Лучше бы ему и поставили)

его грузить тяжелее.
дороже выйдет?

Интересно, это гос.бюджет или частный заказ?

Нужно делать масштабно.. примерно вот так -
https://www.hip-hop.ru/forum/img/2021/11/04/28429961842ab17d9b0.jpg
И семью тоже изобразить вместе с Николаем!

Точно!
Вроде бы частный, но точно сказать не могу, если проезжать буду-спрошу

В общем, памятник оказался частным и поставлен на деньги особо православного бизнесмена

Ну, было бы странно если бы памятник императору поставило государство, которое его убило вместе с семьёй

Так, РФ может вполне поставить, это же не СССР

РФ и СССР это конечно разные государства, по каким-то отдельным признакам они прямо противоположны друг другу. Но по факту власть в РФ состоит из совковой номенклатуры, президент страны признается в том, что для него распад СССР это крупнейшая катастрофа 20 века, практически все ведомства и министерства ведут свою историю с совковых времен, а имя одного из убийц царской семьи (Войков) до сих пор увековечено названиями десятков улиц.

Жопа автора тема нормально так полыхнула :horosho:
А по поводу личности Николая 2, даже белые не особо отрицали что император был хуесосом. А на Руси как известно таких правителей принято было убивать. Его конечно могли и не убивать, а просто обоссать, но речи о том что Николашка останется у власти особо и не было. Вопрос только стоял о том, когда это произойдет и кто дальше будет править Россией. Тут конечно не повезло во всем, и со временем и с тем что к власти пришли очередные хуесосы которые еще и просрали все что можно было просрать. Сталину конечно респект что когда он пришел к власти расстрелял этих петухов. Так круто что отголоски вскукареков до сих пор слышны :horosho: Жаль конечно что на Сталине закончилась эта добрая традиция...

А по поводу памятника, по моему вполне нормальная идея :horosho: Ведь каких то зашкваров у Николая 2 нету, кроме того что он был объективно плохим правителем. А так памятник можно сказать той эпохе, которая была насыщенна огромным количеством событий.

При проверке документов полиция заметила памятник Николаю Второму в автомобиле. Рэпера Aezakmi задержала полиция в Украине. При себе музыкант имел 50.000 респектов и электронную грамоту а также электрокамин марки Glock.
При задержании, рэпер оказал сопротивление и был жёстко успокоен. Музыканту была оказана медицинская помощь.

Объективно он управлял огромной страной более 20 лет в условиях чудовищной конкуренции. Королевская семья Англии истребляла родственников его жены. Уже в 1903 году была попытка отравить Николая, в результате которой погибла восьмилетняя племянница императрицы Александры Федоровны.

В таких условиях он не просто управлял страной, но проводил успешные реформы, сделал многопартийный парламент, выиграл мировую войну, держал фронт в районе Польши, а не у Волги (как один грузинский гений через 25 лет). Пожалуй, его единственная ошибка — он не занимался политическим экстримом. Например вышел какой-нибудь великий князь на майдан с красным бантом, а его голову через неделю находят с запиской во рту "рабочему движению не нужны попутчики из плюгавых аристокрашек". Ну и конечно нужно было делать партию фашиствующих жлобов и почвенников, типа американских реднеков, только без смехуёчков, расширять штат полиции. Его бы конечно все равно убили, но попозже.

Никто и не говорит что были простые времена и проблемы которые перед ним стояли были колоссальные. Но как говорят назвался груздем полезай в кузов. Глупо отрицать что Николай 2 с ними не справился. Война с Японией позорно просрана. Реформы были запоздалыми и не особо решали проблемы которые остро нуждались в решении. Даже "выступление" России на арене первой мировой войны не было сильно удачным. Понятно что Германия на те времена была передовой империей, но сам факт. Можно ли сказать что Николаю 2 во многом просто не повезло, так сказать родился не в то время и не в том месте. Конечно. Но никто не выбираем где ему и как родится. И Николай 2 со своими задачами не справился и заплатил за это своей жизнью и жизнью своей семьи. (последнее конечно дичь).

