Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страница 1 из 4: 1234
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 17:53
  #1 (ПС)
Post  Петр МАМОНОВ. Тьма — это отсутствие света.
Петр МАМОНОВ:
ТЬМА — ЭТО ОТСУТСТВИЕ СВЕТА
Проповедь, прочитанная на сочинском пляже нынешним летом

Справка «Новой»
Мамонов Петр Николаевич — лидер московского андеграунда 80-х, в совершенстве владеет английским и норвежским языками, его переводы публиковались во многих поэтических антологиях. В прошлом: банщик, лифтер, наборщик в типографии, корректор, работник бойлерной, заведующий отделом писем в журнале «Пионер», рабочий в продуктовом магазине… Основатель группы «Звуки Му» и стиля «русская народная галлюцинация» — дикая смесь музыки, поэзии и театра. Ныне православный отшельник. Недавно сыграл в новом фильме Павла Лунгина «Остров».

– Ведь как все нынче извращено. Вот критики тут недавно фильм «Остров» Павла Лунгина разбирали, о церкви говорили как о чем-то ветхожитийном, типа «Илья Муромец». Как жить дальше, если ни во что не веришь? Будешь пихаться налево-направо. А если вера есть, как не хочется сесть, все уступишь старухе место. Вот тебе и все христианство. Посуду помой вне очереди. Христианский поступок? Христианский. Ведро вынеси. Ну не настаивай на своем. Не ори: «Не разогрето!». Потерпи минуты две. Она, бедная, сейчас разогреет. Тоже устала. Ее по-своему мутит-крутит. Что ты все «жена должна», «муж должен». Любовь — это не сю-сю, му-сю. Не Асадов. Это тяготы друг друга нести.

Лежит человек рожей в снег. Почему думаем, что пьяный, может, у него сердце? А если и пьяный. Посади его на парапет, чтоб не замерз. Бежим мимо. Мимо себя. Сделаешь что-то такое… Лежишь вечером и думаешь: «Чо тебе так хорошо? Чо тебя тащит так? Вроде и не пил. Почему комфортно на душе? А… Сегодня бабке сумку помог — три ступеньки…». Он же нам сторицей…

Мне здесь одна девушка говорит: «Не люблю своих родителей». Обожди. А ты им помогаешь? В магазин ходишь? «Да, — отвечает, — все, что нужно, делаю». Значит, любишь, а что там в чувствах копаться. Плюнь ты на это. Нельзя по чувствам жить. Сегодня — солнышко. Завтра — дождичек пошел. Упал, ногу сломал — третье чувство. Жить надо по закону: не «Дай», а «На». Как это так, недоумевают, снимут верхнюю одежду — отдай и рубашку? Привыкли жить навыворот. У нас на голове, если пощупать, образовалось плоское местечко, на котором удобно стоять. Так и живем — вверх ногами. Все, что Богу угодно, презираем. Сильный помоги слабому. У нас — задави. Богатый — отдай. У нас — хапани, да охрану поставь, чтоб не украли.

У нас извращенный взгляд на христианство. А это просто. Сколько крови можешь отдать за другого. Потому что написано: «Что сделал одному из малых сих, то ты сделал мне». Сколько можешь у постели матери просидеть, которая одурела от старости и болезней. Вот где приходится умирать каждый день. Как в Чечне ребятишки стоят. Чеку выдернул один придурок, сейчас — взрыв, подполковник, не думая, бросается. Его в куски. Восемь человек живы. Коммунист, некрещеный, никогда в церковь не ходил, о Боге вообще не думал, но он христианин. В рай — ракетой.

А то в храм пришел, поклоны бьет, свечек понаставил. А сердце — пусто. Христианский поступок? Мимо. Хоть обмолись весь, объезди все Афоны, облобызай мощи. Ничего не будет. Смотришь на нищего: «А… это все обманщики. По телевизору показывали эту мафию». Да дай ему 50 копеек. Что у тебя убудет? Ошибись в эту сторону. Что ты веришь ящику? Настоящая мафия — кто у джойстика этого сидит, пять человек — манипулируют всеми нами. Шиш им с маслом. Не выйдет.

Я 11 лет в провинции живу. Так же народ трудится. Так же встает до зари. Так же девушка в троллейбусе в 30-градусный мороз — попробуйте-ка десять часов: «Ваши билетики, ваши билетики». За пять тысяч в месяц. Вот я — от этих депутат. Для них работаю. Хоть и трудно, стараюсь по закону жить. Из десяти два раза удается. Зажать свой рот окаянный, чтоб не выскочило обидное слово. Не отпихнуть человека. Не перебить. Выслушать. Пишут же отцы: надо перед друг другом стоять, как перед древней иконой.

