-Цитата от MIX from DABOMB

Rof

Если уж цепляться за термины то... Давай начнем с того, КАК обозначается сильная доля в музыке!!! Я благодаря тебе пробежался по инфе и освежил в памяти курс ДМШ. Думаю в хопе, вполне допустимо считать акцентом драмы. Ну и ясен пень, что на 4/4, у тебя есть 4 основных удара. В данномп случае, не уместно говорить что сильная доля это начало такта. Есть еще такое понятие, как псевдосильная ( или что то вроде того) Там тоже все не так просто и эта теория подходит для классической музыки, в которой так четко не выражен ритм, обычно. Все это достаточно утрировано, но тем не менее... Думаю, ты и так прекрасно понял что я имел ввиду, описывая схему дробления такта.


ЗЫ Кстати, сегодня пока катался слушал Аполо Браун (инструменталы) и невольно пытался подставить их под 3/4. Как не крутил в голове... не могу понять, как драмы то будут звучать при таком размере? С текстом, кстати попроще, хоть и необычно.

в 4/4 сильная первая, относительно сильная 3, это в любом жанре будет так, другое дело что в том же регги, акценты идут на слабые.

а если говорить о совмещении размеров, то во первых одну и ту же мелодию можно написать и в 4/4 и в 6/8 и даже в смешанных размерах, но звучание не смотря на то что ноты одни и те же, будет отличаться.
во вторых, есть такое явление как полиритмия, это когда у тебя совмещены размеры, то есть тебя есть такт четырех четвертей, и каждая четверть делится и на 2 восьмых и помимо этого на три ровных части, что называется триолями, вот и все дела.
и еще один момент, если интересно, сделай стандартно бит с хэтами по восьмым, потом 100% свинга, затем включи сетку Triplet и увидишь что свингованные хэты будут лежать ровно в сетке, а ведь весь шафл построен на этом и имеет размер 4/4

Ждем наткейса

аааа я писал свой пост пол часа, а его удалили

нуткассе самый занятой, ну вы поняли

Добавлено через 17 минут 41 секунду

ну что, посчитали какой размер у кемпеля в треке?

-Цитата от Device(Blacklist)

А я не въезжаю, если ты видишь что человек слабее тебя знает теоретическую часть, зачем от него требовать различные формулировки, по мне так ты занимаешься демонстрацией своих глубоких познаний для нас недалёких) можно же сделать проще, сказать "мужики, вы не совсем компетентны, ну не хватает у вас знаний, смотрите тут такая хуйня, в общем ты не прав в этом, потому что тут определенно должно быть так, а ты тоже не совсем разобрался в этом вопросе, здесь правильнее будет вот так"
А если без конца спорить и доёбываться до мелочей, то скорее всего тупо все остануться при своих мнениях, и кпд диалога сведется к 1% который будет включать лишь твою радость тому, что ты умнее всех

я ведь не демонстрирую письку или еще что-то и себя, собственно, считаю не глупым человеком, а как любому не глупому мне свойственны сомнения. например, знакомясь с джазом после классики мне казалось "вот мудаки" , но там своя атмосфера, так же как в разных кварталах наших братьев черных свой сленг. поентому-то я и пытаюсь понять, что значит то и это на "вашем" сленге, в "вашей" теории. потом уже я просто проведу аналогии для себя с уже известным и скорее всего 99% можно будет объяснить рамками классической теории я просто мало общаюсь с реперами и хз, мб оно устоявшееся и в мировой практике встречается часто ну и в конце-концов я просто хочу понять, что человек имел в виду
а по поводу "не прав, тут так": лучшие мои учителя всегда сами наводили меня на мои ошибки. вместо того, чтобы сказать "ты не прав тут так", они шли со мной по "ложному пути" пока я не упирался в тупик и не понимал, что я не прав. на мой взгляд енто лучший подход пока человек что-то не осознает сам все эти "ты не прав делай так" для него пустой звон и сколько бы у тебя там дипломов не было тебя по хую все равно пустят

-Цитата от MIX from DABOMB

Rof
Конечно не смогу. Я не Кул Джи Рэп и осознаю это. Я и стелить то не умею. Вообще не пойму откуда такой термин взялся. )))

я ж прошу просто объяснить что ты имел в виду.
например: чопить на сильные доли: берем луп, к примеру 4\4, режем по четвертям и четвертями играем в сильные доли, а на слабых паузы четвертями. или: режем четвертыми и играем ими в произвольном порядке. или срезаем сильные доли и меняем их местами или ... тут в общем много трактовок

-

Ты прекрасно понимаешь, что речь идет о 4/4, в идеале с ровным кол-вом слогов в каждой строке.

