Кому - нам? Каким этническим русским? Какие "европейские ценности"?
Я считаю, что если человек родился и вырос в определённой стране, он обязан отлично знать её язык и хотя бы в общих чертах - историю.
Такие, как ты, усердно орут о "понаехавших чурках", которые, в принципе, ваши же сограждане, но в той же ситуации в другой стране вдруг резко перекидываются.
Я литовский гражданин, у нас нету неграждан - гражданство по рождению. С одной стороны я считаю, что пора бы уже Латвии и Эстонии отделаться от подобного пережитка, с другой - читай первый абзац.

Я родился в русской семье, мой родной язык - русский, я закончил русскую школу. Для подавляющего большинства россиян я всё равно прибалт и гейропеец, так и где тут "этнические русские"?
В то же время я спокойно сдал государственный экзамен по литовскому языку на 91%, считаю его вторым родным, а высшие баллы в аттестате, кроме литовского - русский, история и английский.
А ты почитай с чего началась дискуссия о "есть чему поучиться" - там о политике ни слова :) Я имею в виду именно управление государством, промышленностью, взгляды граждан и так далее.
А ещё через 50 лет - тоже должны вспоминать вторую мировую и благодарить, и через 100?
Ты говоришь "советских людей" с таким видом, как будто на тот момент Прибалтика не была частью СССР и граждане прибалтийских стран за освобождение Прибалтики от немецких нацистов не полегли.

Не могу говорить о Латвии и Эстонии, так как подробностей не знаю, но вместе с советским гражданством литовцы получили аресты и ссылки, и как для такой маленькой страны это затронуло достаточно многие семьи.
Я не смотрю телевизор уже лет так 5-6 :) Моя личная точка зрения по Катыни находится где-то на уровне "а вот хуй тут разберёшь" и ждёт дальнейшей передачи томов дела Польше и их рассекречивания, так как складно оно с двух сторон звучит.
Я озвучивал позицию поляков - они убеждены, что в Катыни военнопленных расстреливали советские солдаты, им это официально подтвердили сами россияне в 1992-ом, ссылаясь на рассекреченные документы, в 1993-ем Ельцин просил прощения на коленях, в 2004 это ещё раз подтвердила российская ГВП. Какие им ещё нужны аргументы? :)
Так же и с Волынью - резня была, Украина признала, конец абзаца.

И вот оттуда и растёт удивление - когда поляк хулит хохлов за Волынь, россиянин радостно подпевает, а когда абсолютно идентично выражается о Катыни, у россиянина вдруг пригорает.

Товарища Сталина я по-прежнему не считаю пидорасом и поедателем человеческих детёнышей, 50 мильёнов трупов по-прежнему оставляю выдумкой Солженицера.

Некоторые вещи просто изучил поподробнее и стал более взвешенно делать выводы.

Читаю, например, титанический труд великого Бориса Чертока "Ракеты и люди", о всём ракетостроении в СССР и, позднее, в России - с 30-ых годов по 00-ые - и нахожу там много отзвуков того времени. Особенно 30-ые, военные и послевоенные годы. Хотя в целом этот четырёхтомник о технике и её развитии, но и о быте, само собой, много, и о репрессиях тоже проскальзывает - и вот тогда сидишь и думаешь.

Кстати - ты сам гражданин-то? :)

А какой язык считать языком страны? По-моему если на языке Х говорит 30% населения, то это тоже язык страны. Его тоже должны все знать?

По-моему знать или не знать язык - это личное дело каждого, так как те, кто щас орёт УЧИТЕ НАШ ЯЗЫК, 20 лет назад прыгал и бухал на баррикадах и топил за рыночную экономику в том числе. Раз выбрали рынок, то пусть рынок и регулирует знания языка. Если человек без языка вписывается в рынок, это его дело.

Да, но прибалты на своих красноормейцев кладут хуй, типо мол это просто жертвы были, лучше б они вовсе за рейх воевали, чем за красных.

Так всё же Сталин пидорасом был? Или кто тогда в этом виноват?

Ну "ельцерская банда признала" - это весьма сомнительное подтверждение чему-либо.

А что Борис Черток пишет? Хуёво всё было? Кроваво?

Я не подъёбываю, если что, просто хуй знает, кому верить. Как-то обычно люди, воняющие про красный террор, симпатии не вызывают как личности, а комуняки, наоборот, самые приятные люди, кого я знаю. Ориентируюсь на это :black:

Сам негражданин. При чём мог получить гражданство автоматом, когда мать сдавала, но отказался, так как решил, что гражданином быть западло.

