Hip-Hop.Ru
Page 3 of 7: 1234567

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Отмена пенсий. За или против:? (https://www.hip-hop.ru/forum/otmena-pensii-za-ili-protiv-379576/)

Uruk-hai 26-06-2011 13:54

Quote:

Originally Posted by T1RAN_MUSIC (Post 1073622595)
автор решил всё отменить ,ебло тупое :|

:guinda::horosho:

Борис Мурлок 26-06-2011 13:58

:facepalm:
А че в белоруссии нет сайта там хх.бел?

Шаурма на углях 26-06-2011 14:00

Quote:

Originally Posted by ALIH (Post 1073621124)
В предыдущей теме об отмене стипендий, мелкий пидарок zerno с негодованием сообщил как кто-то из прогрессивной общественности выступил за отмену пенсионных обеспечений. Впринципе, я выступаю за эту идею тоже. Только в отличии некоторых политиков, я могу позволить себе это говорить, так как мне не надо избираться. И логика мне их понятна и ясна. Постараюсь сейчас её обьяснить.

Пенсионное обеспечение – один из серьезнейших источников демографического кризиса. Люди, уверенные, что им можно не рожать собственных детей, а получать помощь от государства, не станут стремиться к многодетности, т.е. если надеется на помощь государства, то, соответственно, отпадёт материальный стимул к рождению детей. Соответственно, во всяком обществе, где вводится пенсионное обеспечение, рождаемость очень скоро начинает падать. Грубо говоря, в обществе с развитой пенсионной системой каждый надеется на то, что его прокормят чужие дети и отказывается заводить своих. Но понятно, что в таком раскладе, если все будут руководствоваться этим рассуждением, то не будет, ни своих, ни чужих детей. А это значит, что не будет и пенсионного обеспечения. Что мы видим на сегодняйший момент - в России население сокращается каждый год на миллион человек, когда как в сталинские времена, в отсутствии пенсионных выплат (введены они были при Хрущёве) население росло три миллиона в год. Сейчас, действительно, уже доходов активно работающих поколений перестает хватать на то, чтобы обеспечить достойную пенсию поколениям, отошедшим от работы. Частично этот дисбаланс удается преодолеть ввозом гастарбайтеров, которым вообще почти не платят и таким образом они зарабатывают достаточно, чтобы поддержать пенсионеров. Но понятно, что долго по этому пути невозможно. Полагаю, что в достаточно скором будущем обществу придется решать эту проблему каким-то иным способом. И кроме как отмены пенсионного обеспечения теперешнего детородного поколения и введения налога на бездетность (отменнёного при Горбачёве) я никаких эффективных путей выхода из демографического и экономического кризиса не вижу.

Особое внимание: Ни кто бы то ни было из поддержавших мою точку зрения об отмене пенсий не говорит о ликвидации ныне получаемых пенсий. В частности, потому, что их получатели даже при очень большом желании не могут помочь решению демографической проблемы спада _рождаемости_. Речь идёт только о ликвидации пенсионных гарантий для тех, кто сейчас ещё находится в детородном возрасте.

Этот чувак слишком много на себя берет, нет?:confused:

Даймонд 26-06-2011 14:03

вот когда я прочитал тему про стипендию,мне сначала показалось,что автор мудак,но потом показалось,что всё таки в мыслях автора присутствует какое то рациональное зерно,но прочитав эту тему - понял точно,автор - мудак полнейший:horosho:

fattypro 26-06-2011 14:12

на счет стипендий согласен они должны быть адресными а не всем подряд и по немногу тогда и размер нормальный будет. А с пенсиями нереально

Браслет 26-06-2011 14:17

бля да тут люди себя не всегда могут прокормить, а ещё спиногрызов воспитывай которые потом алкаголиками становятся или съёбывают в москву или ёще куда подальше забив на всё большой хуй.
но у автора всё просто как три копейки, делай двадцать детей которые тебя потом содержать будут(наверное).
а все твои пенсионные накопления надо отдать хуй пойми кому.

Ритуал 26-06-2011 14:20

хуй на ны.
Quote:

Originally Posted by Борис Мурлок (Post 1073623269)
:facepalm:
А че в белоруссии нет сайта там хх.бел?