я просто никогда слоги не считал проще по наитию. но опять же, есть ряд вопросов сразу. ровное количество слогов кратное двум или трем? а если на 4\4 стелить текстом, где в каждой строчке количество слогов кратно трем - енто стандартный текст или нет?

-

Смешивается, но есть два варианта. 1. Хип-хоп - основа. 2. хип-хоп - дополнение. Соотвественно если рассматривать первый вариант, то даже тяжелый метал будет построен на темпе и размерах хопа.

не знаю, я мб плохо в этом разбираюсь или слишком лоялен, но когда я слышу речетатив под транс какой-нибудь (главное, что от репера) мне всегда кажется, что енто в основе свой хип-хоп не смотря на засейчейненные прямой бочкой педы и наоборот, когда какой-нибудь джиган стелит под хлоп-хлоп бит с савечевой мне енто хип-хопом не кажется и не потому, что там савичева или он плохо читает, а просто потому, что нет там атмосферы хип-хопа\репа и нет ее\его энергетики в песне, хотя там и бпм нужный, и снеер трушный мб у меня неправильное восприятие

-

Если уж цепляться за термины то... Давай начнем с того, КАК обозначается сильная доля в музыке!!! Я благодаря тебе пробежался по инфе и освежил в памяти курс ДМШ. Думаю в хопе, вполне допустимо считать акцентом драмы. Ну и ясен пень, что на 4/4, у тебя есть 4 основных удара. В данномп случае, не уместно говорить что сильная доля это начало такта. Есть еще такое понятие, как псевдосильная ( или что то вроде того)

сильная доля всегда первая, в сложных размерах есть еще и относительно сильная доля. 4\4 считается сложным размером, где 3я доля - относительно сильная сильная доля, кстати, никак не обозначается

-

Там тоже все не так просто и эта теория подходит для классической музыки, в которой так четко не выражен ритм, обычно. Все это достаточно утрировано, но тем не менее... Думаю, ты и так прекрасно понял что я имел ввиду, описывая схему дробления такта.

я тут не совсем понимаю уже о чем ты говоришь возможно ты об акцентах. акценты могут не совпадать с сильной долей в этом и прикол. так же, как я и писал ранее, в сложных размерах можно смещать сильную долю по дефолту (не какие-то там попсовые синкопы) и чем непривычнее размер, тем веселее, например: 5\4 сильная доля первая, а относительно сильная 3, но может быть и 4я. в 7\4 уже больше вариаций: относительно сильной могут быть 3 и 5, 4 и 6 или 3 и 6 к примеру но я ушел от акцентов: есть метр, есть ритм, они могут не совпадать

-

Чепуха не чепуха, но эта невежественность, как ты выражаешься, доказала право на жизнь. И то что раньше было дико, теперь приняли даже самые отъявленные консерваторы. Совместные работы с лучшими джазистами планеты, прямое тому подтверждение.

от того, что люди невежественны музыка то хуже не становится. многое интуитивно понятно и в глобальном смысле все равно, как оно названо. дело то не в этом, хип-хоп хорошая музыка, но выражения некоторые реально корные

-

Ну Русский андер упорно пытается доказать что стандартов нет. Ты кричишь что в инете их тоже нет. Да ради Бога, нет так нет. Пишите как хотите. Я знаю одно. Хоп имеет стандарт, при чем даже не свой. Это стандарт соула и фанка, а еще ранее джаза. Именно поэтому львиная доля сэмплов оттуда.
Я не имею ничего против различного рода экспериментов. Я просто за то, что бы называли вещи своими именами.

енто не стандарт, енто олдскул скорее. есть новая эра и тп есть какие-то признаки жанра, стилистические очертания, но енто не стандарты. нет же ГОСТа на реп? стандарты обычно зафиксированы и соответственно объект можно измерить приборами на наличие ентого стандарта но енто все педантство, да
про стандарты я вообще немного о другом говорил, если честно. я к тому, что в эру, когда основным плацдармом для музыки является интернет, вообще без разницы как трек звучит. он может быть громким, тихим, в моно, в стерео, с преобладанием низа, с его нехваткой, сухой, с неебическими пространствами, совместим с моно, нет, с мутным низом или вылизанный: вообще все равно, лишь бы нравилось создателю какие-то технические моменты, навязывающие определенные решения при сведении, стерлись и в принципе сложно представить что-то "неправильное". даже сведение стало через чур свободным, творческим и либеральным есть, конечно, очевидные моменты, когда бочка с басом звучит как каша и ничего не разобрать, но с другой стороны - а может так и задумано и енто индивидуальный почерк? есть же примеры, когда звучит плохо, но в этом и вся суть в общем, на мой взгляд, если ты не сдаешь работу на радио и тв, то делай хоть саб в стерео, если захочется и понравится

-

ЗЫ Кстати, сегодня пока катался слушал Аполо Браун (инструменталы) и невольно пытался подставить их под 3/4. Как не крутил в голове... не могу понять, как драмы то будут звучать при таком размере? С текстом, кстати попроще, хоть и необычно.

