Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

О Хип-Хопе вообще
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страница 1 из 5: 12345
сиамские блиZнецы
Сообщения: 456
Регистрация: 24.04.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 января 2003, 17:47
Домашняя страница
  #1 (ПС)
обязательна ли РИФМА?
вот такой вопрос волнует
последнее время часто перечитываю тексты наших МС и замечаю что очень часто рифме места нет...
Что вы думаете по этому поводу, Нужна ли она вообще, если МС способен скрыть своё неумение писать зарифмованые строчки прикольной считкой?

offline
Драматол
Аватар для Герб
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001
Откуда: www.dramatol.com
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 января 2003, 18:20
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal Отправить сообщение через twitter для Герб
  #2 (ПС)
Дело в том, что рифма - она:
1) имеет свойство изнашиваться, затираться
2) наборы рифмующихся слов не всегда подходят по смыслу.
Работа с аллитерациями на два порядка свободнее, тем более рифмовать необязательно именно концы строк. Просто созвучие может быть куда более парадоксальным, ярким, чем полная рифма. Я, например, куда больше люблю рэп, сонованный на аллитерациях.

offline
ursa
Сообщения: 440
Регистрация: 08.07.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 января 2003, 22:58
  #3 (ПС)
Мне наличие рифмы не важно ....главное чтоб звучало не коряво ....
...хотя конечно я дилетант в этом деле...... не знаю всех нюансов ...

Но думаю что мнение рэп-потребителей тож стоит учитывать

offline
OG Veteran
Аватар для Смокер
Сообщения: 1,300
Регистрация: 23.09.2001
Откуда: Southwest ---> East Side
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 января 2003, 23:11
Отправить сообщение для Смокер с помощью AIM Отправить сообщение для Смокер с помощью Yahoo
  #4 (ПС)
Лучше вообще без рифмы чем использовать одни и теже заношенные

с другой стороны когда кто нить выдает охуенную рифму я прямо очень прусь...

offline
в подчинении
Сообщения: 2,657
Регистрация: 25.11.2001
Откуда: Moscow-Alexandria
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 января 2003, 23:58
Домашняя страница Live Journal Отправить сообщение для Яна К. с помощью MSN
  #5 (ПС)
не обязательна главное смысл красиво построеный...прозой можно сказать но так получиться..что рифма и рядом не лежала...
вот у Бонч Бру Бонч есть песня где ни одной рифмы нету вообще...а звучит офигенно

offline
особый статус
Аватар для Реата
Сообщения: 4,243
Регистрация: 30.08.2001
Откуда: Крск-Стр
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2003, 06:25
ВКонтакте
  #6 (ПС)
знате чё-такое ''белый'' стих

offline
+
Сообщения: 7,986
Регистрация: 25.05.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2003, 12:09
Домашняя страница
  #7 (ПС)
Рифма обязательно в 90 процентах техта. Без рифм не звучит...... Ёу!
А со Смокером я не согласен... Лучше использовать чужую рифму для лучшего звучания, чем без рифмы прогонять....

offline
активный пользователь
Аватар для STRiKE
Сообщения: 4,991
Регистрация: 22.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2003, 13:09
  #8 (ПС)
даа Белый стих рулит мать его! =)

offline
+
Сообщения: 7,986
Регистрация: 25.05.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2003, 13:49
Домашняя страница
  #9 (ПС)
Рулит чёрный юмор.. Белый стих отдыхает...

offline
Stab Master
Сообщения: 67
Регистрация: 18.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2003, 17:31
  #10 (ПС)
С корявой рифмой- все равно что с корявым битом.
Невозможность или неспособность сочинить рифмованный стих это все равно что расписаться в своем бессилии (нужно бросать тогда это дело и искать поэта). Оправдания, что без рифмы лучше звучит или что она "имеет свойство изнашиваться, затираться" и "наборы рифмующихся слов не всегда подходят по смыслу"- полнейшая хуйня и означает что человек занимается не тем чем надо. Аргументы я думаю излишни. Чего то я не припомню, чтобы у Пушкина что то "износилось" и не подошло по смыслу".
Из черных достаточно, например, Ice T, Chuka D из РЕ, Run DMC- идеально рифмованные текста с незначительными (и очень редкими исключениями)

offline
Драматол
Аватар для Герб
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001
Откуда: www.dramatol.com
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 04:54
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal Отправить сообщение через twitter для Герб
  #11 (ПС)
Gboy: сдержусь и отвечу по пунктам.
-
Оправдания, что без рифмы лучше звучит или что она "имеет свойство изнашиваться, затираться" и "наборы рифмующихся слов не всегда подходят по смыслу"- полнейшая хуйня и означает что человек занимается не тем чем надо.
Смешно! Просто смешно! Во-первых, никто не "оправдывается". Во-вторых, это ТВОРЧЕСТВО!! И уже поэтому никто мне не смеет указывать, "как надо". Ты можешь сказать, нравится тебе результат или нет. И всё!

