Показать сообщение отдельно
товарищ КАКА
....
Аватар для товарищ КАКА
Сообщения: 652
Регистрация: 07.03.2011
Откуда: .....
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 февраля 2013, 22:35
  #102 (ПС)
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение
-Цитата от kamen.roman Посмотреть сообщение
да ну, по моему самая настоящая шляпа, непонятный он какой-то...
Ну да, если ты тупой, то это фильм виноват

Совсем не мини FAQ по фильму, надеюсь ответит на ваши вопросы Я, как дикий фанат фильма, и то косяков вроде бы не заметил.

Что происходит во время операции “Извлечение” в начале фильма?

Кобол Инжиниринг поручает Коббу, Артуру и Нэшу украсть у Саито секретный документ о его планах энергетической экспансии. У операции два уровня сна: 1. тайное место встречи Саито с его любовницей; 2. дворец. Кобб – Извлекатель, Нэш – хозяин первого сна и Архитектор, Артур – хозяин второго сна и Разведчик/Часовой (Point Man). Коббу удается украсть документ, но Мол предупреждает Саито о вторжении. Мол угрожает мучить Артура, и Кобб убивает его, чтобы разбудить. Сон начинает рушиться, так как хозяин сна уже нет. Нэш осуществляет толчок для Кобба, и все они просыпаются в квартире. Саито говорит, что знал об извлечении и изменил информацию в документе и решил сделать это тестом для операции Inception. Когда он обнаруживает, что ковер на полу квартиры – другой, он понимает, что всё еще спит. Это производит на него впечатление. Тем временем парень из поезда (реальность) сообщает команде с помощью плеера, что время скоро истечет. Когда таймер доходит до 0, Артур просыпается. Он будит Кобба и Нэша. Они сворачивают операцию, собирают всё и уходят. Саито просыпается спустя несколько минут.
Каков изначальный план операции Inception?

Уровень 1, время внутри сна: 1 неделя. Идея для внедрения: Я не буду следовать дорогой своего отца. Метод: Имс перевоплощается в Браунинга, крестного отца Фишера, и убеждает его в том, что его отец любит его и не хочет, чтобы он шел его дорогой. Кобб получает из разума Фишера случайную комбинацию цифр, чтобы пронумеровать комнаты на уровне 2. Юсуф отвозит всех в фургоне на мост, где они должны совершить "толчок". Толчок: фургон пробивает ограду и выпадает с моста.

Уровень 2, время внутри сна: 6 месяцев. Идея для внедрения: Я создам что-то для самого себя. Метод: Имс напоминает Фишеру номер. Команда обманывает Фишера, позволяя проекции Браунинга сказать ему, что есть другое завещание, которое замещает первое, и что его отец хочет, чтобы он разделил их торговую империю. Толчок: взорвать потолок в номере 491, чтобы выбить пол в номере 528 и спровоцировать падение.

Уровень3, время во сне: 10 лет. Идея для внедрения: Мой отец не хочет, чтобы я стал им. Метод: теперь случайное число, названное Фишером, становится кодом к сейфу, где будет находиться проекция его отца. Имс должен придумать, что нужно положить в сейф (этим оказыватеся бумажная вертушка с детской фотографии Фишера, которой он очень дорожит), чтобы заставить его подумать, что отец не хочет, чтобы он вставал на его путь. Толчок: взрыв крепости.
Каков порядок уровней сна?

Версия №1 1. Город (сон Юсуфа) 2. Отель (сон Артура) 3. Снежная крепость (сон Имса) 4. Рушащийся город (сон Кобба) 5. Лимб [не совсем уровень, а скорее нечто отдельное. Единственными, кто туда попадает, являются Саито (застреленный во сне Юсуфа) и Кобб (заколотый в его собственном сне)].

Версия №2 1. Город (сон Юсуфа) 2. Отель (сон Артура) 3. Снежная крепость (сон Имса) 4. Лимб (Разрушающийся город и пагода, в которой Кобб находит Саито).
Почему участники сна так быстро засыпают?

Приспособление, позволяющее входить в сон, подсоединено к спящим с помощью внутривенной капельницы. Можно предположить, что когда прибор подключают, на конце иголки есть слабое (или сильное, в случае с inception) снотворное, что заставляет спящих засыпать мгновенно.

Главным доказательством является то, что для осуществления извлечения, а позже операции inception, команде нужно быть уверенными, что цель находится без сознания (спит), и что более важно – не проснется в любой момент (что происходит в обычном сне).
Откуда участники сна знают, что они во сне, когда опускаются на новый уровень сна? Откуда они знают, что им делать?

Кобб говорил, что для того, чтобы научиться запоминать сны, нужны годы практики. Возможно, верно и обратное: нужно быть подготовленным, чтобы вспомнить то, что произошло в реальности, когда входишь в сон. Однако в фильме ясно видно, что спящие знают, что делают, потому что заранее подготовились. Многие "почему" фильма можно объяснить тем, что спящие – профессионалы и имеют необходимую тренировку и опыт. Представьте, например, что вы знаете, какой сон вы увидете сегодня ночью и можете к нему подготовиться, потом, когда вы окажетесь во сне, вы будете знать, что это сон, потому что подготовили себя. Команда Кобба тщательно готовится к оперции Inception в течение всего фильма; они изучают модели Ариадны (за исключением Кобба), репитируют сценарий и т.д. К тому времени, как они погружаются в сон, их разум полностью подготовлен к тому, что они должны пережить, и может опознать то, что они находятся во сне, тем временем как Фишер не знает ничего об этом и потому верит в иллюзию.
Сколько времени уходит на каждый уровень сна?

В фильме упоминается, что 10 часов под снотворным = 1 неделя на первом уровне, 6 месяцев на втором и 10 лет на третьем. Это – изначальный план. Однако, кажется, что на первом уровне не проходит и дня. Это происходит в связи с непредвиденными обстоятельствами (подсознание Фишера оказалось подготовленным, Саито ранят), потому миссия осуществляется как можно более быстро.
Третий уровень сна – это сон Имса или Фишера?