самый простой способ: на первую долю такта по очереди кик и снеер

-Цитата от Device(Blacklist)

во вторых, есть такое явление как полиритмия, это когда у тебя совмещены размеры, то есть тебя есть такт четырех четвертей, и каждая четверть делится и на 2 восьмых и помимо этого на три ровных части, что называется триолями, вот и все дела.

ловко ты совместил два разных понятия под одним названием почти виртуозвнимание: следите за карманами
полиметрия - это совмещение размеров, полиритмия же, да, то, о чем ты рассказал в примере

-

и еще один момент, если интересно, сделай стандартно бит с хэтами по восьмым, потом 100% свинга, затем включи сетку Triplet и увидишь что свингованные хэты будут лежать ровно в сетке, а ведь весь шафл построен на этом и имеет размер 4/4

свинг и шафл все же немного разные вещи. на хете это мб будет и не заметно, но на инструменте с релизом будет. шафл это грубо триолька без средней ноты, а свинг это удлинение первой ноты: по дефолту, играя джаз, если видишь 2 восьмых, к примеру, ты их играешь не ровно, а первую длинее второй в два раза, т.е. опять же идет триольное деление, но вместо паузы у тебя первая нота играет 2\8т, а вторая 1\8т, в то время как в шафле первая 1\8т 1\8пауза вторая 1\8т. к свингу наиболее близко 1\8 с точкой 1\16, вместо двух восьмых, так по-моему даже иногда и записывается, но по ощущениям енто не то, не черный свинг а чо там делают программы - хз, но по-моему они тупо вторую ноту сдвигают назад, что вроде как не свинг в джазовом понимании. (мог чо забыть и напутать, если чо, поправляйте)

Во ты раздаешь
У меня бы пол дня ушло на это)

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

Заканчивай уже, участвуй в баттле!

Добавлено через 3 минуты 53 секунды

Предлагаю внести судейское и общественное решение и взять Рофа в игру!)
Ентертеймент еп

не понимаю почему тут всех затыкают?

-Цитата от Рентген

-Цитата от Кеничиро Кобаяши

вялая худосочная пианинка

плохо сведено? или что ты имеешь ввиду?

Я имею в виду партию, инструмент, ну и место в миксе наверняка тоже. Ну это я так, придираюсь.

Rof
Так нет так такового правила у чопинга. Рапзделяй и влавствуй )))

Ровной кол-во слогов это идеальные условия. Естественно на практике все не так. Так же как и снееров с бочками не по два )))

Вполне может быть, но это всетаки субъективно.

Под словом "обозначение", я не имел ввиду на бумаге. Я имел ввиду расставление акцентов. Да, псевдосильная.

Ну а что ты хочешь? Большинство школу прогуливало. )))) Это ж протест был. Глупо было бы, что бы можно было шаблонами измерить.

Если я тебя правильно понял, то на 3/4 получится ломанный ритм.

Как-то не по-русски это всё.
Взяли просто Рофу устроили обыск в квартире, нашли свои же наркотики, да упаковали его на тюрьму. А после батола амнистию выдали, типа за поведение хорошее и всё.

-Цитата от Rof

свинг и шафл все же немного разные вещи. на хете это мб будет и не заметно, но на инструменте с релизом будет. шафл это грубо триолька без средней ноты, а свинг это удлинение первой ноты: по дефолту, играя джаз, если видишь 2 восьмых, к примеру, ты их играешь не ровно, а первую длинее второй в два раза, т.е. опять же идет триольное деление, но вместо паузы у тебя первая нота играет 2\8т, а вторая 1\8т, в то время как в шафле первая 1\8т 1\8пауза вторая 1\8т. к свингу наиболее близко 1\8 с точкой 1\16, вместо двух восьмых, так по-моему даже иногда и записывается, но по ощущениям енто не то, не черный свинг а чо там делают программы - хз, но по-моему они тупо вторую ноту сдвигают назад, что вроде как не свинг в джазовом понимании. (мог чо забыть и напутать, если чо, поправляйте)

Мф же не про джаз речь ведем, а про размеры. и про то как куда можно подставить. Так я как раз таки не про джазовый свинг, а про свинг в секвенсоре, то есть основная мысль была показать, что могут быть 4/4 но при сдвигании на 100% получится как ты и сказал триоли с пропущеной 2й нотой, просто для понимания такая формулировка сложнее, для кого то, по этому я на примере раскидал все

если бы чуваки на сп и мпц пиздели о долях и полиритмиях столько же времени, скока тут, вместо того, чтобы иметь веселье и делать биты, то класссики просто бы не было написано.