:guinda::horosho:

воробушка[м20е] 26-06-2011 14:22

ахахах автор ты чё ебанутый??пусть твоей бабуле или деду венсию отменят, посмотришь потом как они жить будут

q-bik-ru-bik 26-06-2011 14:45

Что может выйти с этого если сейчас другой менталитет в стране, это не Сталинские времена когда народ держал диктатор все в руках, сейчас это воспримут как возвращение к временам угнетения, не будет стремления к чему либо, будет огромный завод где штампуют все одинаково и лениво...
Еще тот факт что сейчас малолетнее быдло бухает уже с 12-14 лет, курят, и принимаю наркоту, какие из них могут получится заботливые дети? какие нахуй обеспечения, всем хочется жить самостоятельно и это правильно.
И после всего этого я бы посмотрел на автора в лет 50 когда ему сказали - увы дед, Твое время прошло, что дальше? детей нет, т.к. они допустим сдохли в подвалах от дозы, или их вообще небыло? как Тебе такое, что кому то вообще не хочется заводить детей?
Вся эта идея я считаю полный абсурд и Твои юношеские размышления нечто иное как ебанутый всплыв.

MEEPOxWINNER 26-06-2011 14:48

нахуй такое предложение:horosho:

Сергей Тёмный 26-06-2011 14:48

неат, никогдане отменят

mc_Desmond 26-06-2011 14:49

Идея не имеет продолжения, все это хуйня:horosho: Автор, посмотрим на тебя старого без пенсии:o Социальная поддержка слабозащищенных слоев населения - один из аспектов демократического государства, так что делай выводы:o

Squire 26-06-2011 16:04

идите нахуй со своими припизднутыми идеями

dirtyduck 26-06-2011 16:16

хули отменять пенсию то ее и так почти нету плотят копеики автор далбаеб:o

ALIH 26-06-2011 21:40

Quote:

Originally Posted by Бэст (Post 1073623457)
ахахах автор ты чё ебанутый?

Как видите нет.
Quote:

Originally Posted by Бэст (Post 1073623457)
пусть твоей бабуле или деду венсию отменят, посмотришь потом как они жить будут

Ни в коем случае. Хотя бы потому, что нынешние пенсионеры заведомо не способны решать демографические проблемы. Речь идёт об отмене _будущего_ пенсионного обеспечения для тех, кто сейчас способен к деторождению.
Quote:

Originally Posted by Сергей Тёмный (Post 1073623656)
неат, никогдане отменят

готовы сьесть свой галстук ?
Quote:

Originally Posted by Номер23 (Post 1073622647)
ты предлогаеш что бы вместо пенсий когда ты уходиш с работы тебя обеспечивали твои дети? я правильно понял?:confused::|

Не знаю как Вы поняли, но вроде правильно.
Quote:

Originally Posted by Nike90 (Post 1073624264)
хули отменять пенсию то ее и так почти нету плотят копеики автор далбаеб:o

когда у нас работник с 18 лет начнет думать о своих пенсионных накоплениях (как на Западе), когда пенсионный фонд отвяжут от бюджета, когда у нас будут пахать на СЕБЯ, а не кого-то, тогда и вопросы о низких пенсиях уйдут, и пенсионеры будут путешествовать по Европам. А вот без первых шагов и реформ всё останется на том же месте. Я же предлагаю решить не только экономическую проблему, но и демографическую.

dirtyduck 26-06-2011 21:48

Quote:

Originally Posted by ALIH (Post 1073626794)
Quote:

Originally Posted by Бэст (Post 1073623457)
ахахах автор ты чё ебанутый?

Как видите нет.
Quote:

Originally Posted by Бэст (Post 1073623457)
пусть твоей бабуле или деду венсию отменят, посмотришь потом как они жить будут

Ни в коем случае. Хотя бы потому, что нынешние пенсионеры заведомо не способны решать демографические проблемы. Речь идёт об отмене _будущего_ пенсионного обеспечения для тех, кто сейчас способен к деторождению.
Quote:

Originally Posted by Сергей Тёмный (Post 1073623656)
неат, никогдане отменят

готовы сьесть свой галстук ?
Quote:

Originally Posted by Nike90 (Post 1073624264)
хули отменять пенсию то ее и так почти нету плотят копеики автор далбаеб:o

когда у нас работник с 18 лет начнет думать о своих пенсионных накоплениях (как на Западе), когда пенсионный фонд отвяжут от бюджета, когда у нас будут пахать на СЕБЯ, а не кого-то, тогда и вопросы о низких пенсиях уйдут, и пенсионеры будут путешествовать по Европам. А вот без первых шагов и реформ всё останется на
томже месте. В данной теме, я предлагаю решить не только экономическую проблему, но и демографическую.

