Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
 
AMBRE
Аватар для CR_Bobyor
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002
Откуда: Бардак
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 августа 2003, 00:09
Домашняя страница Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью AIM Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью Yahoo
  #1 (ПС)
Thumbs up  OGG Vorbis Player - этот формат гораздо качественней!
Ogg обеспечивает лучшее сжатие чем MP3 при более высшем качестве воспроизведения!!! Но спокойно скачать плейер и кодек не получается! Если ктото знает ссылки - плиз хэлп!!!

offline
Ответить с цитированием
Илистый Прыгун
Сообщения: 2,116
Регистрация: 10.07.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 августа 2003, 22:12
  #2 (ПС)
Слушай зачем ебать мозги? МП3 он и есть МП3, надо качество - ВАВь...

offline
Ответить с цитированием
AMBRE
Аватар для CR_Bobyor
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002
Откуда: Бардак
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 августа 2003, 09:41
Домашняя страница Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью AIM Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью Yahoo
  #3 (ПС)
-
Цитата от SLiMe :
Слушай зачем ебать мозги? МП3 он и есть МП3, надо качество - ВАВь...
Wav? Ты знаешь-же какой размер у тебя будет занимать песня!
А в ogg качество лучше и занимает мало! Если пересылаться этим форматом, ты сразу разницу ощутишь!

offline
Ответить с цитированием
Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 августа 2003, 20:11
  #4 (ПС)
При качестве ниже 192 ogg проигрывает в корень, а вот выше уже немного выигрывает.

В сущности - разницы никакой

 
Фотографии:
(93.6 Кбайт / 45 просм.)
 
offline
Ответить с цитированием
Илистый Прыгун
Сообщения: 2,116
Регистрация: 10.07.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 августа 2003, 21:27
  #5 (ПС)
Читай Фама и смотри файл... и нехуй выёбываться... если надо качества никакой нахуй ОГГ не поможет...

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 августа 2003, 22:40
  #6 (ПС)
первое: кто этот формат поддерживает? никто
второе: насколько он распространён? скачать в инете огг файлы... ага
третие: 128 стандарт, более просто трата денег для трафика, а Частотный спектр говорит всё сам

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 00:43
Домашняя страница ВКонтакте
  #7 (ПС)
кстати, по поводу файла c картинкой
на нем ачх, а она тут мало о чем говорит потому что сжатие идет по психоаккустическому принципу (сигнал сжимается не только по частоте, но и по времени), а этого на графике ачх не увидишь! Сонограмма еще более-менее может показать что там происходит, но что звучит лучше ты по ней все равно не поймешь тут надо слушать!

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 00:45
Домашняя страница ВКонтакте
  #8 (ПС)
-
Цитата от Dron48 :
первое: кто этот формат поддерживает? никто
второе: насколько он распространён? скачать в инете огг файлы... ага
третие: 128 стандарт, более просто трата денег для трафика, а Частотный спектр говорит всё сам
по поводу 128 )))
если я ищу какой-то альбом, то ниже 160-192 не качаю вобще )))
128 подойдет только в том случае если в других вариантах альбом найти невозможно

offline
Ответить с цитированием
Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 05:12
  #9 (ПС)
не, ребят, по размеру я не тестил. я только по качеству.
А Хаус, ты чего-то такое заебнул, я аж не понял... по поводу психоакустики... Насколько я знаю разработчиков ogg - они разрабатывали формат, который просто срезает немного другие частоты, нежели мп3. А уж психоакустика - это для кого как
У каждого психа - своя акустика

offline
Ответить с цитированием
Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 05:18
  #10 (ПС)
Кстати, Хаус, с каких это пор ачх мало чего говорит???

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 05:38
Домашняя страница ВКонтакте
  #11 (ПС)
почитай инфу о принципах сжатия мп3 и подобных алгоритмов. в их основе - та или иная психоакустическая модель. и размер файла тут не при чем, 128 килобит в секунду всегда будут занимать одинаково... разница в том какие сигналы алгоритм обрезает по оси времени (ось частот - это то что обрезается только на самых низких битрейтах, на остальных только хайшелфом иногда пользуются).
весь фокус в том что ухо слышит очень малую часть проигрываемого (и хранимого в несжатом формате) звука, так что на основе той или иной психоакустической модели, алгоритмы сжатия с потерями (какими являются ogg и mp3) вырезают ту информацию которую считают наименее значимой и заметной уху (обычно бОльшая честь вырезается по оси времени а не по оси частот)

как раз поэтому АЧХ в какой-то отдельно взятый момент времени нам ничего не покажет кроме частоты обрезных фильтров алгоритмов, которые к тому же на битрейтах выше 160 кбит в секунду почти и не используются.. (я про обрезные фильтры)

offline
Ответить с цитированием
iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 14:25
Домашняя страница
  #12 (ПС)
Да ну. Если кто мне скажет, что способен отличить OGG от МР3 при битрейте 192 kbps и выше, обладая средним слухом и не обладая студийными мониторами - кину в него камнем Это все теоретика, никому не нужная притом. Вернее нужна она только разработчикам.

offline
Ответить с цитированием
Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 16:59
  #13 (ПС)
Дык я сразу сказал - форматы одинаковые.