Проиграл он первую империалистическую войну. Вовремя его отстранили и отстранили шизов из временного правительства, капитулировали пока вообще всё не проебали. Других проблем было достаточно.

Сложно представить себе человека, который справился бы. Грубо говоря, человек выиграл в подпольном казино всю кассу. Понятно, что живым он помещение не покинет уже никак.

Опять же, смотря с чем сравнивать. Если смотреть потери, то они на уровне Великобритании (744к), которая в отличие от России не имела общих границ с Германией, и вообще остров. Фактические боевые потери России (775к) в 1.5 раза меньше чем у Франции (1.15млн), в 1.5 раза меньше чем у Австро-Венгрии (1.016млн) и в 2.5 раза меньше, чем у Германии (1.8млн). При том, у России колоссальный перевес в населении, из-за этого и так небольшие потери нивелируются еще сильнее. И здесь просто нужно посмотреть на картину чуть шире: конец войны, люди угандошили себе экономику, очень серьезно подорвали свою биологическую мощь, перспективы крайне хуевые. И нахера им делить победу с Россией, которая уже и так отожрана? Конечно Николая убили, и убили бы любого кто бы оказался на его месте. Точно так же в свое время убили Людовика 16, потому что была необходимость у людей. Ты просто представь какой нервяк у них был, и как сильно им нужно было его убить, что не побрезговали ни семьей ни прислугой.


Как раз наоборот, учитывая все обстоятельства везло ему очень сильно, больше 20 лет.

проебал пару войн ага,зашкваров ноль.

Там уже некому было проебывать. К началу 1917 года в Германии был построен коммунизм (военный). Экономика перешла на благословенную карточную систему, в стране царил ленинградский голод и эпидемии, немцы вымирали. Очень сложно себе представить, что бы такого смогла сделать Германия в тот период, оставляя два фронта. Сдохли бы за 3 месяца и всё. Даже после сепаратного мира, оставив один фронт и забрав из России 40 тысяч вагонов хлеба и припасов, Германия протянула год.

вообще, решать должны люди, которые живут в этом месте и видят памятник каждый день. В любом случае это часть истории страны, как бы по-разному люди ни относились к Николаю, Сталину, Грозному и т.д

Николай 2 при всём желании не смог бы в силу своих качеств в такой сложной ситуации что-то исправить кардинально, вот и всё. И время было серьёзное. Поступили с царской семьёй неоправданно жестоко и мерзко.

Суперстар, а это ведь тоже пропаганда чистой воды - продвигать идеи, что "Николай второй и царская Россия были хорошими, а коммунисты плохими". Просто напрямую ругать Сталина уже устали, теперь заходят из другого угла.
Хоть он для меня и не кумир, но всё же свою задачу выполнил - под его руководством разбили фашистов, а это самое важное событие в истории страны.

Я ещё в другой теме заметил, что у тебя только цари немецкие "русские", а Жуков, Шапошников, Конев, Василевский, Ворошилов - "коммунисты". Тоже своего рода подмена понятий. пропагандой занимаешься, а не ищешь правды. Пропагагда всегда простая, правда - всегда сложная.

Историю надо оценивать трезво, без эмоций. Не верить ни одному источнику "на словах " и понимать реалии эпохи, о которой идёт речь.
Но кому нужна такая сухая история? Только настоящим учёным. Люди хотят примкнуть либо к белому, либо к черному, а жизнь всегда скучная, неоднозначная, драматичная.

Ну так я про Николая пишу достаточно безэмоционально. Я не трясу распятием, не гунявлю что антихристы страстотерпца загубили т.п. Хочется Николая со Сталиным сравнить, трезво и без эмоций? Батол по фактам? Ну давай я накину:
1. Мировую войну Николай выиграл с меньшими людскими потерями, не надрывая экономику, без эвакуации производств. И без замечательной коммунистической практики в ВоВ, когда целые деревни сдавали всё своё имущество чтобы РККА запилило себе еще один самолетик/танчик. Восточный фронт ПМВ проходил в районе Польши, в ВоВ же Сталина загнали на Волгу.
2. При Николае люди работали за деньги, при Сталине за трудодни.
3. При Николае люди свободно перемещались внутри страны, при Сталине людей закрепостили прописками. В колхозах вообще до 50-х годов паспортов не раздавали.