Что значит не осуждать? Не выносить приговора. А мнение иметь мы обязаны. Господь пытался вразумить фарисеев, и гнев его был праведный. Праведный, когда гневаешься на себя. Что опять, дурак, напился вчера. Когда свой грех возненавидишь. Привычку мерзкую, въевшуюся в тебя. Никак не можешь с ней справиться. Только возненавидя ее, начнешь побеждать.

Стараюсь поучаться, хоть лет уже много. Вот у нас автобус из Вереи… рейсовый до Москвы. Два часа ходу без остановок. Места все по номерам — не пересядешь. С ужасом смотрю: впереди меня сваливаются два пьяных дембеля. Матерщина, о бабах… Все по полной. Думаю, ну на два часа попал — караул. Потом говорю себе: «Але. Давай-ка это… Подумаем спокойно, внимательно. Кто эти ребята? Выросли в деревне. В то время, когда не было намечающегося сейчас подъема. Что видели? Отец пьет, колотит мать, постоянный мат. Телевизор орет дурацкий. До восемнадцати как-то дотянули. Взяли в армию. Колотили их. Потом они колотили. Вот «новоиспеченные» явились. Чего я от них требую… Я их чему-то научил? В их дом зашел? Книгу прочитал?». Смотрю, а мы уж приехали — не заметил, как.

Все зависит от нас: как мы слышим. Замылены ли глаза. Забиты ли уши. Затерта ли душа. Обложена ли совесть ватой. Вот чем надо заниматься. Святые учат: спаси себя и хватит с тебя. Сейчас кричат: «Правовое государство», «Закон превыше всего»! Все равно кучка людей все проплатила. Покажут тебя с ребеночком. Потом, как ты бабушке даешь пенсию… Так пятьсот раз на день. И выберут именно тебя. Не надо даже никого назначать.

Способ действия? Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет. А если только указывать: это не так, да пенсии мало, да правительство козлиное, да американцы поганые, да бен Ладен, будь неладен. ...Ничего не сдвинется. Только умножится злоба, которой и так хватает. Давайте злобу уменьшать. Об этом мы и хотели снять свое робкое кино «Остров».

Да я согласен с критиками. Фактической путаницы в картине много. Постарался объяснить, почему это произошло. Мы пребывали все в недоумении каком-то, старались из последних сил. Как дети малые, пытались не понять, а зафиксировать. Что происходит с человеком, когда поверил и устремился к Богу, как мой герой… Как тягостен и ответствен грех. Все время забываем, что тьма — отсутствие света. Не имеет сущности. Зла как такового нет. Мы его овеществляем. Своим раздражением. Неуважением друг к другу…

Что такое рай и ад? Отцы учат, что все залито морем-океаном божественной любви. Грешников Бог наказывает бичом любви. Представьте — океан любви, все друг друга любят. Вы за эту жизнь любить не научились. Воткнулись туда — что вам там делать? Вот он ад. Вечные муки. Раз тьма — отсутствие света, мрачная душа, войдя в свет, там исчезнет.

Древние евреи — в первую голову скотоводы, пастухи. Что самое ценное? Стадо. В стаде кто самый любимый, дорогой? Только что родившийся ягненочек. Нес его на плечах, спасал от холода, голода, лечил. Именно его требуется принести в жертву. Зачем? Чтобы народ, уже уверовавший в единого Бога, увидел собственными глазами последствие греха. Грех всегда падает на невинного. Едешь пьяный на автомобиле. Сбил человека. Твой грех на невинного пал. Это закон, если внимательно посмотришь. Сильный, толстокожий, нахальный, надменный не пострадает. Пострадает тонкий. Чуткий. Невинный. Вот кто погибает. Как среди кинематографистов в 90-е — Надя Кожушаная, Петр Луцик.

Как только все это осознал, меня оторопь взяла… Как же я живу? Что ж я творю, подлец поганый. Мой герой в фильме — отшельник — это осознает. Что нет малого греха. Если даже в мелком не можешь справиться, в большом будешь неверен.

Туфта это собачья: государства, границы, национальность. Какая сейчас национальность — вавилонское пленение. «Я чистокровный еврей». Да какой ты чистокровный, если даже не знаешь, из какого колена, не знаешь, что было двенадцать колен Израилевых. Какой я русский? Когда у меня поляки, татары, кого только не было. Язык вбирает культурный слой, традиции. Вот и вся национальность.