Имс - хозяин сна на третьем уровне. Фишер – объект сна. Задание хозяина сна на каждом из уровней – обеспечить точное воспроизведение архитектуры сна в соответствии с планом. Им, само собой, должен быть один из участников операции.
Почему Фишера не удивляет появление Саито, главного конкурента его компании, на втором уровне сна, когда перед этим "Мистер Чарльз" предупреждает его, что в его подсознание вторглись?

Может быть, Саито так же замаскирован, как и Имс (в Браунинга). Но этому нет подтверждений.

Также можно сделать предположение, что, так как Фишеру сказали, что он находится во сне и его защищают проекции его подсознания, он мог предположить, что Саито – одна из этих проекций.
В фильме Кобб вошел в роль "Мистера Чарльза" для того, чтобы ввести в заблуждение Фишера. Кто такой этот "Мистер Чарльз"?

"Мистер Чарльз" – это уловка, созданная, чтобы убедить объект сна (Фишера) пойти против своего подсознания, сказав, что он спит и указав на странность всего происходящего, завоевать его доверие и осуществить операцию как можно быстрее. Кобб притворяется мистером Чарльзом, проекцией подсознания Фишера, которую подготовил Извлекатель, чтобы она пришла ему на помощь и спасла от вторгнувшихся в его сон. Это очень опасно, так как это настораживает подготовленное подсознание Фишера, которое натренировано для того, чтобы выявить злодеев и убить их.
Как работает бесконечная лестница и как Артур смог создать ее без Ариадны, которая является архитектором сна?

Каждый может создавать и менять свой собственный сон. Но не каждый может построить идеальный лабиринт. Роль Архитектора – создать мир сна в виде идеального для их задания лабиринта (вспомним тест на рисунок лабиринта). Потом Архитектор объясняет дизайн сна тому, кто будет хозяином сна (вспомним сцену с миниатюрами). На уровне с отелем и бесконечной лестницей хозяином сна является Артур. Так что он может менять СВОЙ сон как ему угодно. Это также объясняет, почему на первом уровне сна в городе идет дождь (у Юсуфа переполнен мочевой пузырь), и почему Фишер верит, что входит в сон Браунинга, хотя на самом деле это сон Имса (Снежная крепость). Юсуф остается на первом уровне и ведет фургон, Артур остается на уровне с отелем, а Имс – на уровне снежной крепости. Также: именно Артур объяснил концепцию бесконечной лестницы Ариадне (известную под названием Парадокса Пенроуза), чтобы она могла встроить ее в уровень.
Что послужило причиной того, что на уровне сна с отелем пропала гравитация?

Как и в реальной жизни, на сон может влиять то, что происходит за пределами сна. Если во время сна вам становится холодно, вам может присниться лед или снег. Если спящий падает с кровати, ему может присниться прыжок с парашютом или падение. Так что когда фургон слетает с моста на уровне сна над уровнем с отелем, равновесие внутри фургона пропадает и это ощущение падения переходит на второй уровень, создавая отсутствие гравитации. Однако этот эффект, по-видимому, распространяется только на один из уровней сна внутри сна внутри сна.
Артур взрывает лифт, чтобы создать гравитацию, как это работает?

Изначальный план был взорвать пол комнаты отеля под спящими, создавая "толчок", который бы их разбудил - в частности Имса, который является хозяином сна в снежной крепости. Это должно произойти до того, как фургон пробьет барьер и упадет с моста. Однако время упущено, тело Артура находится в свободном падении в фургоне, и это переносится на уровень сна с отелем, потому взорвав пол Артур уже не сможет создать падение и "толчок". Но он импровизирует и придумывает создать толчок, переместив всех в лифт и установив взрывчатку под ним, что заставляет лифт двигаться вверх (ситуация сходна со стартующей ракетой). Для тех, кто находится в лифте, сила, поднимающая их вверх, эквивалентна гравитации. Но одной гравитации не достаточно, чтобы их пробудить, однако когда лифт ударяется о верх шахты лифта, неожиданная остановка и торможение приводят к тому, что их толкает вверх, а потом вниз. Это срабатывает, так как внутреннее ухо фиксирует только ускорение, вызванное воздействием на тело (как при тестировании, когда Имс сталкивает Артура со стула, чтобы его разбудить).
Какое значение имеют цифры, которые Имс подсовывает Фишеру на клочке бумаги?

Цифры (528491) – те же, что Фишер назвал наобум на первом уровне, когда его взяли в заложники. Так же, как сейф, созданный архитектором, может быть заполнен секретами спящей цели, так этот сейф можно запрограмировать на код, придуманный самим спящим. На втором уровне сна подсознание Фишера уже может интерпретировать цифры, которые были случайными на первом уровне, как имеющие уже какое-то значение, на третьем уровне они превращаются в реальную комбинацию. Имс (в образе блондинки) подсовывает Фишеру эти цифры в виде номера телефона, чтобы они отложились у него в уме. Кобб использует это и провоцирует повторное запоминание, когда просит Фишера "угадать комнату" с экстракторами. К приходу Кобба и Фишера остальные уже находятся в комнате, так как они уже знают номер комнаты с первого уровня сна.
Знала ли Ариадна, какие цифры придут на ум Фишеру, или она изменила планировку отеля [потом], чтобы номер 491 был под номером 528?

Кобб говорит Артуру, что комната на 5 этаже. Так как Артур – хозяин сна, все, что ему нужно, – это изменить номер комнаты.
Почему Артур не проснулся от первого толчка, когда фургон съехал с моста?