2 Хаус: спасибо за лекцию, просветил (без прикола).

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 21:26
  #14 (ПС)
~House: избалован выделенкой?

конечно мона расказывать про психоакустические системы, но где же взять верхние частоты, что на графике срезаны напрочь?

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 22:34
Домашняя страница ВКонтакте
  #15 (ПС)
верхние частоты обрезаются только на низких битрейтах

а по поводу выделенки - я и в москве на модеме качать старался с качеством не ниже 160..

2Vetal: на хороших мониторах к которым привыкло ухо знакомый музыкальный отрывок можно отличить без труда - хотя бы по прееху и посуде..

offline
Ответить с цитированием
Илистый Прыгун
Сообщения: 2,116
Регистрация: 10.07.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 августа 2003, 23:54
  #16 (ПС)
Хаус опять красива выёбываеться мозгами В)...

offline
Ответить с цитированием
iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 августа 2003, 00:02
Домашняя страница
  #17 (ПС)
House, я говорил про "не обладая" мониторами Да даже с мониторами, разница между форматами будет ощущаться очень субъективно на слух. Не думаю, что услышав два кусочка одного и того же в одинаковом битрейте высше среднего, и не зная их формат, ты сможешь точно указать, который из них МР3, а который OGG.

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 августа 2003, 00:23
Домашняя страница ВКонтакте
  #18 (ПС)
Зато я смогу сказать какой играет лучше
Ведь качество зависит не только от формата, но и от кодировщика! Некоторые энкодеры, например, тот же Lame умеет кодировать используя десяток разных психоаккустических моделей а алгоритмов, получая в результате mp3-файл который бедет воспроизводиться любым мп3-плеером.. Вопрос только в том какую именно часть звука он туда положет, а какую посчитает незначительной и обрежет. Это как раз зависит от модели. Кроме разницы моделей существует разница алгоритмов просчета этих моделей - полные или упрощенные... все наверно видели в программах ползунок который можно подвиуть в сторону quality или в сторону speed - это выбор сложного или упрощенного алгоритма. Так что нельзя категорично заявлять какой формат лучше. Формат - это всего лишь контейнер данных. Различия состоят в кодировщике и его психоакустических моделях и алгоритмах.

При одном и том же битрейте я легко могу сделать mp3 который будет играть лучше чем ogg, а могу сделать наоборот ogg играющий лучше чем мп3 - все это зависит еще и от настроек..

Еще важным фактором является музыкальный материал. Одна модель может лучше подходить к одному материалу, а другая - к другому. Так что точно сказать что лучше тут нельзя, поскольку все эти алгоритмы работают на одном принципе. Вот с новым Microsoft Windows Media Audio V9 - другое дело. Они там долго работали над алгоритмами и принципами сжатия, в результате вышло что-то новое и необычное. Лучше звучит или хуже - вопрос опять субъективный. Но то что теперь этот формат может нести больше 2 каналов аудио и динамический диапазон шириной в 24 бита - факт.

offline
Ответить с цитированием
AMBRE
Аватар для CR_Bobyor
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002
Откуда: Бардак
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 16 января 2004, 23:04
Домашняя страница Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью AIM Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью Yahoo
  #19 (ПС)
А фишка была в том, что ogg весит меньше, чем мпз, записанным ниже качеством!

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 16 января 2004, 23:54
  #20 (ПС)
-CR_Bobyor
к тебе вопрос, что легче - 30 грамм гашика, или 30 грамм марихуаны?

offline
Ответить с цитированием
KICKS&SNARES
Аватар для Da St
Сообщения: 16,092
Регистрация: 22.09.2003
Откуда: 177
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 января 2004, 02:19
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal MySpace Отправить сообщение через twitter для Da St
  #21 (ПС)
30 грамм гашика поприятней будут))))

offline
Ответить с цитированием
AMBRE
Аватар для CR_Bobyor
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002
Откуда: Бардак
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 января 2004, 00:45
Домашняя страница Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью AIM Отправить сообщение для CR_Bobyor с помощью Yahoo
  #22 (ПС)
После 30 грамм гашика - тебе будет оооочень легко!!! В гаше кайфа больше!
В ogg качества на 30 мгб больше, чем в мп3 на 35
!

offline
Ответить с цитированием
 
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 02:40.