Государственный. Титульной нации, так сказать :) И кому стало лучше от твоего "западло"? Да никому
Рынок регулирует, да. Но в моём понимании гражданин обязан знать язык страны, чьим гражданином является :)

Ни разу у нас не слышал "лучше бы за рейх воевали", хотя общаюсь и с откровенными ультранационалистами (прикинь, фашисты какие хитрые нонче пошли - меня, "этнического русского", за человека признают и уважают). Такое выдают либо подростки, либо наглухо упоротые. У нас тут больше за свою страну. Как и поляки, которые фашиков на дух не переносят, но и советский режим тоже не переносят (к русским, как к народу, нормально относятся, кстати).
Ошибочно вообще Сталина считать каким-то корнем зла, даже если пытаться его очернить и выставить людоедом.

Виноват кто в этом? Режим, система, никак не кто-то один, пусть даже и правитель. Тут тоже многое накладывается - например, читал я автобиографическую книгу о ссыльных (в военное время) литовцах у моря Лаптевых (не политизированную, причём) и там впечатление эдакое смазанное складывается - были ресурсы, чтобы и хорошо сделать, и не голодать, но на ресурсах сидела "собака на сене". То есть с одной стороны можно сделать допущение, что их там держали в неотапливаемых бараках и морили голодом по злому умыслу, дабы совсем уничтожить, а с другой - создаётся впечатление, что был проёб с планированием и недосмотр по человеческому фактору - привезли их в ссылку осенью (проёб планирования - если бы привезли весной, то успели бы жильё построить не только надзирателям и факторию/склады, но и себе бараки бы успели нормальные построить), а потом, хоть и сплавного леса было полно, не давали ни на дрова, ни на постройки, рыбу заготавливали артели - опять же, есть не давали, но по весне десятки тонн гнилой было выброшено обратно в реку. И вот вроде история одна, но повернуть её можно двояко - одни скажут "да сгноить хотели", другие скажут "да просто море Лаптевых - далеко, недосмотрели, не спланировали, попались мудаки из местных" и так далее.
Ну это лирика, я как-то стараюсь воздерживаться от расклеивания ярлыков и обвинений, просто констатирую факт - множество литовских семей оказались затронуты. И память эта так просто не уйдёт, к сожалению.


Черток, аналогично, не делает каких-то заявлений и не клеит ярлыков. Он достаточно буднично описывает, как учились-мечтали-создавали-работали, но не утаивает и того, как пропадали люди, как арестовывали в открытую, как запрещали даже упоминать о "пропавших", не умалчивает о случаях протекционизма, о случаях открытого давления в духе идеологического противостояния, о случаях откровенного распиздяйства, просчётов и так далее. Всё это не выделяется как-то отдельно, просто рассказывает, как он это видел, как это отражалось в работе и отрасли в целом, ни о ком в частности он плохо не говорит. Но вот читаешь и волей-неволей задумываешься - врать-то ему незачем, писалось это всё, когда ему уже за 90 было и бояться нечего (кстати, о возрасте - преподавал Борис Евсеич до конца жизни, и слог его настолько живой и яркий, что никогда бы не подумал - вот что значит всю жизнь шевелить извилинами) и если ТАКИЕ специалисты попадали под грабли режима - в том числе был репрессирован, например, создатель "Катюши", я даже не стану вспоминать о Королёве или Туполеве - то чего ожидать простым людям?

Ну может у вас Литве нету неграждан. Но Латвия то 250 тысяч русских неграждан которые прав никаких не имеют. То есть латышам все привилегии, русские пусть хуй сосут государство делит граждан на сорты, что это если не нацизм... В России если будешь много выёбываться насчёт чурок можешь и срок схватить потому что это противозаконно. А Латвии пожалуйста есть неграждане глумись над ними.

Чувак, не неси хуйни
В Латвии только 30% от русского населения являются негражданами. 250 тысяч - это количество неграждан в целом
Никто не мешает им стать гражданами - но вон, например, Ридлу это "западло". Западло так западло :)
Более того, среди неграждан есть даже латыши :morj:

расса не причем, если человек здравый у него свой особы путь :)

Польша не где-то в вакууме болтается, а в ЕС
Россия же после развала Союза как-то худо бедно, да восстанавливается
конечно РЕГУЛЯТОР российский ещё не настолько хорош, как европейский или американский, т.е. ещё не отшлифовали многие моменты, в том числе и "децильный коэффициент", но вот почему то подозреваю, например, что в СССР, в те времена, этот "децильный коэффициент" был меньше чем в польшах и чехиях в нынешнее время, но это мои домыслы