я думаю ты не на том саите тему создал ибо сдесь тебя обозвали по всякому в том числе и я ... с нашим государством попробуи сделаи так как на западе :bad::)

Добавлено через 1 минуту 33 секунды
есть люди которые думают над будущим а есть те кто хуярят ягу и им похуи пенсия не пенсия че там будет через пару десятков лет ..когда спохватятся уже поздно будет:o

ЛёшаШалом 26-06-2011 21:51

написано логично, но в нашей стране любое нововедение, если не обложено всестороней необходимостью, обычно выливыается в полный...

ну а так интересное кстати предложение, автор интересный выход предложил

Луиш Вультон 26-06-2011 22:01

где тут подписаться за отмену жизни автора? постараюсь сейчас объяснить. всё, чем он занимается по жизни - срёт глупыми темами на хип-хоп.ру. не вижу смысла, чтоб он жил.

Ирокез Плискин 26-06-2011 22:07

Нельзя стариков пенсии лишать. Представьте просто: провъёбывал ты на этом своём хим.заводе 35 лет, старый стал, ушел, и нету у тебя денег потому что ты не работаешь в свои 70 лет. "Что за хуйня? Работать уже не возьмут, старый стал. У детей\внуков своя жизнь, я им нахуй не нужен. Помирать теперь с голоду чтоли, в одиночестве?". Справедливости нихуя никакой. Пенсинер имеет право на свои 10 тыщ и рыбалку хоть каждый день. Отхуярил своё.
Демографическая ситуация хуёвая не потому что старикам заслуженную песнию платят. Просто очень много вокруг хуеплётов которые работать не хотят и пытаются как можно больше на халяву урвать. Больше нахуй ниче не надо. Стимула, видите ли, материального нету, вот и не будем рожать, и спиваются к своим 40, перебиваясь то должностью продавца, то грузчика, то кассира. Такой уж народ.

Сергей Тёмный 26-06-2011 22:10

Quote:

Originally Posted by ALIH (Post 1073626794)
Quote:

Originally Posted by Бэст (Post 1073623457)
ахахах автор ты чё ебанутый?

Как видите нет.
Quote:

Originally Posted by Бэст (Post 1073623457)
пусть твоей бабуле или деду венсию отменят, посмотришь потом как они жить будут

Ни в коем случае. Хотя бы потому, что нынешние пенсионеры заведомо не способны решать демографические проблемы. Речь идёт об отмене _будущего_ пенсионного обеспечения для тех, кто сейчас способен к деторождению.
Quote:

Originally Posted by Сергей Тёмный (Post 1073623656)
неат, никогдане отменят

готовы сьесть свой галстук ?
Quote:

Originally Posted by Номер23 (Post 1073622647)
ты предлогаеш что бы вместо пенсий когда ты уходиш с работы тебя обеспечивали твои дети? я правильно понял?:confused::|

Не знаю как Вы поняли, но вроде правильно.
Quote:

Originally Posted by Nike90 (Post 1073624264)
хули отменять пенсию то ее и так почти нету плотят копеики автор далбаеб:o

когда у нас работник с 18 лет начнет думать о своих пенсионных накоплениях (как на Западе), когда пенсионный фонд отвяжут от бюджета, когда у нас будут пахать на СЕБЯ, а не кого-то, тогда и вопросы о низких пенсиях уйдут, и пенсионеры будут путешествовать по Европам. А вот без первых шагов и реформ всё останется на том же месте. Я же предлагаю решить не только экономическую проблему, но и демографическую.

галстука у меня нет, в ближайшем будущем такую реформу никто не рискнет провернуть

Sea Beat 26-06-2011 22:11

✓ Ни в коем случае.

Дайте прочитать это пенсионеру какому нибудь :|

ЛёшаШалом 26-06-2011 22:17

Quote:

Originally Posted by Ирокез Плискин (Post 1073627044)
Нельзя стариков пенсии лишать. Представьте просто: провъёбывал ты на этом своём хим.заводе 35 лет, старый стал, ушел, и нету у тебя денег потому что ты не работаешь в свои 70 лет. "Что за хуйня? Работать уже не возьмут, старый стал. У детей\внуков своя жизнь, я им нахуй не нужен. Помирать теперь с голоду чтоли, в одиночестве?". Справедливости нихуя никакой. Пенсинер имеет право на свои 10 тыщ и рыбалку хоть каждый день. Отхуярил своё.
Демографическая ситуация хуёвая не потому что старикам заслуженную песнию платят. Просто очень много вокруг хуеплётов которые работать не хотят и пытаются как можно больше на халяву урвать. Больше нахуй ниче не надо. Стимула, видите ли, материального нету, вот и не будем рожать, и спиваются к своим 40, перебиваясь то должностью продавца, то грузчика, то кассира. Такой уж народ.