Из-за снотворного был необходим синхронизированный многоуровневый "толчок" (падение фургона, взрыв пола в комнате отеля и взрыв снежной крепости). Толчок Юсуфа (падение фургона) произошел слишком рано из-за того, что Юсуфа атаковали проекции Фишера, потому все толчки не были синхронизированы. Изначальный план был обеспечить команде достаточно времени на каждом уровне, чтобы они могли завершить свою работу. Если не удался первый толчок, можно попробовать устроить еще один, используя музыку, чтобы предупредить следующий уровень, о его приближении. Ранее в фильме Артур говорит Ариадне, что если Юсуф поспешит с толчком (т.е если он съедет с моста до того, как Артур вытащит группу из сна Имса), они не проснутся. Хотя обычно, чтобы проснуться тебе нужно просто получить толчок на уровне выше, это не срабатывает, если используешь сильное снотворное. В этом случае нужно два и более синхронизированных толчка на всех уровнях одновременно. Артур не подготовил второй толчок, когда фургон съехал с моста, потому он не проснулся от первого толчка в фургоне. Когда лифт ударился об пол и группу толкнуло в свободное падение, они вышли из сна Имса (снежная крепость) и их сразу же вытолкнуло в сон Юсуфа (фургон). Кобб и Саито не вышли на уровень сна выше, потому что они застряли в лимбе и у них не было своего толчка. Потому их оставили под водой в фургоне.
Им удалось воскресить Фишера младшего после того, как его застрелили. Почему Саито нельзя было спасти тем же способом?

Саито подстрелили на первом уровне сна, но он умирает на третьем уровне и попадает в лимб, незадолго до того, как Ариадна выходит из него. Таким образом, времени не хватает для того, чтобы найти Саито и вытолкнуть его созание на третий уровень, чтобы Имс воскресил его. Толчок на третьем уровне вернул бы его на второй уровень, где он все еще умирает и если бы он пережил это толчок на втором, он поднял бы его на первый уровень, где он умирал быстрее всего. В конце концов, он все равно оказался бы в Лимбе. Тем временем, когда Фишер погибает на третьем уровне и попадает в Лимб, его тела на других уровнях в полном порядке. Ариадна сталкивает его со здания в Лимбе (уровень 4), одновременно с этим Имс использует дефибрилятор на третьем уровне, чтобы вернуть его к жизни и завершить операцию. Если бы она просто застрелила его в Лимбе, он бы снова оказался в нем же.
Если судить по возрасту Саито в пагоде, прошло около 50 лет. (50 лет во сне №4 = 2.5 года во сне №3 = 1.5 месяца во сне №2 = 2.3 дня во сне №1 = 3 часа в реальности.) Значит Кобб должен проснуться раньше и стюардесса не должна еще раздавать иммиграционные формы. Значит ли это, что концовка - сон?

Нет. Так как таймер на аппарате все еще отсчитывает время, спящего нельзя разбудить из-за сильного снотворного. Потому что в том случае, если время еще не истекло, спящий окажется в лимбе и не будет знать, что он в нем или забудет, что это сон. Коббу нужно время, чтобы найти Саито, хотя он и знает, что спит, но эта уверенность ослабевает. Нам также говорят, что восприятие времени в лимбе меняется, минута становится годом, а года могут показаться минутой.
Предположим, что концовка реальна. Как Кобб и Саито смогли вернуться в реальность (в самолете)?

По плану операция inception должна была занять 10 часов реального времени. На этот срок и рассчитана доза снотворного. Со слов Саито, их полет (из Сиднея в Лос Анджелес) должен продлиться также 10 часов. Когда Кобб и Саито просыпаются, самолет уже готовится к посадке (стюардесса раздает иммиграционные формы и говорит пассажирам подготовиться к высадке через 20 минут).

Предположим, что на то, чтобы усыпить Фишера (это происходит после отключения сигнала "пристегнуть ремни"), уходит около 30 - 45 мин., время на то, чтобы снотворное подействовало - около 1 часа, подготовка к заданию - 10 мин. Кобб дал Фишеру снотворное, чтобы они смогли подключить его к аппарату. Операция начинается вскоре после того, как самолет поднимается в воздух (отключение сигнала "пристегнуть ремни"). Не забываем о том, что это самолет Саито, так что обычные процедуры могли быть опущены.

В связи с непредвиденными обстоятельсвами (Саито ранят, подсознание Фишера оказывается подготовленным к нападению), команде приходится завершить операцию как можно быстрее. Операция проходит успешно. После синхронизации всех толчков, все, кроме Саито и Кобба, просыпаются на первом уровне сна. Юсуф просыпается в связи с падением и осуществляет толчок для каждого участника, чтобы разбудить их и отсоединить от аппарата.

Доказательства: Мы видим, как Юсуф выбирается из фургона в воде, но не видим его после этого. На землю выбираются только Фишер, Имс, Ариадна и Артур. Вот почему мы видим, что все они уже проснулись к тому времени, как просыпается Кобб. Так как Юсуф проснулся, а не был убит, как это случилось с Артуром во время операции извлечения, сон не рушится. Даже если сон и разрушится в связи с отсутствием Спящего, какое-то время он будет стабилен благодаря снотворному. Кроме того, Юсуфу, скорее всего, понадобилось около 30 - 40 секунд, чтобы прити в себя (снова же из-за снотворного), что дает 10 - 14 минут на первом уровне сна. Кобб и Саито все еще подсоединены к аппарату. Таймер не отключен. Команда могла спрятать аппарат от Фишера и подождать, пока время истечет, а потом отсоединить их (когда время заканчивается, они либо просыпаются, либо оказываются в коме). Либо же снотворное, которое дали Фишеру, было достаточно сильным и он спал все 10 часов, но проснулся до истечения времени на таймере и до пробуждения Кобба. (Мы не видим, что он подсоединен к аппарату, когда он просыпается).

Когда Саито осознаёт, что он с Коббом находится в лимбе, они убивают себя и возвращаются в сознание как раз перед тем, как истекает время на таймере. Но проснуться они могли не сразу, так как действие снотворного проходит не мгновенно (несколько минут).
Действительно ли Имс, Ариадна и Юсуф провели целую неделю на первом уровне сна? Если нет, то как они выбрались?
Пожалуйста, перечитайте ответ на вопрос "Предположим, что концовка реальна. Как Кобб и Саито смогли вернуться в реальность (в самолете)?".
Откуда профессор Майлз знает, что Кобба нужно встретить в аэропорту?