-
Чего то я не припомню, чтобы у Пушкина что то "износилось" и не подошло по смыслу".
Парень! У Пушкина такой проблемы не было, потому что он расширил свои возможности как поэта, отказавшись от требований "высокого штиля". Вспомни, как жестко до Пушкина все держались "высокого штиля", кроме разве что Крылова да Ивана Баркова (и то, еще неизвестно, был ли тот Барков) Пушкин - ПЕРВЫЙ поэт, который начал писать НОРМАЛЬНЫМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ, без извращений.

-
Из черных достаточно, например, Ice T, Chuka D из РЕ, Run DMC- идеально рифмованные текста с незначительными (и очень редкими исключениями)
насчет Ран ДиЭмСи - согласен. Впрочем, олдскул вообще требует четкой рифмы в конце строк.
А вот насчет старины Айса, а уж тем более Врагов Народа - просто гонишь.
Во пример из Айса (классика жанра):
I was born in new jersey, I said it before
But I guess nobody heard me
My mother died young
No sistas or brothas, I was the only son
When I was twelve my pops died too
What a brotha was supposed to do?
They sent me out West
To live with my aunt
I guess they though it was the best
But there was no love there
Growin' with no moms
I guess I was prepared to live in a vacuum
The bedroom the kitchen, the hall and the bathroom
I didn't leave home much, didn't like L.A.
Didn't have no friends to trust
Got busted to a school
Blacks and whites, I guess the shit was cool
But in highschool I changed
Didn't wanna bust, didn't wanna play the game
I walked to Crenshaw high, shit was fly
I hooked up with new cru
Some brothas that knew what the fuck to do
You might call it gang but we called it a set
And it was our own thang
The whole school was down
And one way or another everybody fucked around
When the hardcore or not
you wore the right color or your ass got shot
That's how i'm livin'...

Это не "идеальная рифмовка". Если рифма есть, то она уже избита (school - cool, high - fly, West - best). Третий класс, вторая четверть.
Согласись, что неожиданные созвучия вроде "vacuum - bathroom" и не столь очевидны, и сильнее впечатляют.
А неуклюжие моменты вроде "Jersey - heard me", "changed - game"... Простим их титану, правда?

Слава яйцам, хоть размер стиха не обсуждаем...

offline
Russian-Rap.de
Сообщения: 562
Регистрация: 11.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 07:34
Домашняя страница Отправить сообщение для Скиф с помощью AIM Отправить сообщение для Скиф с помощью Yahoo
  #12 (ПС)
рэп без рифмы это как секс без любви.....не полноценно но иногда пойдёт

offline
Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 07:58
Отправить сообщение для beck с помощью AIM Отправить сообщение для beck с помощью Yahoo
  #13 (ПС)
Рифма нужна обязательно...
С ней запоминается и усваивается текст лучше...

offline
активный пользователь
Аватар для STRiKE
Сообщения: 4,991
Регистрация: 22.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 08:20
  #14 (ПС)
пример: Dr N-Drey & Rapid - Итоги, У Доктора нету ваще рифмы и ничего ЗВУЧИТ!

offline
в подчинении
Сообщения: 2,657
Регистрация: 25.11.2001
Откуда: Moscow-Alexandria
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 08:33
Домашняя страница Live Journal Отправить сообщение для Яна К. с помощью MSN
  #15 (ПС)
а зачем тебе запоминать?)))это для фанатов..а на стоящий фанат и без рифмы выучит)

offline
aabbexkjeuslhdhhf
Сообщения: 640
Регистрация: 08.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 09:13
  #16 (ПС)
-
Цитата от Herb :
Пушкин - ПЕРВЫЙ поэт, который начал писать НОРМАЛЬНЫМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ, без извращений.
Вот тут приятель, я с тобой ПОЛНОСТЬЮ несогласен. Ты давно Пушкина читал? Я недавно, случайно можно сказать, читал кавказского пленника такого каверканья слов я ни у одного современного автора не встречал И не надо это списывать на то что Тогда, Так говорили. Неет, этот кучерявый просто корявил слова как заблагорассудится, лишь бы в рифму было и помещалось в четверостишия. Использовал совершенно дурные склонения и постоянно ставил ударения не там где положено!