надбавки и премии входят в среднюю зарплату при подсчётах, правда могу ошибаться, но думаю что так и есть


ничего подобного, из твоих уст фраза выглядит, что мол русские мудаки и недоделки какие-то, а вот поляки и чехи это ого-го! твой посыл воспринимается именно так, потому что тезис "учиться полезно у всех всему" настолько банальный, что в этом значении фраза выглядит ни о чём
естественно, есть какие-то вещи у русских, которым стоило бы поучиться американцам и наоборот - очевидно? очевидно

за Бориса Чертока рейспект, кстати, плотный, мировой дядька был, особенно его фраза понравилась и вонзилась в память, что вся наша космическая программа пошла в яхты и виллы (абрамовичей и прочих) - очень четко мысль сформулировал

в Россию переехать нет желания?:rolleyes:

Ну это какой-то фашизм с титульной нацией. С чего это вообще должны быть какие-то титульные нации?
Я считаю, что русские обязаны знать латышский не больше, чем латыши русский. Каких-то весомых контр-аргументов я придумать не могу. "Мои предки здесь жили раньше" - это сраный фашизм например.
Лучше или хуже никому не стало. Я например имею больше плюсов, чем минусов от статуса негражданина. Даже с практической точки зрения мне выгоднее быть негражданином (хотя руководствовался я не только этим).

То, что неграждане лишены всех прав - это тоже на самом деле весьма забавная и наивная телега, хотя конечно в любом случае справедливости какой-то в этом нет.

Ну я например никаких акций со стороны латышей по поводу чествования ветеранов, воевавших на стороне СССР, не припомню. А 16 марта отмечают каждый год. У вас может по-другому.

За лесный братьев? :)

А кто корень зла? Режим хуёвый был? Так Сталин приложился к формированию режима.
Я просто не могу понять, как у тебя укладывается некая антисоветчина (термин скорее всего неправильный, но ничего лучше я не могу подобрать) с положительным отношением к Сталину.
Я слыхал телеги в духе это всё Ежов творил, его наказали, и это я могу понять, но, как я понял, это не твой случай.

Ну а зачем вообще надо было в ссылку везти? Они гондонами были? Если гондонами, то и хуй с ними, чё там париться, что их рыбой не накормили, тогда вообще все не доедали. А если невинными были, то даже если бы и накормили рыбой, всё равно выходит СССР = тюряга.

Сложно однозначно ответить. Крутится такой вариант в голове.

Но я опять же, не ненавижу Латвию и не отношусь хуёво к латышам. Я хуёво например отношусь к тому, что Латвия идёт по пути национально-ориентированного государства, с местными аналогами сала, вышиванок и говна. Такая хуйня ничего кроме отвращения и смеха у меня не может вызывать. С другой стороны, я всё же родился здесь, это моя родина, все дела.
И я не сру на страну, как это делают например многие русские, живущие здесь.
И например гос. язык я-то знаю, хотя и хуевато, но этого хватает, чтобы работать в латышском коллективе и учиться на латышском языке. И это не результат какого-то нарочного неуважения, мол, спецом не учу, а просто хуёво мне даются языки (можно конечно и за отмазку посчитать, но мне есть, чем крыть). И как бы я без проблем могу поговорить на улице по-латышски или в магазе и не буду из принципа ебать человеку мозги своим языком или какими-то дурацкими принципами, как это делают некоторые с той или другой стороны баррикад.

если бы я был этническим русским, родившимся в ЛССР - я слал бы нахуй всех латышей с их законами. это была бы моя родная земля, и я бы презирал их законы выдуманные. и уж точно никогда бы не ссучился...

Это не из моих уст, а в твоём восприятии, скорее.
Каманин на очереди :) только вот такие книги хочется читать с бумаги, а цена на них... Так что Каманин ещё подождёт :miha:
Иди проспись

Ридл, отпишу чуть позже, с мобильного цитаты разбивать не фонтан)