Что касается немецких царей и русских коммунистов, то тут критерий простой. Действовал человек в интересах России, или нет. Почему-то при "немецком" царе у русского человека была возможность иметь короткоствол, свою землю и при этом еще колотить бабки на заводе (кстати на многих заводах была должность жены чернорабочего, это когда завод платит какой-то дуре деньги только за то, что она жената на их батраке) или заниматься коммерцией. А при "русском" Джугашвили у простого русского человека появилась возможность уплотнить своё жилье рандомным быдлом, проебать всё имущество в колхозе или дойти до каннибализма от голода. Ну зато Англию от фашызма спасли.

Я такой батол не осилю, да и бежать пора. Ты же снова предложишь за щеку, когда попросят факты))По сути ты написал всё то же самое) половину из которого уже давно убито аргументами на просторах интернетика, загугли)

И то что ты враньё называешь безэмоциональным, от этого оно не становится правдой) прям:
"при Николае жилось лучше, чем в Америке сейчас с короткостволом то. Но никому чето не нравилось. Жили богато, поэтому шли на Ходынку за пряниками и платочками..голодов не было….эпидемий не было… Войн не было.. А тут Джугашвили пришёл, отобрал у всех всё и испортил жизнь..."
Где этому всему начитался? Но если ты хочешь верить в чушь и не знать правду - верь. Ну про " Англию от фашистов спасли" выпал просто...Ты вообще людей за идиотов держишь ?) читай мемуары,если хочешь понять что было.

Страну подняли русские, а не "коммунисты". Войну выиграли как раз русские. Борис Михайлович Шапошников, Василевский, Конев, Жуков. Рокоссовский был поляком насколько помню, но войной руководили русские. Сталин лишь внимательно следил за ходом и принимал решения окончательное на основе мнений специалистов и точной информации. И в космос полетели русские. Ещё раз говорю - почитай мемуары тех кто руководил на тот момент, а не тех кто сейчас делает бабки на книжках, выдавая очередную порцию "нового взгляда". Хотя тебе бесполезно это говорить, ты просто не хочешь верить ни во что другое)

Да, но при этом РФ никак не продолжатель СССР, социальная политика другая, внешняя тоже, а о том, что вместо плановой экономика у нас рыночная даже и говорить не хочется. Ты говоришь про то что у нас до сих пор есть улицы Войкова, но не говоришь, что многим улицам, названным в честь советских лидеров или героев, дают другое название. Ты не говоришь, что сносят памятники Ленину, снимают антисоветское кино на госденьги. Не похоже на продолжение СССР
P.S Схожесть в определенных моментах не делает РФ Советским Союзом, как схожесть России с условными США не делают Россию Америкой

1.Не всполыхнула, тут есть лишь ехидные комментарии от меня, а не гневные)
2.Ты говоришь, что у него не было зашкваров, а потом их признаешь...
3.Ну и последнее, а зачем ставить памятник слабому правителю и человеку? Чтобы показать эпоху? Не думаю, что это является хорошим способом

Так удобнее

Уже более 100 сообщений в теме, классно

Ну это характерная особенность советских патриотов с хип-хоп.ру
Сначала "давайте посмотрим объективно по фактам", а потом "да ну тебя нахуй", "нет времени, пора на завод", "у тебя пропаганда". Я же ведь о довольно элементарных вещах говорю, типа что лучше: сто рублей в кармане или кусок свинца в голове? Вроде ответ очевиден, но для советского патриота здесь всё не так однозначно, и на ситуацию надо посмотреть объективно.

Что именно враньё? Что в РИ было право на частную собственность? Что при советах появился институт "прописки"? Что колхозникам не выдавали паспорта до 50-х годов?

Ну случилась у людей истерика потреблядская, такое бывает. Халяву любят все и всегда, вне зависимости от культуры, национальности и политического режима. Тем более конец 19 века, развлечений никаких, конечно попёрлись все из деревень своих за пряниками. Ну и главное - умысла убивать людей на ходынке не было. В отличие например от травли тамбовских крестьян газом товарищем Сталиным или массовых казней жителей Крыма товарищем Розалией Землячкой (Залкинд).