Человеческое призвание — быть сынами Божьими. Не рабами, не наемниками, даже не друзьями. Понимаете, шесть лет идет свет от ближайшей звезды. Сейчас видим свет звезд двухтысячного года. Это что, для кошки? Вот наши масштабы. Наши глубины. А мы пытаемся заполнить их в лучшем случае добротным фильмом. Общением с друзьями. В худшем — водочкой, порнухой. Дух уныния царствует повсеместно. Поэтому гремит музыка, хлещет с экранов кровь, эвересты голых тел. Поэтому «Все и сразу». «Все будет кока-кола». «Уступи соблазну». «Не дай себе засохнуть». «Египет круглый год». Почему толстые дядьки бесконечно на экране строят рожи… Это что, нам диктуют? Нет, мы заказываем эту гадость.

Нам скучно наедине с собой. Попробуй лечь в комнате. Остаться на час. С ужасом обнаружишь, что тебе скучно.

Я ничего не вещаю. Делюсь собственным опытом. Такой же я — слабый, немощный. Такой же всякий. Но у меня появилась алчба. Мне надо позарез, аж в горле пересыхает. Истину. А одно из имен Христа Солнце правды. К этому солнцу я всеми своими комариными силенками стремлюсь. Читаю: «Мы не живем настоящей минутой. Мы даже вот когда сидим за столом, наша мысль — то в огурцах, то в квасе, то в супе. Попробуйте хотя бы минуту в день, когда вы ничего не делаете… собраться под кожу и жить сейчас. В данную минуту. Это очень трудно. И следствием такого внешнего усилия будет то, что вы ощутите присутствие Бога».

Ощущаю ли я себя актером? Я — Мамонов Петр Николаевич. Себя люблю за то, что в работе всегда по-честному. До конца. Изо всех сил на данный момент, all the best. Через пять лет смотришь, думаешь: «Как же я мог такую гадость сыграть?». Но сердце мое спокойно, потому что знаю: на тот момент делал все. Так и кино «Остров». Получилось — нет? Произведет впечатление? Старался помочь окружающим, и себе в том числе.
Когда Господь въезжал в Иерусалим на ослице, бросали цветы, ветви пальмовые и кричали приветствия. Ослица была в полной уверенности, что ей кричат. Так и мы — ослицы, на которых едет Господь. Все мои таланты разночисленные — не моя заслуга. Щедрой рукой сыпанули… С этим живу. Стараюсь не продать. Не проституировать. Не тащиться от своего «я». Понимаю, что я, Петя Мамонов, тут ни при чем. Я пропил, скажем, пятьсот песен, которые людям, может, помогли бы. Втоптал в водку, в грязь. Кичиться этим, что ли? Мол, мы, поэты, и из грязи можем истину вещать. Чепуха. Нам как раз-то и положено, которым дано. Как можно чище, аккуратнее жить. Потому что все так хрупко, незащищенно. Вы же видите, как сорняки на грядке так и прут…

Записала Лариса МАЛЮКОВА, обозреватель «Новой»
24.07.2006
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/55n/n55n-s34.shtml

offline
Ответить с цитированием
здравствуйте утютю
Аватар для 4yTb-4yTb
Сообщения: 2,906
Регистрация: 08.06.2006
Откуда: Россия-Москва-аЛБания
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:21
  #2 (ПС)
Мамонов-культовая ли4ность
Звуки Му легендарный коллектив
На Остров надо пойти во 4то бы то ни стало
Кстати,кто-нить смотрел фильм "Пыль"?
вещь

offline
Ответить с цитированием
Banned
Сообщения: 16
Регистрация: 27.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:27
  #3 (ПС)
-Цитата от 4yTb-4yTb Посмотреть сообщение
Мамонов-культовая ли4ность
Звуки Му легендарный коллектив
На Остров надо пойти во 4то бы то ни стало
Кстати,кто-нить смотрел фильм "Пыль"?
вещь
Мамонов - не культовая личность, а гениальнейший человек... оголёный нерв человечества он.
"Пыль" хороший фильмец...
но в "Острове" Пётр Николаич просто блистает, хотя по сути сам себя играет настоящего...
обязательно посмотри

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:30
  #4 (ПС)
-Цитата от 4yTb-4yTb Посмотреть сообщение
Мамонов-культовая ли4ность
Звуки Му легендарный коллектив
На Остров надо пойти во 4то бы то ни стало
Кстати,кто-нить смотрел фильм "Пыль"?
вещь
Смотрел но не понял его. Что там хотели сказать этим всем?

