Открытие второго фронта в Нормандии и его роль в войне
 

Предлагаю устроить дискуссию на данную весьма популярную тему. Убедительно прошу в поддержку того или иного мнения указывать реальные факты и обойтись при этом без мата. :|


ps если кому-то нужна подробная историческая информация могу предоставить парочку книг и сайтов

ебануцо:eek:

Скальда зови и проамериканизированного балванчика какого-нить

:confused: три поста за целый день

заебись десроу

бля чтобы начать дискуссию надо сначала что то сказать,дать толчок,так сказать,свои мысли можно
а то хуйнуть в теме мол вот вам тема пиздите,я пока подрочу,каждый дурак может

Ускорило приближение победы, но существенной роли в победе над Фашистской Германией не оказало, так как война для Гитлера была уже проиграна.


И ниибет.

А ты не берешь в расчет те военные действия, которые осуществлялись союзниками при подготовке к операции? Например уничтожение немецкого контингента в Северной Африке и Италии. :rolleyes: А ведь эти части могли быть переброшены на Восточный фронт....

Ну то что африканский контингент стали бы перебрасывать на восточный фронт маловероятно, а отдельные итальянские части и так учавствовали в войне на территории СССР ... союзники занимались если так можно выразиться зачисткой, отрубанием щупальцев, в то время как Красная армия после Сталинграда приступила к переламыванию хребта фашистам.

это вам не 2000 год что можно существенное количиство солдат перебросит с одной точки земли в другую

:) опа.. а скажите мне, что вы знаите об Ленд-Лизе, и о войне на Тихом Океане? :)

Страна Лизы... и тихая война в океане... хватит?

а дя я ПёрлХапер смотрел!

А как по твоему союзники попали в Африку? :|


Тем более надо еще учитывать немецкие войска во Франции.Там как раз находились элитные танковые части СС, и если бы не нападение союзников их бы бросили против СССР

двоешник :) :)

:) никуда их бы не бросили пока полностью не разбили британцев :)

Я немного не дописал.. "в короткие сроки"

Пыч там где я историю проходил про американцев не писали)));) :D (по крайней мере нечего хорошего)

Они там уже были фиг знает сколько лет до войны, все было под контролем ее величества, весь ближний восток был сплошной английской колонией. :)

Со времен крестовых походов они там заседали. :)

:) Я учил историю там же где и ты :)

Ну значит намного позже) У нас американцов небыло!:)

:) у нас тоже не было :)

ну вот))) я про нормандию узнал 1996 году токо)))

и не стыдно? )))

Некапельки! Даже горжусь что до токого возраста вырас с гордостью в груди! Что только мы и никто другой как только наш РУССКИЙ народ победил фашизм... а не какаято нормандия... название и то пидорское...

..Советский народ :)

эт всё было сделано, когда было ясно, что Гитлеру уже ничего не светит.... всю грязную работу сделал Советский Союз, а америкосы просто попинали лежащего, что бы урвать свой кусок от аннексированных территорий и сказать "мы тоже участвовали в войне!!"... кроме высадки в Нормандии ни хуя не было героического ими сделано... и то, тупо переть на пулемёты - это охуенно стратегическое решение американского командования....
зато щас во всех фильмах это подаётся с таким смаком, что пиздец...... и, кстати, больше никаких боёв и сражений америкосы не показывают, потому что больше ни хуя и небыло с их участием.....

вот ты тоже((((((( вот меня бесит... есть такие люди тут у нас... его спрашиваеш.. ты от куда с России?! а он: Не с России а с Казахстана!:ma3im:

Значить о Ленд-Лизе вы не вкурсе :)

Что американцы там со времен крестовых походов держали войска? :rolleyes: ;) рыцари vs третий рейх


Ты ахинею несешь полную. Во-первых вопрос об открытии второго фронта встал уже в начале 42 года, когда СССР на всех направлениях отступало и вобще ничего не могло противопоставить Гитлеру. Другое дело, что у союзников не было в это время ни ресурсов ни возможнсти провести такую операцию, еще и учитывая, что Великобритания сама в этом время боролась с Люфтваффе над своей территорией.
Про пулеметы тоже бред полный. Ты 'спасение рядового раина' пересмотрел?Лучше книги почитай про Оверлорд, прежде чем что-то утверждать.

Это уже обсуждалось кстати в топе каком-то недавно, Скальд даже таблицы по поставкам приводил. Там все равно сложно судить о роли этого договора в ходе войны

ты сначала прочти внимательней что я написал ..и про кого.. потом отвечай, хорошо? :)

:) Королевские Кобры Р-39 :)

Ну а войска то туда как попали английские? Тем более север Африки, если я не ошибаюсь ,принадлежал Франции, а не Великбритании

:) кстати интересные фотографии :)

1. Австрия, Советские солдаты и 9ая Американская дивизия на построении.
2. Американский Шерман и Русский T-34.
3. Русские и Американские солдаты.