Это полностью здравая позиция, и спорить я с ней не буду. Замечу лишь что в самом совке за такие мысли могли и озалупить как черносотенца, погромщика и националиста. Да и сейчас за такие слова не похвалят, обязательно укажут, что нельзя забывать про вклад остальных народов дружной многонациональной семьи в ОБЩУЮ победу. СССР разумеется развивался за счёт русских, что однако не означает, что русские представляли для советской власти ценность.

Ну я писал же уже. Достаточно посмотреть куда продвинулись немцы в первую мировую, и куда продвинулись во вторую. Или потери. У Николая стата лучше.

Ну а что, не спасли разве? И Англию спасли, и весь мир. Пол Европы прошагали, пол земли.

Английский небожитель, лауреат нобелевской премии Бернард Шоу в начале 1930-х годов посетил Америку. Там он обратился к американским друзьям со следующей речью:

В мои юные дни мы все смертельно боялись России. Мы говорили о Завещании Петра Великого. Редьярд Киплинг создал себе репутацию заслуженного патриотического поэта, обличая большого Белого Медведя, который хочет запустить свои когти в Индию, а затем захватить всю Азию, и в конечном счете доминировать над всем миром.

Я спрашиваю глупых недальновидных джентльменов, которые пишут в американских газетах, которые осуждают Россию, рассказывают ложь о России, делают вид, что русский коммунизм обанкротился, а люди там голодают: они понимают, что они делают? Они хотят, чтобы вернулся царизм? Хотят ли они возродить российский капиталистический режим, чтобы он конкурировал с нашими собственными капиталистами за наши рынки? Неужели они хотят выкопать Белого Медведя из его коммунистической могилы и воскресить его со всеми его страшными когтями?

Каким будет эффект, если они преуспеют? Предположим, вы вышвыриваете мистера Сталина, как монархические Союзники напали на Наполеона в 1815 году, и замените Сталина династическим Великим князем и правительством старомодных дипломатов, работающих со старомодными финансистами и современными капиталистами, сражающимися за новые рынки сбыта. Что Вы будете делать дальше? Вы должны будете в 4 раза увеличить свой флот. Вы удесятерите свои воздушные силы. Вы не сможете спать из-за страха перед Белым медведем.

К счастью, Провидение, любезно оглядываясь на Америку, сделало Россию коммунистическим государством; и пока она остается таким, вам нечего бояться. Ваша единственная тревога должна состоять в том, что произойдёт в Китае. И я искренне надеюсь, что Китай рассеет свои разрозненные дела, развив свое нынешнее ядро коммунизма на всей своей территории, так, чтобы и Китай и Россия были коммунистическими государствами. Тогда каждый американец сможет сидеть под своей виноградной лозой и своим фиговым деревом и ничто не будет его тревожить. Подумайте о Соединённых Штатах, конкурирующих не только с капиталистической Японией, но и с капиталистической Россией и с капиталистическим Китаем! Вы содрогнётесь.

Как и после Фултонской речи известного британца Черчилля, речь популярного в то время британца Шоу имела последствия в политике США: в ноябре 1933 года США признали СССР.

Мб на Украине, но не в РФ. За россиянским кинематографом не слежу, но судя по афишам у нас последние лет 6-7 кинотеатры забиты фильмами про героических танкистов, советских героев-спортсменов и отважных НКВДистов. Ну Михалков там чёто серанул в 2010 году — так его с говном сожрали, больше никто так особо и не рыпался про СССР плохое снимать.

Есть большая разница между тем, чтобы вернуть историческое название и просто переименовать улицу. Одно дело когда клоуны на Украине улицу Ленина переименовывают в улицу Дарта Вейдера и совсем другое когда в каком-то русском городе возвращают историческое название одной из 99999999999999999 улиц Ленина.

Ну и улицы Войкова есть, его память увековечена. Память о детоубийце, об убийце безоружных заложников для этой власти имеет значение, так же как имела значение для советской власти. И это власть характеризует очевидным образом, нравится это тебе или нет. И разумеется, такая власть никогда не поставит памятник Николаю