что мне трудно, не будучи носителем языка, абсолютно адекватно оценивать нюансы, да и в Америке никогда не был, возможно, у меня неправильные представления. Но, как бы, и по хую, потому что в любой стране хх свою специфику приобретает вокруг главной сути, которую я уж точно уловил.

И ещё. Кстати, как раз о сути. Уже раз решил отписаться, то напишу за всю хуйню, Кул Киф, батя, звиняй ) Вот я категорически не согласен с той точкой зрения, которую видел не раз и которая нигде ещё не была толково оспорена, или я проебал просто. В общем, тезис о том, что хип-хоп - это пати-музыка, потому что он так начинался. Бля, знатоки, но это ж бредятина. Да, Африка и Кул Херк сотоварищи мутили позитивную кашу, это было здорово по тем временам и вообще, конечно же, лучше радоваться жизни и танцевать на голове, нежели обдалбливаться дурью и грабить братьев. Но никогда, никогда хип-хоп не стал бы тем, чем он стал, если бы на смену фанкоозабоченным пионерам в красных кожаных лосинах не пришли преступники с битами и в тимберлендах, рассказывающие про уродство окружающего стойла. Поэтому хип-хоп - это идеология улиц прежде всего. А улицы, ребята, это не вечеринка "Пятница-развратница" в ночном клубе. Ни тогда, ни сейчас, никогда.

Табу хорошо высказался:horosho: Ну Кул Киф то точно не гопник)

Продолжаем разговор...
Изи, так уж получилось, что у Тебя - собственное понятие хип-хопа. Это несколько определённых, услышанных Тобой в юнные годы артистов, а также их окружение и сочувствующие им люди. Любые выходы за рамки этого узкого кружка сразу же удостаиваются смешных, по Твоему мнению прозвищ (типа ЛохМастера и шёлкового шокера) и объявляются не хип-хопом и говном. Конечно, такое видение имеет место быть, но, иногда, полезно и интересно судить о других исполнителях не по впечатлению, что сложилось тогда, а внимательно переслушав их, опустив предубеждения и былые штампы. Самое обидное, что Кул Киф, который, может, на заре НоуЛимита не стал бы сотрудничать с этими ребятами по ряду причин, сейчас пересмотрел свои позиции, и заявил о планируемом совместном треке с Силком, а Ты, вместо того, чтобы прислушаться к мнению человека, который на протяжении двух десятков лет награждал и награждает Тебя очень и очень качественной музыкой и словами, наоборот, выдвигаешь ему претензии о недопустимости подобной совместной работы. Можно было уважить хотя бы выбор и вкусы Кул Кита, если уж так не уважаешь вкусы здешних собеседников.

Тут вспоминается два момента. Первый - из книги Марты Купер "Хип-хоп файлз". Дело в том, что, отправляясь фотографировать пионеров граффити, она не всегда была уверена, закончится ли подобный поход удачными фотографиями или избиением, отнятой камерой, и, может ещё и изнасилованием. А одна из страниц данной книги - скан газеты начала восьмидесятых с фотографией холодного оружия, изъятого у бибоев. Там неплохой арсенал уличный такой.
Второй момент:
Кроме первого за историю хип-хопа тройного диска, МФ Гримм, он же негр в wheelchair, ведущий свой struggle, выпустил автобиографический комикс Sentences. По случаю мне его удалось купить. Я его несколько раз перечитывал. И очень Вам, друзья, советую его найти и почитать-посмотреть. Там очень и очень явно показано, насколько быдловата и мелко (да и не только мелко) криминальна была среда, в которой зарождался и равивался хип-хоп. И, заметьте, это пишет и рассказывает не мегагангстер какой-то, а андеграундщик и икона всех рюкзачников МФ Гримм.

