AMBRE
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002 Откуда: Бардак |
22 августа 2003, 00:09
| | |
#1 (ПС)
| OGG Vorbis Player - этот формат гораздо качественней! Ogg обеспечивает лучшее сжатие чем MP3 при более высшем качестве воспроизведения!!! Но спокойно скачать плейер и кодек не получается! Если ктото знает ссылки - плиз хэлп!!!  | | | | Илистый Прыгун
Сообщения: 2,116
Регистрация: 10.07.2001 |
26 августа 2003, 22:12
| | |
#2 (ПС)
| Слушай зачем ебать мозги? МП3 он и есть МП3, надо качество - ВАВь... | | | | AMBRE
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002 Откуда: Бардак |
27 августа 2003, 09:41
| | |
#3 (ПС)
| - Цитата от SLiMe : Слушай зачем ебать мозги? МП3 он и есть МП3, надо качество - ВАВь... Wav? Ты знаешь-же какой размер у тебя будет занимать песня!
А в ogg качество лучше и занимает мало! Если пересылаться этим форматом, ты сразу разницу ощутишь!  | | | | Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002 |
27 августа 2003, 20:11
| | |
#4 (ПС)
| При качестве ниже 192 ogg проигрывает в корень, а вот выше уже немного выигрывает.
В сущности - разницы никакой | | | | Илистый Прыгун
Сообщения: 2,116
Регистрация: 10.07.2001 |
27 августа 2003, 21:27
| | |
#5 (ПС)
| Читай Фама и смотри файл... и нехуй выёбываться... если надо качества никакой нахуй ОГГ не поможет... | | | | Особый статус
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000 Откуда: deutschland |
27 августа 2003, 22:40
| | |
#6 (ПС)
| первое: кто этот формат поддерживает? никто
второе: насколько он распространён? скачать в инете огг файлы... ага
третие: 128 стандарт, более просто трата денег для трафика, а Частотный спектр говорит всё сам | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
28 августа 2003, 00:43
| | |
#7 (ПС)
| кстати, по поводу файла c картинкой
на нем ачх, а она тут мало о чем говорит потому что сжатие идет по психоаккустическому принципу (сигнал сжимается не только по частоте, но и по времени), а этого на графике ачх не увидишь!  Сонограмма еще более-менее может показать что там происходит, но что звучит лучше ты по ней все равно не поймешь  тут надо слушать!  | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
28 августа 2003, 00:45
| | |
#8 (ПС)
| - Цитата от Dron48 : первое: кто этот формат поддерживает? никто
второе: насколько он распространён? скачать в инете огг файлы... ага
третие: 128 стандарт, более просто трата денег для трафика, а Частотный спектр говорит всё сам по поводу 128 )))
если я ищу какой-то альбом, то ниже 160-192 не качаю вобще )))
128 подойдет только в том случае если в других вариантах альбом найти невозможно  | | | | Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002 |
28 августа 2003, 05:12
| | |
#9 (ПС)
| не, ребят, по размеру я не тестил. я только по качеству.
А Хаус, ты чего-то такое заебнул, я аж не понял... по поводу психоакустики... Насколько я знаю разработчиков ogg - они разрабатывали формат, который просто срезает немного другие частоты, нежели мп3. А уж психоакустика - это для кого как 
У каждого психа - своя акустика | | | | Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002 |
28 августа 2003, 05:18
| | |
#10 (ПС)
| Кстати, Хаус, с каких это пор ачх мало чего говорит??? | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
28 августа 2003, 05:38
| | |
#11 (ПС)
| почитай инфу о принципах сжатия мп3 и подобных алгоритмов. в их основе - та или иная психоакустическая модель. и размер файла тут не при чем, 128 килобит в секунду всегда будут занимать одинаково... разница в том какие сигналы алгоритм обрезает по оси времени (ось частот - это то что обрезается только на самых низких битрейтах, на остальных только хайшелфом иногда пользуются).
весь фокус в том что ухо слышит очень малую часть проигрываемого (и хранимого в несжатом формате) звука, так что на основе той или иной психоакустической модели, алгоритмы сжатия с потерями (какими являются ogg и mp3) вырезают ту информацию которую считают наименее значимой и заметной уху (обычно бОльшая честь вырезается по оси времени а не по оси частот)
как раз поэтому АЧХ в какой-то отдельно взятый момент времени нам ничего не покажет кроме частоты обрезных фильтров алгоритмов, которые к тому же на битрейтах выше 160 кбит в секунду почти и не используются.. (я про обрезные фильтры) | | | | iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000 |
28 августа 2003, 14:25
| | |
#12 (ПС)
| Да ну. Если кто мне скажет, что способен отличить OGG от МР3 при битрейте 192 kbps и выше, обладая средним слухом и не обладая студийными мониторами - кину в него камнем  Это все теоретика, никому не нужная притом. Вернее нужна она только разработчикам. | | | | Inferno people
Сообщения: 980
Регистрация: 07.10.2002 |
28 августа 2003, 16:59
| | |
#13 (ПС)
| Дык я сразу сказал - форматы одинаковые.