offline
Ответить с цитированием
Banned
Сообщения: 16
Регистрация: 27.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:40
  #5 (ПС)
-Цитата от Скальд Посмотреть сообщение
Смотрел но не понял его. Что там хотели сказать этим всем?
буддийские там загоны, Вова... прям в лоб фактически бьют ими...
все мы - атомная пыль, которая в произвольном порядке соединилась, и желания все наши и страсти - это всегда "какая-нибудь тупость"... А Алёша пытался найти себя настоящего, т.е. тут уже прямая аллюзия на принцип "воссоединения с собой" ("Соединись с Собой - Всепроникнешь и не будет тайны для тебя. " Бардо Тодол)

offline
Ответить с цитированием
здравствуйте утютю
Аватар для 4yTb-4yTb
Сообщения: 2,906
Регистрация: 08.06.2006
Откуда: Россия-Москва-аЛБания
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:45
  #6 (ПС)
-Цитата от Скальд Посмотреть сообщение
Смотрел но не понял его. Что там хотели сказать этим всем?
Оооо,на эту тему было столько дискуссий))каждый понял смысл по-своему
Я ли4но увидела в этом фильме тот больной и сумашедший мир,в котором живу.В погоне за иллюзией люди теряют 4елове4еский вид(хотя если говорить о главном герое,то он вообще ли4ность нездоровая изна4ально)
Ну это примитивно,вообще повторюсь идеи были разные
Моей маме этот фильм доставил огромное удовольствие,она искренне смеялась

offline
Ответить с цитированием
здравствуйте утютю
Аватар для 4yTb-4yTb
Сообщения: 2,906
Регистрация: 08.06.2006
Откуда: Россия-Москва-аЛБания
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:47
  #7 (ПС)
-Цитата от Гонпо Посмотреть сообщение
Мамонов - не культовая личность, а гениальнейший человек... оголёный нерв человечества он.
"Пыль" хороший фильмец...
но в "Острове" Пётр Николаич просто блистает, хотя по сути сам себя играет настоящего...
обязательно посмотри
культовая ли4ность и гениальнейший 4еловек
пойду,обязательно
по поводу буддизма не знаю

offline
Ответить с цитированием
Banned
Сообщения: 16
Регистрация: 27.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:55
  #8 (ПС)
-Цитата от 4yTb-4yTb Посмотреть сообщение
Оооо,на эту тему было столько дискуссий))каждый понял смысл по-своему
Я ли4но увидела в этом фильме тот больной и сумашедший мир,в котором живу.В погоне за иллюзией люди теряют 4елове4еский вид(хотя если говорить о главном герое,то он вообще ли4ность нездоровая изна4ально)
Ну это примитивно,вообще повторюсь идеи были разные
Моей маме этот фильм доставил огромное удовольствие,она искренне смеялась
как раз-таки по сравнению со всеми остальными персонажами. он самый что ни на есть адекватный человек... коего он собственно и символизирует... современный человек забитый, манипулируемый всеми подряд... он же не сам таким родился, это дикая опека его бабки сделала его таким каким мы его наблюдаем...

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для Скальд
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:58
  #9 (ПС)
-Цитата от Гонпо Посмотреть сообщение
как раз-таки по сравнению со всеми остальными персонажами. он самый что ни на есть адекватный человек... коего он собственно и символизирует... современный человек забитый, манипулируемый всеми подряд... он же не сам таким родился, это дикая опека его бабки сделала его таким каким мы его наблюдаем...
Ну если его рассматривать как символ то и бабка тоже символ и тут вообще наблюдать вот так вот прямо ничего нельзя.

offline
Ответить с цитированием
молодой мэр
Аватар для Стэнуил Великий
Сообщения: 17,345
Регистрация: 29.10.2005
Откуда: Одесса
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 18:59
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Стэнуил Великий
  #10 (ПС)
Тьма не пидор - Тьма брат

offline
Ответить с цитированием
Banned
Сообщения: 16
Регистрация: 27.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 19:01
  #11 (ПС)
-Цитата от Скальд Посмотреть сообщение
Ну если его рассматривать как символ то и бабка тоже символ и тут вообще наблюдать вот так вот прямо ничего нельзя.
там все персонажи очень символичны)

offline
Ответить с цитированием
-
Сообщения: 4,682
Регистрация: 04.08.2006
Откуда: SpaceCave
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 21:44
MySpace
  #12 (ПС)
да что там непонятного то в этом фильме?
герой Мамонова в конце фильма задвигает речь этому Алёше, которая и является смыслом всей кинокартины

unlockedoor - svb
offline
Ответить с цитированием
-
Сообщения: 4,682
Регистрация: 04.08.2006
Откуда: SpaceCave
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 21:45
MySpace
  #13 (ПС)
-Цитата от Гонпо Посмотреть сообщение
там все персонажи очень символичны)
вот это верно подмечено