Полет из Сиднея в Лос Анджелес занимает около 11 часов. По телефонному разговору Кобба с детьми, можно догадаться, что его теща недолюбливает его, так как отказывается с ним разговаривать. Возможно, она считает его преступником и убийцей собственной жены, т.е. ее дочери. Так как Майлз – наставник и тесть Кобба, Кобб звонит ему до вылета (он верит в то, что завершит операцию и Саито сдержит данное слово), чтобы он убедил его тещу в том, что он не виновен и чтобы она разрешила ему увидеться с детьми. Когда Кобб выходит из аэропорта, Майлз говорит: "Тебя ждут".
-
Лимб
Разве в лимбе не оказываешься в полном одиночестве? Почему там находятся проекции жены и детей Кобба?

Лимб – это бесконечный сон общего бессознательного. Он содержит только то, что в нем создали, или то, что ты хочешь, чтобы там находилось, что объясняет, почему там так мало проекций. Если в нем находиться слишком долго, разум начинает воспринимать его, как реальность. Вот почему он так опасен. Кобб говорит: "Никогда не создавай ничего, основываясь на воспоминаниях, всегда придумывай что-то новое… Сны кажутся реальными, пока ты спишь. И только проснувшись, ты понимаешь, что что-то было на самом деле не так". (Машина позволяет разделить сон с другими, но так как в лимбе были только Кобб и Мол, это место наполнено только тем, что они создали. Ариадна там впервые, потому там нет ее проекций). В самом конце Кобб говорит Мол, что ее проекция - это то, что он все время пытался воссоздать (собирая воспоминания о ней у себя в уме), чтобы они оставались вместе в его снах. Так что, вероятнее всего, она - его намеренное творение, созданное его любовью и чувством вины. Сходным образом Саито создает охранников, которые населяют его Лимб. Проекции же детей Кобба можно объяснить тем, что он очень тоскует по ним и хочет увидеть их снова.
Если мир с рушащимися зданиями - Лимб Кобба, то где он оказывается вместе с Саито?

Рушащийся мир не был Лимбом Кобба. Это был просто Лимб. Как упоминается раньше в фильме, Лимб - это неупорядоченное пространство сна. Можно думать о нем, как о сне-вакууме, где ничего нет, и сновидцы могут утратить ощущение реальности. Вот почему он так опасен и почему команда так боится туда попасть. Причиной того, почему там оказывается город Кобба и Мол, является то, что Кобб провел там 50 лет. Как и с другими уровнями сна, каждый уровень заполняют проекции и места из разума спящего, который в данный момент спит. Так как Кобб провел там так много времени, он заполнил Лимб воспоминаниями-снами его предыдущего Лимба с Мол. Когда Мол умирает у него на руках в конце, он снова оказывается на берегу моря. Но на этот раз – возле пагоды, где он находит состарившегося Саито.

Прыжок из одного места в другое можно объяснить предыдущей сценой в фильме, в которой Кобб объясняет Ариадне, что во снах ты часто оказываешься в другом месте и не понимаешь, как это произошло. Прыжок также можно объяснить тем, что Кобб тонет на первом уровне сна и потому оказывается в Лимбе. Пагода же находится там потому, что Саито и Кобб были в ней, когда Кобб проводил операцию Извлечение. Саито снова оказывается в ней уже в Лимбе и проводит там много лет.
Почему Саито в Лимбе выглядит намного старее, чем Кобб?

Хронологически Саито попадает в лимб до Кобба. Потому вполне логично, что Саито успевает состариться больше, чем Кобб. Другая теория состоит в том, что Кобб входит в лимб дважды. Первый раз - с Ариадной. Они находят Фишера и выталкивают его в сон Имса. Тем временем Саито умирает и отправляется в лимб. Кобб провоцирует Мол, чтобы она на него напала. (Примечание – он провоцирует ее систематически. Это его сознательный выбор и эта теория – одна из попыток это объяснить). Мол умирает от выстрела Ариадны, а Кобб умирает от того, что Мол ранит его ножом. В этот момент он умирает на всех трех уровнях сна: на 3 – во взрывающейся снежной крепости, на 2 – во взрывающемся лифте, на 1 – тонет в фургоне. Когда он умирает в лимбе, он просыпается на одном из (или всех?) этих уровней и снова умирает, потому и оказывается снова в лимбе и его выкидывает на берег возле дворца Саито. Саито уже успевает пробыть там много десятилетий, тем временем как Кобб оказывается там повторно.

Как можно проснуться из лимба?

Что более важно - человек должен осознавать, что он в лимбе. Из-за сильного снотворного и так как аппарат все еще отсчитывает время, нужно произвести два синхронных толчка, чтобы подняться на уровень выше, или синхронизировать толчок в лимбе со всеми толчками на уровнях выше. Если бы снотворное было обычным, можно было просто убить себя или совершить толчок на каждом уровне (не нужно их синхронизировать, так как сон разрушается от любого вмешательства).
Что произойдет, если ты умрешь в Лимбе до того, как кончится действие снотворного?

С обычным снотворным, если вы осознаете, что это лимб, вы просто вернетесь в реальность (как показано на примере Кобба и Мол). С сильным снотворным, если время на таймере не истекло, – вы все равно вернетесь в лимб и не будете подозреваешь, что вы снова там, либо понимание того, что вы во сне, будет ослабевать. Если время истечет, а вы забудете, где именно вы находитесь, вы примете всё за реальность (будете становиться старше, как Саито, и умрете). Вы не придете в себя, так как ваш ум будет считать, что вы умерли (другими словами – кома). Доказательство: Кобб повторяет слова Саито, сказанные им вначале фильма: "Кто-то из моего наполовину забытого сна". Это означает, что эти две сцены в замке – разные, и Саито умирал и возвращался в лимб уже несколько раз. Кобб говорит: "Я вернулся за тобой. Чтобы напомнить тебе что-то... что-то, что ты когда-то помнил...". Это означает, что и его осознание факта, что он находится в лимбе, ослабло. Однако, учитывая то, что он выглядит так же, как и в реальности, он не знает, что он спит. - Мол
Как вообще Мол ввязалась в историю с вторжением в сны?

Хотя об этом не говорится прямо, но можно предположить, что Мол и Кобб занимались исследованием снов еще до ее смерти. После того, как она погибает, Кобб вынужден использовать эти знания, чтобы стать вором. Причиной может быть также то, что Майлз (Майкл Кейн) был ее отцом (тестем Кобба), а в фильме упоминается, что он учил Кобба "управлять разумом", так что можно предположить, что он обучил этому и свою дочь.
Как Кобб и Мол попали в Лимб?