:)

Вот кстати интересная литература

Stephen Ambrose - D-Day - http://www.sendspace.com/file/mv6whz

Хастинг М. - Операци Оверлорд: как был октрыт второй фронт - http://www.sendspace.com/file/if2fo1

:) что значить как войска английские попали в Африку? Большая часть Африки была под контролем британцев ещё до войны. :) Африка и Ближний Восток это очень ценная стратегическая территория которую очень нужно было защитить от немецких захватчиков.. нефти там просто куча. :)

:) гитлер же не просто так захотел прогуляться по библейским местам :) :) :)

Я имею ввиду, что доставить боеспособные части из Англии в Северную африку и куда угодно в Европу было не проблемой. И делалось это относительно быстро.

Кстати Франции тогда было уже не до Африки .. у них гитлер военные парады устраивал в Париже. :)

Вот вобщем план это операции


ps в Алжире в это время было 60000 солдат под управлением Французской республикой Виши

очень хорошая книга есть - "Странная война" называется, только не могу вспомнить автора. вот там всё отлично расписано : и про то, как союзники ебали вола в Африке, и про то сколько раз откладывалась эта высадка в Нормандии. но в основном она посвящена военным действиям в Северной Африке, стратегии, важнейшие операции и т.д.
Также там зафиксированы такие моменты как отчаянные телеграммы Роммеля Гитлеру , которые свидетельствуют о явном превосходстве сил союзников в Африке . но это превосходство не было использовано

да, тушёнка и гондоны по лендлизу помогли сссру победить германию... беспесты...

ещё не большей фактик про войну :)

Долго не могли определится Японцы, куда двигаться - в Сибирь или в сторону Филиппин. Не последнюю роль сыграли Халхин-Гол и Хасан. В итоге партия "флота" победила. Закройся дальневосточный ресурсопровод или захвати они промышленные центры восточной Сибири и приморья... и жопа. В этом смысле стоит поблагодарить американцев, англичан, голландцев и французов - оттянувших на себя всю эту прЭлесть.

Насколько я помню, "сибирские" дивизии, переброшенные на фронт после того как появилась уверенность в том, что Япония не вступает в войну, сыграли огромную роль в критические моменты. В летне-осенней кампании 1941г. из состава Дальневосточного и Забайкальского фронтов Ставка использовала на советско-германском фронте 12 стрелковых, 5 танковых и моторизованную дивизии - в общей сложности, более 2 тыс. орудий и минометов, 2209 легких танков, свыше 12 тыс. автомашин. 1500 тракторов и тягачей. Также из состава этх фронтов для советско-германского фронта выделялось хорошо обученное маршевое пополнение. Из состава моряков Тихоокеанского флота и Краснознаменной Амурской флотилии в 1941г. было сформировано 12 морских стрелковых бригад. (История ВМВ 1939-1945. ИВИ М.-1980. Т.11, с.185-186)
Большинство из этих соединений было вновь использовано в Московской битве, где они проявили себя блестяще! (Как пример, бои 32сд при Бородине против 40мк противника! :)

Но как все обернулось бы, если бы они остались на месте или, не дай бог, пришлось бы материальные и людские ресурсы еще и на японский фронт отвлекать, сейчас точно не скажешь. Но как минимум это точно серьезно осложнило бы обстановку. А ведь в тот период часто чаши весов колебались на грани. В любом случае тем, что американцы оттянули японцев на себя, они оказали огромную (а может и главную) помощь СССР во ВМВ. :)

Тут по-моему нечего мозги ебать.Все более-менее ясно.
Лендлиз хорошо для всех.Для союзников - до.ресурсы в войне,так как свои заводы уже на полную работают.Для Америки - отличный способ зелени собрать.
Про отктырие второго фронта-понятно,что союзники тянули.Еще до 1945 ясно они понимали,какой расклад сил в Европе,да и в мире будет после падения Гитлера.Знали,что новым сопернииком будет Сталин. Ясен хер,давать Гитлеру выиграть никто не хотел,но вот подорвать силы и заставить выложиться по полной (ресурсы, люди, время) - очень такая зорошая стратегия на будущее. Поэтому и тянули за яйца до того момента,когда 100% стало ясно,что Гитлеру шляпа.
Да просто на карту посмотрите,сколько переться пешкарем от Москвы до Берлина и сколько от Нормандии на попутках. Кто запарился больше...

Ты на карте Атлантический океан никогда не примечал? ;)