Так вот, плыву я как-то на байдарке....

А вообще, давайте гадать когда оценки и новое задание появятся ставлю свою байдарку на то, что оценки будут сегодня. буду оптимистом

-Цитата от DILG

Так вот, плыву я как-то на байдарке....

А вообще, давайте гадать когда оценки и новое задание появятся ставлю свою байдарку на то, что оценки будут сегодня. буду оптимистом

я наоборот считаю,что оценки будут не скоро,даже не завтра,так как сначала надо дождаться последнего судью,потом рассчитать средний бал,расставить участников в порядке возрастания(убывания),занести в таблицу,выложить,и только тогда мы сможем увидеть оценки,я думаю все расчеты будут делаться не в ручную,но все равно.

п.с.
я все же не доволен тем,что надо ждать всех судей,я считаю нужно было по крайней мере голосование провести перед тем как делать эту систему скрывания оценок.

на прошлом месяц ждали. но там и участников раз в пять больше было

А я уже даже слететь не обломаюсь) хоть не придется в бешеном темпе устанавливать софт, зная что через неделю скорее всего придется делать это по новой)

не батловый настрой)) не знаю как все, но я с момента проведения третьего неофициального ждал новый баттл. и было интересно кто же возьмется за организацию. и времени кстати прошло прилично.

Да почему не батловый) просто подустал маленько от компа) на днях за день три раза переустановил винду, а щас вот жду пройдут косяки или нет, если не пройдут то уже восьмерку буду ставить. а батл в общем то интересный)

-Цитата от Liminosso

надо дождаться последнего судью,потом рассчитать средний бал,расставить участников в порядке возрастания(убывания),занести в таблицу,выложить,и только тогда мы сможем увидеть оценки,я думаю все расчеты будут делаться не в ручную,но все равно.

Я хз конечно, но как мне кажется, все эти расчеты и составление таблицы в Excel (при условии, что судьям изначально дали установку заносить оценки в электронные таблицы, что вроде как должно быть очевидно) занимает от силы ~ минут десять. И то, если делать всё в замедленном режиме.

-Цитата от andrys

Кстати, по-моему все попытки сделать грязный юг оказались неудачными.

Жаль у меня времени не было, я б вам показал кузькину мать

-Цитата от DILG

Так вот, плыву я как-то на байдарке....

А вообще, давайте гадать когда оценки и новое задание появятся ставлю свою байдарку на то, что оценки будут сегодня. буду оптимистом

зачем гадать
оценки с заданием ожидаются завтра-послезавтра

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

-Цитата от Liminosso

-Цитата от DILG

Так вот, плыву я как-то на байдарке....

А вообще, давайте гадать когда оценки и новое задание появятся ставлю свою байдарку на то, что оценки будут сегодня. буду оптимистом

я наоборот считаю,что оценки будут не скоро,даже не завтра,так как сначала надо дождаться последнего судью,потом рассчитать средний бал,расставить участников в порядке возрастания(убывания),занести в таблицу,выложить,и только тогда мы сможем увидеть оценки,я думаю все расчеты будут делаться не в ручную,но все равно.

п.с.
я все же не доволен тем,что надо ждать всех судей,я считаю нужно было по крайней мере голосование провести перед тем как делать эту систему скрывания оценок.

не надо паники
ждите оценок

Добавлено через 2 минуты 29 секунд

-Цитата от maddhood

-Цитата от Liminosso

надо дождаться последнего судью,потом рассчитать средний бал,расставить участников в порядке возрастания(убывания),занести в таблицу,выложить,и только тогда мы сможем увидеть оценки,я думаю все расчеты будут делаться не в ручную,но все равно.

Я хз конечно, но как мне кажется, все эти расчеты и составление таблицы в Excel (при условии, что судьям изначально дали установку заносить оценки в электронные таблицы, что вроде как должно быть очевидно) занимает от силы ~ минут десять. И то, если делать всё в замедленном режиме.

просто ждите оценок

-Цитата от DrabBE

-Цитата от andrys

Кстати, по-моему все попытки сделать грязный юг оказались неудачными.

Жаль у меня времени не было, я б вам показал кузькину мать

как можно из теплых сэмплов делать грязный юг?)))

легко

-Цитата от andrys

-Цитата от DrabBE

-Цитата от andrys

Кстати, по-моему все попытки сделать грязный юг оказались неудачными.

Жаль у меня времени не было, я б вам показал кузькину мать

как можно из теплых сэмплов делать грязный юг?)))

Через Айфон пропути

ЗЫ Походу не так просто будет сопоставить все таблицы. Судьи то, я смотрю, в предпочтениях здорово разошлись.

...