Кобб рассказывает, что он с Мол исследовали теорию сна внутри сна. Он хотел опускаться все глубже и глубже, и все кончилось тем, что они затерялись в лимбе. Можно также предположить, что чем глубже ты опускаешься, тем более нестабильным становятся сны. Три уровня сна нужны для того, чтобы совершить inception. Зная все эти факты, упоминаемые в фильме, можно предположить, что всё, что находится глубже трех уровней сна, может в теории отправить спящего в лимб. Возможно, именно это и произошло с Коббом и Мол.
Видно ли Мол в окне, когда Кобб просыпается после теста снотворного Юсуфа?

Да. Но скорее всего это галлюцинация, так как он только что видел ее во сне. Присутствует также крупный план той сцены, когда она сидит на карнизе и совершает самоубийство. Возможно, это воспоминания, которые преследуют его (о которых он сожалеет или хочет забыть).
Если Мол и Кобб состарились в Лимбе, почему в конце их показывают молодыми?

В первый раз, когда мы видим воспоминания Кобба о том, как они ложатся под поезд - они молоды. (Есть даже крупный план их рук). Возможно, это часть сна, который видит Кобб во время теста снотворного Юсуфа. Возможно, что сцены, которые показаны в конце фильма, когда они молодые ложатся под поезд, происходят из воспоминаний, которые он хотел бы забыть (тех воспоминаний, которые он воссоздал во снах и свидетелм которых становится Ариадна), потому что именно отсюда происходит его чувство вины, так как именно они показаны, когда он рассказывает о том, как совершил inception с Мол. Позже, когда он рассказывает реальную историю того, как они выбрались из лимба, мы видим, как они сжимают состарившиеся руки друг друга на железнодорожных путях. Позже, во время его рассказа о том, что они мечтали состариться вместе, мы видим, как состарившийся Кобб идет вместе с Мол через их город. Когда в самом конце Кобб преодолевает смерть жены и свою вину, он наконец-то может забыть воспоминания о том, как они убили себя и мы наконец-то видим правду. Сны реальными, пока мы в них. Потому вспомнить, что именно произошло во сне, требует годы практики.
Если Кобб и Мол состарились на 50 лет в лимбе, почему они были снова молодыми, когда ложились под поезд?

Причиной этого является то, что вы не можете по-настоящему состариться в лимбе, так как это сон. Вот почему, когда Мол и Кобб осознали, что они в лимбе и легли под поезд, они были снова молодыми, потому что, как только они осознали, что они спят, это разрушило иллюзию возраста. Как и все остальное во сне, возраст/внешность можно изменить по своей воле.
Когда Мол совершает самоубийство и прыгает с карниза, комната за ее спиной в беспорядке?

Нет. С комнатой всё в порядке. Тем временем комната, в которую она заманивает Кобба, находится в беспорядке, потому что Мол пыталась инсценировать место преступления. Она заманивает его в комнату напротив своей, чтобы убедить умереть вместе с ней, но не дать возможности остановить себя. Если он не согласится прыгнуть, она все устраивает так, чтобы заставить его прыгнуть, чтобы избежать обвинения в убийстве. Если бы это произошло, то, скорее всего, привело бы к смертной казни. Т.е. она подстраховывает себя, так как в любом случае он умрет и таким образом присоединится к ней там, где, как она считает, находится реальный мир.
Если концовка – реальность, почему полиция, расследующая дело гибели Мол, считает, что Кобб убил ее?

Замысел Мол был в том, чтобы подстроить так, чтобы Кобба обвинили в ее убийстве. Она пошла к трем психологам, которые подтвердили ее вменяемость, потом отправила адвокату письмо о том, что Кобб пытается убить ее, и документы, подтверждающие ее психическое состояние. То, что она устроила беспорядок, имитирующий борьбу в комнате, в которой находится Кобб, объясняет, почему полиция отказалась верить ему. Однако, с этим можно поспорить, так как полиция могла установить, откуда именно спрыгнула Мол по уликам и записям подтверждающим, что она сняла 2 комнаты, а также - по отпечаткам пальцев на подоконнике. Но никто не знает, что именно произошло после того, как она выпрыгнула из окна.
Когда Ариадна находит Мол в хранилище воспоминаний Кобба, она хочет назвать ей свое имя, но Мол прерывает ее словами: "Я знаю, кто ты". Откуда она это знает?

Так как Мол – проекция Кобба, если он знает, кто Ариадна, то и Мол это знает. Если смотреть на фильм в метафизическом смысле, Мол ("зло" на латыни, французском и испанском) – персонаж сна Кобба, который сиволизирует его вину. Вину нивелирует прощение. Ариадна символизирует невинность и прощение и делится этим ключем с Коббом, сказав ему, что единственный способ загладить вину и освободться из его кошмара – это простить Мол и себя самого. Потому Мол воспринимает её как своего врага, так как её послание освободит Кобба от её контроля.
Что означал, вертящийся волчок внутри сейфа, оставленный Коббом?

Сейф – творение подсознания, в данном случае – Мол, его-то и эксплуатирует Кобб. Сейф создан так, чтобы объект поверил в то, что это самое надежное место для его секретов. Волчок – тотем Мол, который она использует, чтобы определить во сне она или нет. Если он не перестанет вертется - это подскажет Мол, что она спит. Оставляя в сейфе бесконечно крутящийся волчок, Кобб зарождает в ее подсознании простую мысль: что мир – нереален. Не то, что она видела его крутящимся, а то что он все время крутился у нее в подсознании, – убедило ее в том, что она находится во сне. - Сон или реальность
Дети Кобба того же возраста в конце фильма, что и в его воспоминаниях, или нет?