Табу Богг, вот касательно лосин кожанных. Два ярчайших примера - Грандмастер Флэш и песня "Message" и ДиДжей Джаззи Джефф "(Don't mess with) heroine". Фанк? Фанк! Лосины? Лосины. Клубняк?клубняк...
Но текста уже тогда про уродство окружающего стойла. Хотя и без бит и тимберлендов (пока)
И хип-хоп - это не пати музыка. И это не гоп музыка.
Хип-хоп - это хип - хоп, не больше, не меньше. Загнать его в какие-то рамки невозможно, равно как и исключить хоть один из его аспектов в пространственно-временном континууме.

Не знаю, господа, заметили вы или нет, но на так бурно обсуждаемом фитке с Silk the Shocker Кул Киф как бы отсутствует.

Kool keith отсутствует на половине альбома 7th Veil,а многие треки с этого альбомы,в которых участвует Киф уже старые.Жду новья в духе мистера ногатко,проэкт поларойд или dooom.Все-таки для меня Др.Дум-Кул Киф,а не Метал фейс.Ну щас фанаты толстяка меня съедят)

Мне больше всего по душе Киф времен Ультрамагнетиков, Сенобайтс и т.д. Флоу - образцово-показательный, не иначе :kiss:

Мне больше всего нравится его проекты в стиле думов,октагонов,полароидов и т.п.
По-моему у кифа всегда флоу,как ты сказал,"образцово-показательный":bomba:

МФ Гримм сам отсидел до своей музыкальной карьеры. Про среду то понятно.. Но на мой взгляд хип-хоп создавался как альтернатива этой среде, а не как ее продолжение.

Может быть, я открою для тебя Америку, но большинсто из "нескольких определенных уважаемых мною артистов" я услышал уже в достаточно зрелом возрасте. Внимательно переслушиватьмистера шелкового шокера (кстати, не "смешное прозвище", а практически дословный перевод) не имею ни малейшего желания. Так же, как и переслушивать тонны гавна, излившегося за все это время под маркой "хип-хоп". И для того, чтобы прислушиваться к мнению Кул Кита, надо знать его мнение. А пока мы имеем довольно вольную интерпретацию тобою факта наличия фита с шелковым шокером. Контакты с РЕ никак не повлияли на мое отношение к паффи, не повлияет и возможный фит с Кул Китом на мое отношение к шокеру. Обратное, кстати, тоже верно. А принимать на ура любой шаг уважаемого мною исполнителя - это не по мне. Они живые люди, которые тоже могут делать ошибки. Фит со всякими колготочными ганхстерами - это, на мой взгляд, ошибка.

Хватит, по-моему, уже себя в грудь кулаками бить. Не надоело? Это настоящее, то - ни тогда, ни сейчас, никогда. Хип хоп - он разный, заруби себе это на носу. Или забей вообще, как это сделал я. :p

Если рассуждать так, как ты, то только и остается, что забить..

So... hmm... which side are you on, Godd?

Шо это за язык, пацанчики? Шо-та я "не сращиваю ни хуя" (с)..

Джош, у меня сложилось такое впечатление, что ты прямо гордишься тем, что "забил". В стиле "я вырос из этого хип-хоп дерьма". Ибо ты при любом удобном случае напоминаешь, что положил на эту недомузыку болт.

Ноу оффенс, если что.

На чьей ты стороне, Бохх?

Ладно, я пока не забиваю, хоть и слушаю очень мало в сравнении с предыдущими годами.
А какая разница, Женя?

На так называемую "недомузыку" положил болт ты, когда мутировал в кофлоукота. Тут разговор немного не об этом.


Да никакой, в общем. Считай, что просто поздоровались. :cool:

Ох, спасибо за комплимент. Я аж зарделся.:braz:

Я лучше с негритянской гопотой, которая секонд-хенд на размер больше носит, побухаю, чем с пидерами в дырявых облегающих джинсах и разноцветных свитерочках.

Хотя раньше не было таких модных бэкпекеров, а щас практически невозможно встретить обезьяна в простой пролетарской одежке.


Хотелось бы узнать у ребят в этой теме, что они думают по поводу присутствия лил вейна на альбоме Little Brother.