автор имеет в виду стимуляции рождаемости, так как пенсионеры не работают, не производят продукции, грубо говоря, то содержатся с налогов, которые платят молодые, но сейчас при такой рождаемости молодых не станет, вот что имеет в виду автор.
я предлагаю сделать так.

какая то минимальная пенсия, но за каждого ребёнка, то есть потомка (ребёнка, не внука), пенсионерам бы какая нить надбавка шла бы солидная такая, то есть и у тех у кого не было детей, получали бы пенсию, и те у кого есть дети, получали бы больше денег, т.к. отдавали больше сил и в молодости. вроде бы и логично, и более менее справедливо. ;)

Gala_Inc 26-06-2011 22:29

при Сталине Великая отечественная была - там не до пенсий было.
С Китаем у на разный менталитет. У нас не хотят "плодить нищету".
Для поднятия рождаемости лучше увеличить минимальную заработную плату, допустим до 30 тыс рублей, а цены снизить хотя бы на треть. И выдавать молодожёном жильё, хотя бы в рассрочку без процентов. У нас тогда будет просто небывалая рождаемость. А если при этом поднять медицину, образование и культуру на должный уровень - то Россия будет самой многочисленной нацией уже лет 10-15.
Quote:

Originally Posted by ЛёшаШалом (Post 1073627131)
Quote:

Originally Posted by Ирокез Плискин (Post 1073627044)
Нельзя стариков пенсии лишать. Представьте просто: провъёбывал ты на этом своём хим.заводе 35 лет, старый стал, ушел, и нету у тебя денег потому что ты не работаешь в свои 70 лет. "Что за хуйня? Работать уже не возьмут, старый стал. У детей\внуков своя жизнь, я им нахуй не нужен. Помирать теперь с голоду чтоли, в одиночестве?". Справедливости нихуя никакой. Пенсинер имеет право на свои 10 тыщ и рыбалку хоть каждый день. Отхуярил своё.
Демографическая ситуация хуёвая не потому что старикам заслуженную песнию платят. Просто очень много вокруг хуеплётов которые работать не хотят и пытаются как можно больше на халяву урвать. Больше нахуй ниче не надо. Стимула, видите ли, материального нету, вот и не будем рожать, и спиваются к своим 40, перебиваясь то должностью продавца, то грузчика, то кассира. Такой уж народ.

автор имеет в виду стимуляции рождаемости, так как пенсионеры не работают, не производят продукции, грубо говоря, то содержатся с налогов, которые платят молодые, но сейчас при такой рождаемости молодых не станет, вот что имеет в виду автор.
я предлагаю сделать так.

какая то минимальная пенсия, но за каждого ребёнка, то есть потомка (ребёнка, не внука), пенсионерам бы какая нить надбавка шла бы солидная такая, то есть и у тех у кого не было детей, получали бы пенсию, и те у кого есть дети, получали бы больше денег, т.к. отдавали больше сил и в молодости. вроде бы и логично, и более менее справедливо. ;)

ты при зарплате в 8 000 рублей решил бы много детей рожать?

ALIH 26-06-2011 22:31

Quote:

Originally Posted by Ирокез Плискин (Post 1073627044)
Демографическая ситуация хуёвая не потому что старикам заслуженную песнию платят.

А это никто и не утверждает. Комплекс причин понижения рождаемости настолько обширен и сложен, что я и рассуждать о нём не берусь. Скажу лишь кратко, что каждый член развитого общества стремится высвободить как можно больше времени и сил на повышение личного благосостояния — даже если эти время и силы приходится отнимать у собственного возможного (но не у имеющегося) потомства. На примере развитых западных стран это хорошо наблюдается.
Quote:

Originally Posted by Ирокез Плискин (Post 1073627044)
Просто очень много вокруг хуеплётов которые работать не хотят и пытаются как можно больше на халяву урвать. Больше нахуй ниче не надо. Стимула, видите ли, материального нету, вот и не будем рожать, и спиваются к своим 40, перебиваясь то должностью продавца, то грузчика, то кассира. Такой уж народ.