Многим показалось, что дети совершенно не повзрослели в последней сцене фильма. В соответствии с актерским составом, для съемок детей было две пары детей разных возрастов (разница примерно в два года). Есть несколько сцен воспоминаний в фильме: например, как дети помладше играют на пляже, тем временем как в другой сцене дети чуть повзрослее играют во дворе. Дети присутствуют и в лимбе, указывая Коббу дорогу к Мол. Они очень схожего возраста и одеты в похожую одежду. Но более подробный анализ показал, что одежда на них в последней сцене хоть и очень похожа, но отличается. Но если учитывать способность спящего менять мир сна, это еще не гарантирует того, что это проекции и что они не были изменены Коббом, чтобы он мог принять их за реальных. История, конечно же, очень хитро сконструирована, создавая эту двузначность. Кобб не может увидеть их лиц в своем воспоминании и нет никаких упоминаний, как долго он не был дома.
Если волчок действительно не падает в конце фильма и реальность Кобба – сон, почему же то же самое не происходило с волчком, когда Кобб применял его до этого?

В фильме нам показывают три тотема: волчок, кость Артура и шахматная фигура Ариадны. Когда Артур объясняет принцип работы тотема, он отказывается дать Ариадне его потрогать, объясняя это тем, что только владелец тотема знает, какой он на ощупь, потому его невозможно подделать в чужом сне. Если б кто-то попробовал воссоздать тотем, он бы смог воссоздать только его копию, но он бы ощущался другим. Нам демонстрируют это в первой сцене, когда Саито понимает, что ковер в его квартире воссоздан неверно. Если учесть это объяснение, то то, как долго крутится волчок, – недостаточно хорошее доказательство, так как это то, что другой может увидеть и воссоздать. Парадоксально, что автор выбирает именно крутящийся волчок, ведь это единственный тотем, действие которого может опознать зритель. Еще больше ставит его под сомнение то, что Кобб получил тотем от Мол. Позже нам показывают, что волчок – важная часть их общего лимба, потому есть вероятность, что Кобб получил тотем от Мол во время сна в лимбе, и поэтому у него никогда и не было реального тотема. Если учесть все эти факты в сумме, можно сделать вывод, что, возможно, вертящийся волчок не является надежным тотемом в любой из моментов фильма. Если предположить, что Кобб все еще находится во сне в финальной сцене фильма, это еще не будет означать, что он был во сне весь фильм. Кобб, которого мы видим в конце, может все еще находиться в лимбе. Последний раз, когда волчок Кобба падает, – происходит в Марокко, что говорит о том, что на тот момент он находится не во сне. Однако в фильме не показано, как Кобб выбирается из последнего лимба, он просто просыпается в самолете вместе с Саито. Как мы понимаем, выбраться из лимба – очень сложно. Однако, когда они оба просыпаются, создается впечатление, что Саито тянется за пистолетом, что может означать, что они убили себя, чтобы выбраться из сна. Вторая теория гласит, что весь фильм может быть сном. Если Кобб действительно получил тотем от Мол в лимбе, тогда он не может определить во сне он или нет. Возможно, Мол права, веря в то, что они все еще спят. В этом случае волчок мог и упасть, так как это собственный сон Кобба и он хочет верить, что это реальность и делает ее таковой. Тем не менее, Мол, которая покончила с собой, могла быть вовсе и не Мол, а проекцией, которая пыталась помочь Коббу осознать, что ему нужно проснуться. В этом случае операции "inception" не было вовсе, что подтверждает мысль, что она невозможна. Третья теория гласит, что показывая вертящийся волчок в последней сцене, Нолан вживляет ("incepting it") в наше сознание идею, что все, что мы считаем реальностью – является сном. Эту идею высказывал еще Платон в своей аллегории "Пещера", которую также разделяют некоторые индуистские и буддистские учения. Термины, которые Нолан использует в фильме, очень сильно наводят на мысль, что он основывался на метафизике "Курса чудес". Этот текст оказал большое влияние на современных духовных наставников, его поклонниками являются Опра Уинфри, Дипак Чопра и Луис Хей. В нем говорится о том, что мы живем в реальности, которую населяют проекции наших неосознанных страхов, глубоко же внутри нашего сознания спрятана правда о том, что мы невиновны, и только видим сон о вине, расставании и страхе. Ключом к освобождению из этой темницы сознания, в соответствии с "Курсом чудес", является прощение (как раз то, что Ариадна советует сделать Коббу). Он также рассказвает о том, что в сон регулярно врывается "древняя мелодия" прощения и невинности, которая смутно напоминает нам о "Доме", метафора, к которой скорей всего и прибегает Нолан в фильме Inception, используя в качестве сигнала-пробуждения песню 'Je ne regrette rien' ("Не жалею ни о чем").
Была ли концовка сном или реальностью?