2 Хаус: спасибо за лекцию, просветил (без прикола). | | | | Особый статус
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000 Откуда: deutschland |
28 августа 2003, 21:26
| | |
#14 (ПС)
| ~House: избалован выделенкой?
конечно мона расказывать про психоакустические системы, но где же взять верхние частоты, что на графике срезаны напрочь? | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
28 августа 2003, 22:34
| | |
#15 (ПС)
| верхние частоты обрезаются только на низких битрейтах
а по поводу выделенки - я и в москве на модеме качать старался с качеством не ниже 160..
2Vetal: на хороших мониторах к которым привыкло ухо знакомый музыкальный отрывок можно отличить без труда - хотя бы по прееху и посуде.. | | | | Илистый Прыгун
Сообщения: 2,116
Регистрация: 10.07.2001 |
28 августа 2003, 23:54
| | |
#16 (ПС)
| Хаус опять красива выёбываеться мозгами В)... | | | | iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000 |
29 августа 2003, 00:02
| | |
#17 (ПС)
| House, я говорил про "не обладая" мониторами  Да даже с мониторами, разница между форматами будет ощущаться очень субъективно на слух. Не думаю, что услышав два кусочка одного и того же в одинаковом битрейте высше среднего, и не зная их формат, ты сможешь точно указать, который из них МР3, а который OGG. | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
29 августа 2003, 00:23
| | |
#18 (ПС)
| Зато я смогу сказать какой играет лучше 
Ведь качество зависит не только от формата, но и от кодировщика! Некоторые энкодеры, например, тот же Lame умеет кодировать используя десяток разных психоаккустических моделей а алгоритмов, получая в результате mp3-файл который бедет воспроизводиться любым мп3-плеером.. Вопрос только в том какую именно часть звука он туда положет, а какую посчитает незначительной и обрежет. Это как раз зависит от модели. Кроме разницы моделей существует разница алгоритмов просчета этих моделей - полные или упрощенные... все наверно видели в программах ползунок который можно подвиуть в сторону quality или в сторону speed - это выбор сложного или упрощенного алгоритма. Так что нельзя категорично заявлять какой формат лучше. Формат - это всего лишь контейнер данных. Различия состоят в кодировщике и его психоакустических моделях и алгоритмах.
При одном и том же битрейте я легко могу сделать mp3 который будет играть лучше чем ogg, а могу сделать наоборот ogg играющий лучше чем мп3 - все это зависит еще и от настроек..
Еще важным фактором является музыкальный материал. Одна модель может лучше подходить к одному материалу, а другая - к другому. Так что точно сказать что лучше тут нельзя, поскольку все эти алгоритмы работают на одном принципе. Вот с новым Microsoft Windows Media Audio V9 - другое дело. Они там долго работали над алгоритмами и принципами сжатия, в результате вышло что-то новое и необычное. Лучше звучит или хуже - вопрос опять субъективный. Но то что теперь этот формат может нести больше 2 каналов аудио и динамический диапазон шириной в 24 бита - факт. | | | | AMBRE
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002 Откуда: Бардак |
16 января 2004, 23:04
| | |
#19 (ПС)
| А фишка была в том, что ogg весит меньше, чем мпз, записанным ниже качеством! | | | | Особый статус
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000 Откуда: deutschland |
16 января 2004, 23:54
| | |
#20 (ПС)
| -CR_Bobyor
к тебе вопрос, что легче - 30 грамм гашика, или 30 грамм марихуаны? | | | | KICKS&SNARES
Сообщения: 16,092
Регистрация: 22.09.2003 Откуда: 177 |
17 января 2004, 02:19
| | |
#21 (ПС)
| 30 грамм гашика поприятней будут)))) | | | | AMBRE
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002 Откуда: Бардак |
18 января 2004, 00:45
| | |
#22 (ПС)
| После 30 грамм гашика - тебе будет оооочень легко!!!  В гаше кайфа больше!
В ogg качества на 30 мгб больше, чем в мп3 на 35  ! | | | | |