Не понимаю. В России всегда умели и любили работать. Если новое поколение управленцев не в состоянии грамотно использовать эту возможность -- виновна не страна, а та примитивная экономическая теория, которой наши управленцы руководствуются с 1974-го года и по сей день.
Quote:

Originally Posted by ЛёшаШалом (Post 1073627131)
какая то минимальная пенсия, но за каждого ребёнка, то есть потомка (ребёнка, не внука), пенсионерам бы какая нить надбавка шла бы солидная такая, то есть и у тех у кого не было детей, получали бы пенсию, и те у кого есть дети, получали бы больше денег, т.к. отдавали больше сил и в молодости. вроде бы и логично, и более менее справедливо. ;)

Понятно.. В экономическом смысле Ваша схема отличается от моих предложений только наличием посредника, принуждающего каждого человека поддерживать родителей. Это несомненно снижает вероятность оставления стариков без призора, но так же несомненно порождает дополнительные издержки, связанные с самим существованием посредника. Причём важны не только расходы на его содержание, но и неизбежное стремление любого посредника стать контролёром процесса и возложить на всех подконтрольных какие-то дополнительные нагрузки. Так что нужно очень тщательно подсчитать: стоит ли игра свеч или лучше надеяться на человеческую совесть.

Ирокез Плискин 26-06-2011 22:33

Quote:

Originally Posted by ЛёшаШалом (Post 1073627131)
Quote:

Originally Posted by Ирокез Плискин (Post 1073627044)
Нельзя стариков пенсии лишать. Представьте просто: провъёбывал ты на этом своём хим.заводе 35 лет, старый стал, ушел, и нету у тебя денег потому что ты не работаешь в свои 70 лет. "Что за хуйня? Работать уже не возьмут, старый стал. У детей\внуков своя жизнь, я им нахуй не нужен. Помирать теперь с голоду чтоли, в одиночестве?". Справедливости нихуя никакой. Пенсинер имеет право на свои 10 тыщ и рыбалку хоть каждый день. Отхуярил своё.
Демографическая ситуация хуёвая не потому что старикам заслуженную песнию платят. Просто очень много вокруг хуеплётов которые работать не хотят и пытаются как можно больше на халяву урвать. Больше нахуй ниче не надо. Стимула, видите ли, материального нету, вот и не будем рожать, и спиваются к своим 40, перебиваясь то должностью продавца, то грузчика, то кассира. Такой уж народ.

автор имеет в виду стимуляции рождаемости, так как пенсионеры не работают, не производят продукции, грубо говоря, то содержатся с налогов, которые платят молодые, но сейчас при такой рождаемости молодых не станет, вот что имеет в виду автор.
я предлагаю сделать так.

какая то минимальная пенсия, но за каждого ребёнка, то есть потомка (ребёнка, не внука), пенсионерам бы какая нить надбавка шла бы солидная такая, то есть и у тех у кого не было детей, получали бы пенсию, и те у кого есть дети, получали бы больше денег, т.к. отдавали больше сил и в молодости. вроде бы и логично, и более менее справедливо. ;)

Взгляните на современную культуру питья и вообще. Я думаю молодых и так может не стать. И никакие хитрые реформы не помогут.
Вообще, чаще всего, с первого взгляда логичные и удачные решения выглядят таковыми только в теории. На практике это полный пиздец. Особенно на данном этапе Ибо власть в этой стране живёт обособленно от народа и думает будто у неё в руках предприятие а не страна. В итоге наша многострадальная Родина остаётся собственно безбашенной, и законы издаются такие, по которым жить невозможно.
В нынешних условиях стоит помнить о двух вещах: 1) законы которые издаёт сегодняшняя власть направлены не на улучшение жизни граждан, а на максимальное извлечение из страны профита; и 2) всем похуй абсолютно, ибо уже хуй знает с какой поры живём в дерьме.

Добавлено через 6 минут 11 секунд
Quote:

Originally Posted by ALIH (Post 1073627248)
Не понимаю. В России всегда умели и любили работать. Если новое поколение управленцев не в состоянии грамотно использовать эту возможность -- виновна не страна, а та примитивная экономическая теория, которой наши управленцы руководствуются с 1974-го года и по сей день.

В России с недавних пор мало кто хочет работать в принципе. Особенно после сказочной эпохи вседозволенности и полного распада державы. О благе родины собственно мало кто думает. Особенно высшие чины.


All times are GMT +3. The time now is 09:28.
Page 3 of 7: 1234567

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.