Сложно сказать, так как никто не может доказать это наверняка, разве что этим человеком будет Кристофер Нолан, но обе теории возможны. Доказательства в пользу Реальности: Если мы верим в то, что весь фильм не является сном и Кобб сбежал из лимба вместе с Мол, то вполне закономерно поверить в то, что он сбежал из лимба вместе с Саито. Есть также достаточно простое объяснение тому, почему дети в самом конце выглядят практически такими же, как в его сне. Например, он так и не увидел лиц своих детей, так что мы не можем определить, повзрослели они или нет. Кроме того, в фильме не сказано, сколько именно времени прошло с тех пор, как умерла Мол, а Кобб не мог вернуться в США. Так что, возможно, он не видел их всего несколько месяцев, и очень может быть, что они существенно не изменились с тех пор, как он их видел. Кроме того, нельзя полагаться на то, как долго вертится волчок, так как это то свойство тотема, которое могут увидеть и воссоздать другие. Если доверять волчку в качестве тотема, то это то, как вертится волчок, а не как долго это длится, убеждает Кобба, что он не спит. Визуально заметна разница между шатким верчением волчка в последней сцене фильма и полностью идеальным его вращением в сейфе лимба, что также может зародить мысль, что в последней сцене верчение реально (хотя только Кобб может знать это наверняка). Также утверждают, что в конце фильма дети Кобба одеты в другую, хотя и очень похожую одежду. В первой сцене мы видим кольцо на пальце Кобба. Если быть внимательным в течении всего фильма и обращать внимание на эту деталь, то кольцо есть только, когда он предположительно спит. В последней сцене кольца нет. Если кольцо появляется только во сне, а в последней сцене его нет, это может быть доказательством того, что он проснулся. Доказательства в пользу Сна: Есть предположение, что весь фильм – это сон и Кобб никогда не покидал свой лимб. Дети выглядят на тот же возраст, что и в его воспоминаниях, более того, кажется, что они находятся в той же позе и в той же одежде, когда поворачиваются к нему во дворе дома. Что зарождает у зрителя мысль, что это то же самое воспоминание и что он все еще спит. То, как долго вертится волчок, – недостаточно хорошее доказательство. Его недолгое верчение можно легко воссоздать во сне. Однако Кобб говорит, что изначально это был тотем Мол, из чего мы можем предположить, что получил он его во время сна в лимбе, из-за чего он может не знать, какой он на самом деле. Кроме того, тотем не может показать тебе, что ты проснулся от своего собственного сна, так как ты знаешь его настоящую форму и ощущение и твоё подсознание может легко его воссоздать. Вариант того, что «Обе теории верны»: В фильме есть две главные темы: во-первых, что грань между сном и реальностью может быть очень тонка, во-вторых, что идея может уподобиться паразиту, который, если приживется, может полностью овладеть психикой человека. Концовка просто подтверждает тот факт, что идея, которая убила Мол, теперь овладела и Коббом. Он не может уже различить, живет ли он во сне или реальности, и зрители ощущают то же самое. Волчок в конце колеблется, но мы не видим, останавливается он или нет. Если бы мы увидели, что он останавливается, фильм бы сказал нам "не бойтесь, это все по-настоящему, это хеппи-енд". Если бы сцена заканчивалась на том, что он вертится не останавливаясь, он бы говорил нам обратное. Однако кадр такой, каким он есть, убеждает нас в том, что мы не знаем наверняка и не можем знать, потому что сам Кобб этого не знает. Отсутствие конкретного ответа и есть ответ, потому что всю оставшуюся жизнь Кобб будет думать о том, реален ли мир вокруг него. Тот же вопрос застряет в сознании зрителей. Примечание: Когда Кобб находится в своем хранилище воспоминаний вместе с Ариадной, он смотрит через окно на своих детей и говорит ей, что его наибольшим сожалением является то, что он не может изменить это мгновение и увидеть их лица. Можно предположить, что это была его собственная inception самому себе. В конце он наконец достигает того, чего не мог сделать раньше, он меняет мгновение и видит лица своих детей. Более того, почему там оказался Майлз? Он живет во Франции, но встречает Кобба в аэропорту США (возможная причина: когда Кобб навещает Майлза, он оставляет ему подарки для детей, возможно, Майлз собирается навестить их в ближайшем будущем). Еще больше сбивает с толку то, что мы не видим в финальной сцене жены Майлза, матери Мол, которая должна присматривать за детьми. Значит inception меняет всё, о чем он сожалеет, и это затрагивает все аспекты его жизни. Или же Мол права – он застрял во сне и не может проснуться, а она жива и находится в реальности. Метафизическое объяснение: с духовной точки зрения у фильма существует еще одно объяснение. Он содержит оригинальную духовную мысль (если кому интересно, она же содержится в фильме "Матрица" и "Револьвер"). В "Inception" Нолан использует метафизику книги "Курс чудес", очень популярного текста 1970-эх годов, который продолжает оказывать большое влияние на современную духовную мысль. Основной идеей "Курса чудес" является то, что то, что мы считаем реальностью, на самом деле – сон, что нет разницы между снами, которые мы видим ночью, когда спим, и тем, что видим днём с открытыми глазами. И то и то является проекциями нашего разума, который пытается убежать от глубинной вины, проектируя её вовне на проецируемые "объекты сна". (подробнее см. вопрос "Если волчок действительно не падает в конце фильма..."). Таким образом, хотя Кобб и возвращается в "реальность", Нолан, возможно, дает нам понять, что то, что мы считаем "реальностью", - сон. И что внутри этого сна мы видим то, что хотим видеть: проекция создает восприятие. Получается, фильм придуман так, что некоторые зрители смотрят на вертящийся волчок и думают, что он вот-вот упадет, и решают, что фильм говорит им, что Кобб вернулся в "реальность" и уже не спит. Другие воспринимают концовку так, что волчок будет вертеться бесконечно. Но потом один из них обязательно спросит, почему Кобб не проснулся? Что приводит к тому, что мы ломаем головы, спорим, делимся идеями и потом в конце концов подвергаем сомнению несомненное – что реальность не та, чем она кажется. Нолан очень хитро внедряет эту идею в наш разум. Таким образом, можно сказать, что фильм "Inception" сам по себе и есть... inception! В рамках этой интерпретации Нолан обращается к нам внутри сна, который мы называем "реальностью", чтобы помочь нам подвергнуть её сомнению и начать просыпаться – так же, как Кобб спускается в лимб, чтобы спасти Саито. Тем не менее, чтобы inception сработала, нужно сначала принять идею за свою… Так что, конечно же, Нолан не дает интервью, в которых он бы говорил "Этим фильмом я пытаюсь разбудить людей и дать им понять, что они спят". Как хитро придумано!
Каково доказательство того, что в фильме присутствует реальность, но в конце сна Кобб все еще спит?

Один единственный – волчок. Волчок продолжает вертется и нам так и не показывают, что он останавливается, хотя он и начинает колебаться, что по идее не должно происходить во сне.
Каковы доказательства того, что реальность присутствует в фильме и что Кобб в конце не спит?

1. Обручальное кольцо Кобба, которое присутствует в снах, но которого нет в реальности. 2. Дети Кобба, Филиппа и Джеймс. Дети в конце фильма все-таки выглядят старше. Одежда тоже немного другая. У девочки под красное платье надета белая рубашка, а сын обут в ботинки вместо сандалей. Это самое убедительное доказательство. Посмотрите внимательно. Кроме того, если бы он был во сне, он бы не знал, как выглядят лица детей, когда они повернутся, потому что не мог изменить это воспоминание. Он даже говорит об этом: как бы сильно он не старался, он не может изменить это мгновение. Он не увидит их, пока не вернется к ним. 3. Волчок. Есть существенная разница между тем, как безупречно волчок вертится во сне и тем, как он вертится в конце фильма (он колеблется, теряет инерцию и вообще похоже, что он вот-вот остановится). 4. Показано, что Кобб и Мол действительно состарились вместе и провели в лимбе 50 лет. 5. Кобб точно помнит, как он попал домой, чего бы не случилось, если бы он спал.
Каковы доказательства того, что весь фильм – это сон?

