Тема: Религия
Показать сообщение отдельно
HARDMC
активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 16 мая 2013, 12:46
  #1641 (ПС)
-Цитата от Voch Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
дружище, очень круто, конечно, скопипастить с какого-то сайта подобранные кем-то цитаты, но, если у человека есть мозг, желательно его использовать не только в качестве вазона, в котором другие будут выращивать свои мысли, а самому читать первоисточник, понимать контекст, логику всего происходящего и делать свои выводы.

Все приведенные цитаты - из Старого Завета. Для христианства они уже недействительны, но их следует читать именно для того, чтобы понимать, как развивалось человечество.

В те времена, когда эти цитаты были актуальны, человечество не было еще так гуманно, как сейчас, и новозаветное "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" еще не было бы воспринято. Человечество было жестоко. И его нужно было постепенно подвести к Новому Завету, и Ветхий Завет - это был шаг на этом пути. И в Библии это прямо говорится.

И чтобы ты понимал, все языческие племена были намного более жестоки, чем тогдашние иудеи. Ветхий Завет прямо запрещает приносить в жертву детей, например, что часто встречалось у язычников, на территории которых пришли евреи. И Бог отдал им эти земли именно тому, что язычники были очень жестоки, а не потому что евреи были такими хорошими. Об этом также прямо говорится в Библии:

"Не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие [и беззакония] народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего" (Второзаконие 9:5)

Например, "Око за око, зуб за зуб" - это мера, которая позволяла прекратить родовые кровные войны, в которых часто ответ на обиду был несоизмеримо больше самой обиды и поэтому кровные войны длились веками. Здесь же заповедь ставит преграду такой ситуации. Так что думай сам, перед тем, как что-то пишешь, и исследуй предмет, о котором говоришь, а потом делай громкие выводы.
во-первых, я тебе не дружище. во-вторых, человек, которому я ответил, сказал следующее: "приведи хоть один пример призыва к убийству или ненависти"(с), я привёл. в третьих, цитаты эти я прочитал в библии, а взял с сайта, ибо уже знаю, что в библии есть призыв и к убийствам, и к насилию. в-четвёртых, про жестокости так называемых язычников. конечно об этом будет написано в книге, цель которой изменить положение дел в вере населения. пример, американцы, во время холодной войны считали, что население ссср больные фанатики, правительству сша было выгодно, чтобы население их страны боялось ссср. в-пятых, я с предметом знаком, а вот ты, видимо, не совсем осознаёшь, что пишешь. допустим "Око за око, зуб за зуб" - это мера, которая позволяла прекратить родовые кровные войны", ты глупость говоришь, вот именно такая политика и ведёт к мести, подумай почему, перед тем как мне что-то писать по этому поводу.
дело в том, что полуправда - хуже чем откровенная ложь. Вырывать из контекста цитаты, не упоминая о том, какое они место занимают в логике всей книге - это намеренный обман, даже если тебя это и попросили сделать. Если ты понимаешь, что, если скажешь только про то, что тебя попросили, будет полуправдой, то нужно добавлять и остальную часть правды. В данном случае остальная часть правды именно то, о чем пытался обьяснить я.

По поводу "зуб за зуб", еще раз, читай полностью: "Око за око, зуб за зуб" - это мера, которая позволяла прекратить родовые кровные войны, в которых часто ответ на обиду был несоизмеримо больше самой обиды и поэтому кровные войны длились веками." Что тут еще нужно разжевывать? Если человеку нанесли вред, он отвечает аналогичным ответом, но не больше, и на этом конфликт исчерпывается. До этого правила обиженный мог на свой произвол выбирать, как ему ответить обидчику.

По поводу язычников, то, что их обряды были более жестоки, чем в иудеев, и в жертву их богам приносились члены племени, даже дети, это как-бы известно не только из Библии. В Торе же жертвоприношение запрещается на корню. Так что разница очевидна.

-Цитата от Voch Посмотреть сообщение
и вообще, христиане, не надо очернять чужую веру, а то я тут уже всякого начитался, и демонам поклонялись верующие во многих богов, и чуть ли не каждый день приносили в жертву детей... это смешно и очень далеко от истины. например, если бы Тиру или Одину принесли в жертву какого-то сопляка неокрепшего, при условии, что в скандинавии почитались сильные мужчины, и даже Тир, у которого не было правой руки считался среди богов лучшим воином, то такая жертва просто бы оскорбила богов, так как жертвовали богам крепких людей, а не сопляков малолетних, если, конечно, бог сам не попросит. и ещё, про человечиские жертвы, у тех же скандиновов это происходило не каждый день, а раз в девять лет, по девять жертв от каждого живого создания. девятка - особенное число. и ещё, в основном жертвовали людей, которые совершили что-то неправильно, иногда человек сам вызывался в качестве жертвы, но подобные вещи совершались очень аккуратно, в плане того, что можно было получить обратный эффект от богов так как это считалось очень ценной жертвой. так что хватит ерунду говорить, христиане на кострах сожгли в разы больше богохульников, колдунов, ведьм и всяких-всяких плохих людей. вы сначала в вопросе разберитесь хоть немного, а уже потом в беседу вступайте, а не только размахивайте своей книгой с возгласами "смотри, здесь так написано".
трындец, логика у тебя. раз жертвовали не детей, а взрослых, и раз в 9 лет, то это нормально? а иудеи не приносили в жертву людей вообще. сравнить сможешь?

по поводу инквизиции, то это крайность, которая встречается везде. И никто это не оправдывает. Посчитай, сколько в 20 веке коммунисты-воинствующие атеисты в ссср, китае, камбодже людей убили.

offline