p.s. Сейчас если найду книжку, приведу пару доказательств. А кому не лень пусть сам почитает, обхохочется

offline
aabbexkjeuslhdhhf
Сообщения: 640
Регистрация: 08.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 09:23
  #17 (ПС)
Вот пример из области ударений:

Иль, ухватив рогатый пень
В реку низверженный грозою
Когда на холмах пеленою
Лежит безлунной ночи тень

Или вот такой пример:

И, спрянув с верного коня
В горах пустынных запоздалый
К нему войдёт пришлец усталый
И робко сядет у огня

Ещё?

offline
в подчинении
Сообщения: 2,657
Регистрация: 25.11.2001
Откуда: Moscow-Alexandria
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 09:26
Домашняя страница Live Journal Отправить сообщение для Яна К. с помощью MSN
  #18 (ПС)
бивис....современного автора???правельно а он автор какого века???19...в том то и разница русский язык постоянно развивается, меняется, пополняется....

а уж поповоду почитать..ну прочитала я три тома его и чего?если уж говорит об ударения...то как народ сейчас разговаривает???каверкают слова как будто язык не родной...никто не звонИт!все звОнят!видимо звОнок в голове какойто....итому подобней казусы...или вместо того чтобы стаказать пойдём..все просят послать друг друга..пошли да пошли...
ужас

offline
Не пишите СПАСИБО
Аватар для RapperX
Сообщения: 27,142
Регистрация: 24.10.2000
Откуда: 495
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2003, 21:01
ВКонтакте Live Journal
  #19 (ПС)
обязательна, но не обязательно всегда и постоянно. Опять-таки разная она бывает, есть по этому поводу тут старааая темка - ща некогда искать. И еще иногда в месте, где все ждут непременно рифму, бывает очень сытно вставить нечто противоположное, или просто созвучное.

ботинок-полуботинок
ботинок-светильник
ботинок-Починок
ботинок-подранок
ботинок-барабан

offline
Супер Модер
Сообщения: 15,109
Регистрация: 05.05.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 6 января 2003, 05:03
  #20 (ПС)
Хм … в каждом правиле есть исключения _) Рифма обязательна ( сугубо на мой взгляд). По крайней мере, для меня, эталоном хорошей рифмы является текста Лорин, в большинстве которых слова рифмуются через 3 слова -) Звучит потрясно. Для меня искусство МС это в основном искусство рифмовать. НО -) могут быть и исключения … )

offline
aabbexkjeuslhdhhf
Сообщения: 640
Регистрация: 08.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 6 января 2003, 06:31
  #21 (ПС)
keнгypa - Ну кто же виноват в том, что у тебя такие друзья)

offline
Драматол
Аватар для Герб
Сообщения: 7,980
Регистрация: 09.01.2001
Откуда: www.dramatol.com
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 6 января 2003, 07:13
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal Отправить сообщение через twitter для Герб
  #22 (ПС)
Rave, а ты посмотрел, какого года поэма "Кавказский пленник"? (Подскажу - 1821 г.) Прикинул, сколько лет было тогда Пушкину? и под какими влияниями он был? Не пробовал сравнить ЭТО с более поздними вещами Сергеича? А с допушкинскими поэтами - Державиным, Жуковским и тыды?

Впрочем, тема не об этом.

offline
Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 6 января 2003, 07:29
Отправить сообщение для beck с помощью AIM Отправить сообщение для beck с помощью Yahoo
  #23 (ПС)
-
Цитата от keнгypa :
а зачем тебе запоминать?)))это для фанатов..а на стоящий фанат и без рифмы выучит)
нет надо чтобы было рифма, даже очень и больше!
Красивее...

offline
aabbexkjeuslhdhhf
Сообщения: 640
Регистрация: 08.12.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 6 января 2003, 08:18
  #24 (ПС)
Herb - Если честно, мне лень прикидывать. Предпочитаю тебе поверить

p.s. Когда снова в Питер?

offline
в подчинении
Сообщения: 2,657
Регистрация: 25.11.2001
Откуда: Moscow-Alexandria
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 6 января 2003, 08:57
Домашняя страница Live Journal Отправить сообщение для Яна К. с помощью MSN
  #25 (ПС)
Rave засранец=))))я и от тебя такое слышала)))не надо взрослые люди на улице болтая между собой такое ляпают...так что)))



ну если те кажеться что так на много красивее то твоё дело)

offline
Страница 1 из 5: 12345
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 21:30.