offline
Ответить с цитированием
здравствуйте утютю
Аватар для 4yTb-4yTb
Сообщения: 2,906
Регистрация: 08.06.2006
Откуда: Россия-Москва-аЛБания
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 21:49
  #14 (ПС)
-Цитата от Гонпо Посмотреть сообщение
как раз-таки по сравнению со всеми остальными персонажами. он самый что ни на есть адекватный человек... коего он собственно и символизирует... современный человек забитый, манипулируемый всеми подряд... он же не сам таким родился, это дикая опека его бабки сделала его таким каким мы его наблюдаем...
ну я таких "адекватных" к с4астью редко встре4аю
не знала,4то щас их много
вот именно,4то таким его сделала опека бабушки,так как его можно назвать нормальным,адекватным?Там кстати,не только в бабуле дело

offline
Ответить с цитированием
он же пики мольер
Аватар для PIKI
Сообщения: 21,439
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Казахстан актау
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2006, 21:49
ВКонтакте
  #15 (ПС)
мир дерьмо, но придет время и он измениться к лучшему я так верю!

offline
Ответить с цитированием
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 ноября 2006, 00:25
  #16 (ПС)
Мамонов правдив аднака,молодчина.

offline
Ответить с цитированием
Сталкер
Аватар для БЕС
Сообщения: 7,591
Регистрация: 11.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2006, 15:59
Домашняя страница
  #17 (ПС)
В этом тексте физически ощущается свет божий, в каждом слове. И даже влажнеют глаза от простоты и искренности этих слов. И проникаешься мыслью, что без совести нет человека, и хочется бороться со своей слабостью, мерзостью и ленью, хочется меняться, хотя это и сложно.

Отлично все сказал дядька

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для fcuk
Сообщения: 3,766
Регистрация: 02.06.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2006, 16:04
  #18 (ПС)
посмотрите фильм "пыль"

offline
Ответить с цитированием
sanryobuki!
Сообщения: 2,590
Регистрация: 14.11.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2006, 16:22
  #19 (ПС)
интересно за ходом мысли понаблюдать, но именно со стороны, лишний раз вспоминая почему для меня христиане как с другой планеты люди.. куча дополнительных переменных во всех уравнениях

у меня друг один тоже такой православный полуотшельник, знатный поклонник мамонова кстати интересно бывает потереть с ним

offline
Ответить с цитированием
ВАКА
Аватар для KNDRT
Сообщения: 617
Регистрация: 13.11.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2006, 02:40
MySpace
  #20 (ПС)
Мамонов лучший!

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 266
Регистрация: 22.01.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 января 2007, 17:16
  #21 (ПС)
ПЫЛЬ - ВЕЩЬ...

offline
Ответить с цитированием
кот
Аватар для Джино
Сообщения: 10,148
Регистрация: 21.09.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 января 2007, 17:23
Live Journal MySpace
  #22 (ПС)
я с мамоновом в таком интересно месте както затусовал шо пиздец

offline
Ответить с цитированием
кот
Аватар для Джино
Сообщения: 10,148
Регистрация: 21.09.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 января 2007, 17:24
Live Journal MySpace
  #23 (ПС)
а вобще он очень удивительный человек. от него энергией так и прёт. подзаряжатся можно

offline
Ответить с цитированием
кот
Аватар для Джино
Сообщения: 10,148
Регистрация: 21.09.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 января 2007, 17:27
Live Journal MySpace
  #24 (ПС)
-Цитата от Da StAn Посмотреть сообщение
Тьма не пидор - Тьма брат

ну ты не смог удержатся да?

offline
Ответить с цитированием
кот
Аватар для Джино
Сообщения: 10,148
Регистрация: 21.09.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 января 2007, 17:31
Live Journal MySpace
  #25 (ПС)
-Цитата от 4yTb-4yTb Посмотреть сообщение
ну я таких "адекватных" к с4астью редко встре4аю
не знала,4то щас их много
вот именно,4то таким его сделала опека бабушки,так как его можно назвать нормальным,адекватным?Там кстати,не только в бабуле дело
господе да неужели ты не понимаеш что это НЕ реализм. в фильме такого толка нельзя никогда воспринимать визуальный посыл так прямолинейно. это всё алегория. это как басня где звери наделены человеческими особеностями. тока здесь люди наделены гипертрофировано - людскими особеностями. блин этоже очевидно должно быть.

offline
Ответить с цитированием
Страница 1 из 4: 1234
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 03:10.