1. Повторяющаяся фраза которую произносят герои (Мол и Саито оба говорят Коббу “рискни и поверь” (“take a leap of faith” [непереводимая игра слов, leap – прыжок, faith - вера]), Кобб угадывает, что Саито скажет в лимбе). 2. Многие неправдоподобные или случайные события, которые происходят в течение "реальных" событий (Кобба случайно спасает Саито во время того, как за ним гонятся агенты Кобол Инжиниринг, то, как Кобб протискивается между двумя зданиями во время погони, неограниченность власти как Кобол, так и самого Саито, и т.д.). 3. Фраза старика в подвале под лабораторией Юсуфа "Сон стал их реальностью. Кто вы, чтобы спорить с этим?". Или фраза Майлза: "Вернись в реальность, Кобб". Или фраза Джеймса, сына Кобба: на его вопрос "Что ты рисуешь?", он отвечает: "Мы строили дом на скале". [Возможно, отсылка к замкам на песке.] 4. Мы ни разу не видим, как Артур или Ариадна применяют свой тотем. Почему? 5. То, насколько неуклюже проведено расследование по делу убийства Мол и что Кобба обвиняют в нём так легко. 6. Волчок в конце фильма. Волчок используется, чтобы понять, находится ли Кобб в реальности или в чьем-то сне, но не своем собственном. Он знает, какой он и как должен вертеться. Так что не имеет значения, остановится он или нет, потому что даже если он остановится, это может означать, что Кобб поверил в то, что он вернулся к своей семье, то есть сон становится его реальностью. По еще одной версии весь фильм – это сон, в том смысле, что Нолан говорит нам, что то, что мы считаем "реальностью", на самом деле - сон. В индуизме и буддизме считается, что весь мир – это "майя", иллюзия, и что мы совершаем путешествие " пробуждения ото сна". Идея о том, что все человечество спит сном вины и отчуждения и должно проснуться, практикуя прощение, – принадлежит книгам "Курса чудес" и "Путь мастерства", духовным текстам, популярным [в США] в 70-х и 90-х годах соответственно. "Курс чудес" в частности оказал влияние на большинство духовных авторов и комментаторов нашего времени.
Возможны ли вообще интерпретации "весь фильм - это сон" и "реальность существует во время фильма и Кобб находится в ней в конце"?

Почему бы и нет? Пока вы смотрите фильм, вы напрягаете ум, чтобы понять его, ведь так? Если учесть намеки, которые дает нам фильм с самого начала, можно догадаться, что сам Нолан осуществляет inception. Скорее всего, он пытается зародить в нас идею, что весь фильм – это сон, подобно той идее, которую Кобб оставляет в разуме Мол (весь мир нереален). Разве не так? Это значит, что Нолан применяет постмодернисткий подход (не существует объективной правды) и обе интерпритации на самом деле симулякр, в котором ни одна из них не является копией реальности, а обе они становятся правдой в каком-то отношении, так как линия, разделяющая реальность и подделку, зависит от восприятия индивидуума. Так как интерпритации происходят от идей, идея может стать заразной как паразит, может стать семенем, которое прорастет в разуме человека и захватит его. То, что люди выворачивают себе мозги наизнанку, придумывая объяснения, о которых Нолан, скорее всего, даже и не подозревал (например, что Кобб сам заражается мыслью, что Ариадна – психотерапевт Кобба и т.д.), только подтверждает это предположение. Если второе предположение верно (что весь фильм – сон либо сон внутри сна), правила, логика и слова уже бессмысленны. Все, что нужно – это воображение. Каждый вывод будет творением. Существует бесконечное число возможностей. Каждый может придумать что-то свое, основываясь на своем воображении. Однако, если первое утверждение верно (что реальность присутствует в фильме и концовка реальна), сложно понять, что именно правда, так как логика, правила и слова (диалоги) должны иметь смысл. Чтобы получить верный ответ, нужно быть очень осторожным, чтобы не разрушить хотя бы один из этих доводов. Вот почему обе интерпретации верны. Они дополняют друг друга (реальность и нереальность, полярные противоположности). Это делает замысел фильма еще более умным и изящным.
Просыпается ли Кобб вообще?

Никто не знает наверняка. Существует достаточно доказательств в пользу обеих теорий. Кобб взламывает сейф Мол и заставляет волчок вертеться без остановки в ее подсознании, напоминая ей о том, что ее реальность – это сон. Именно это и является inception, потому что эта мысль становится ее собственной и она начинает думать, что она находится во сне, потому что в реальности волчок бы упал. Так Коббу не пришлось бы снова и снова убеждать ее, что лимб не реален. Она поняла бы это и приняла бы тот факт, что они должны "совершить самоубийство", чтобы вернуться в реальность. Однако, эта идея, которую он в ней посеял, заражает её словно вирус. После пробуждения, её начинает преследовать мысль, что она всё еще во сне и ей нужно убить себя, чтобы проснуться. Что она и делает. Потому-то Кобб не может вернуться домой и живет с ощущением постоянной вины, что именно его идея, которой он ее заразил, привела ее к смерти. Он сохраняет её живой в своем подсознании, потому что не может смириться. Последняя сцена между Коббом и Мол символизирует принятие этой вины, после чего он может продолжить жить своей жизнью. Мы можем либо поверить в то, что Коббу удалось спасти Саито из лимба и что он смог вернуться к своей семье в реальности, либо в то, что он навеки вечные застрял в своем лимбе и только представил то, что он спас Саито и вернулся к своей семье. В любом случае, Кобб принял настоящее положение вещей как свою "реальность", будь то "реальность сна" или "реальная реальность".
все смотреть нету смысла как бы, тем кто не смотрел

offline
Ответить с цитированием