Когда 85% населения составляют коренные жители одной национальности - схуялибы и не быть им титульной нацией?
Особенно учитывая, что в Прибалтике большинство русских туда были направлены в советское время
Только россиянам этого не говори :D
В этом роде. Хотя было и бандитов разного сорта, которые под партизан косили, но это неудивительно - при большом кипише всякого всплывает (опять же, как и теперь с беженцами)
Лежит у меня книга свежая о "лесных братьях", но руки не доходят почитать.
У тебя просто всё как-то однозначно - либо всё заебись, либо всё хуёво. Я от этого отошёл слегка, так как слишком комплексный вопрос, и не вижу проблемы в том, чтобы говорить "вот это было заебись, и это надо бы практиковать, а вот это было однозначно хуёво". В принципе согласен с довлатовским "кто-то же написал четыре миллиона доносовь
А то как у того дурачка Ритуала получается - "так с беженцами всё охуенно или они всех зарежут?"
Если бы всё же смогли создать относительно приемлемые условия - след меньший бы остался, и больше людей вернулось бы, не так ли? ссылки в позднем СССР были куда гуманнее
Конкретно тот этап и поселение - близкие и родственники "неблагонадёжных", в основном женщины, старики и дети

https://www.youtube.com/watch?v=k5GZ_i-FIr4

сюжет о загнивающей европке
повествует о наболевшем "понаехали"
2 маленьких куска с реппером SCHOKK, смотреть с 13:45, и с 15:45
может еще есть, кому интересно смотрите сами
рандомно кивающая баба-"интервьюер" доставила отдельно)

сегодня столкнулся первый раз с результатами "наплыва" лично.... ехал из Зальцбурга в Мюнхен, и на границе Австрии и Германии (которой уже давно нет) огромная пробка.... развернут мини лагерь на паркинге, и тормозят бусы, фуры, и машины с не ЕС номерами.... тормознули, проверили визу (еще 5 минут времени), и пожелали счастливого пути... причем на Австро-Венгерской границе вообще никого... Только Немцы на стрёме...

охереть

В России ещё не банчат сирийскими паспортами?

лол
хочу игру в этом сеттинге:morj:

Блин, старина!!! Не видел тебя уже давно на форуме, аж соскучился..... Ты нормального жару давал в теме за Украину... Где пропадал??

Приятно :muse: Пропадал там где солнце светит и небо голубое ;)

http://newdaynews.ru/society/545729.html
Негры изнасиловали левую гуманистку и её малолетнюю дочь в благодарность за защиту
Жаль что не убили,как ту ебучую шведку,которая всё просила раздвинуть ноги перед чёрным.

рассказываешь о лжи с тв для быдловаты, а сам веришь в такую хуету:(

да почему бы и нет? Если пизду,которая агитировала раздвинуть ноги перед чёрным убил чёрный,раздробив ей ту самую пизду,то это более чем реально.

lifenews.ru/mobile/news/163799
Поддержу разговор. :cool:

При этом европейские женщины, по словам Муслима, вовсе не спешат на помощь к страждущим иностранцам.
Клятые расистки!

пидарасы ебаные,яму огромную им вырыть и пусть живут там и срут под себя,в европу им захотелось суки ебучие....

Блин, сорян, не увидел сразу твой ответ.

Ну когда есть 30% жителей другой национальности (а в некоторых городах, так и вовсе 50-90%), почему бы и их язык не сделать официальным?
И что, что в советское время? Это делает этих жителей какими-то не такими?
Я вот например плачу ежемесячно дохуя налогов в казну (больше чем большая часть населения), почему мои интересы не должны учитываться?

Но, всё же, я не считаю, что это правильное разделение. Я, в принципе, либо за то, чтобы дали всем, либо за тот вариант, который ты предложил: пусть все сдают. Только экзамен должен заключаться не в том, что надо флаг поцеловать и песни дурацкие спеть, а надо теоретическую математику заставлять хуярить например.

Ну ваши литовские лесные братья семью ганнибала лектора сожрали например, не думаю, что об этом написано в твоей книге :black:
А вообще, возможно, у вас в литве чутка другие расклады, но у нас например весьма котируются ветераны сс, 16 марта, все дела.
Хотя лесных братьев тоже любят. Любят, в общем-то всех, кроме красных.

В целом я твою позицию понял, но, всё же, как ты считаешь, заебись, что Литва присоединилась к СССР или лучше, чтобы ей удалось удержать независимость? И заебись ли, что вышла из СССР и стала независимой?

Ну а я вот думаю, что какие бы условия там не были бы, вони было бы ровно столько же. Хоть 10, хоть 10 тысяч сошли, солженицены всё равно напишут про 100 миллионов.

Ну бля, это же ужасно, никакие плюшки вроде бесплатного образования, медицины и пионерских лагерей не могут оправдать этого. Разве нет?

Вообще-то в статье есть и пруф на британское издание, просто на одну ссылку ткнуть и проверить, что это все не сочинили. Кто кто а британцы точно такое сочинять не будут, скорее напишут какие там все пхуенные были в этом лагере

http://www.express.co.uk/news/world/610376/woman-gang-ra...entimiglia