-Цитата от L'ÉTRANGER
HARDMC, в своем последнем посте ты продемонстрировал то, что Ницше называет "интеллектуальной нечистоплотностью теолога". Я считаю тебя достаточно умным человеком, чтобы допустить будто ты искренне не осознаешь вздорности своих аргументов.
И тем не менее, я отвечу...
-Цитата от HARDMC
то есть, само осознание отсутствия смысла бытия - это нормально, противоречия здесь нет:??
Это нормальная, прогнозируемая реакция психики человека. Все дело в том, что вы, святоши, воспитали в человеке потребность в продукте которого не существует. Религия и культура с самого детства пичкает личность иллюзорными сверх-идеями, - о том что существует бог, существует объективный смысл, человек есть венец творения, любовь и доброта божественны, существует вечная душа, существует справедливость и так далее. Вырастая и образовываясь, человек с грустью понимает что ничего этого нет, и идеалы ради которых он жил вымышлены. В реальности же, он есть развитый примат, смысла в жизни нет, справедливости нет, смерть есть конец. И на выходе мы имеем личность с неудовлетворенными надеждами и потребностями, глубоко разочарованную и обманутую. Мира которым она его представляла, в действительности не существует, а то что есть, вызывает лишь разочарование и отчуждение...
Сейчас я описал в том числе себя.
"Школа нас готовит к жизни в мире, которого не существует". (с) Альбер Камю
Кроме того, мою точку зрения подтверждает так же тот факт, что так называемый "экзистенциальный кризис" настигает преимущественно людей с высокоразвитым интеллектом. Все потому что именно эти люди способны, во-первых, вдохновляться великими идеями; во-вторых, познавать этот мир и разочаровыватся в этих идеях. Согласись, для гопника с падика, закончившего девять классов, экзистенциальные мучения не свойственны. Это демонстрирует искусственность проблемы, и ее идейно-интеллектуальную, но никак не божественную, природу.
я так понял, ты снова здесь начал свой плач Ярославны, что тебя в детстве обидели, рассказав, что Бог есть, а его, якобы, нет. Я вообще-то говорил совершенно о другом, о чувстве отчужденности от этого мира и тоски по высшему миру. Но ок, могу сделать тебе бесплатную консультацию психотерапевта, если она тебе так нужна.
"экзистенциальный кризис" настигает преимущественно людей с высокоразвитым интеллектом" - все правильно. Но это не из-за того, что ему в детстве что-то там навязали верующие, а потом он вырос и понял, что это все не правда. Если бы ему ничего и не навязывали в детстве, он все равно бы в столкнулся с такой проблемой, как отсутствие смысла жизни. И от этого никуда не уйти, не важно, в какой семье ты воспитывался и в какую школу ходил. Все дороги ведут к этому выводу - без Творца смысла нет.
И этот вывод, что в жизни смысла нет, никак не придает воодушевления, а, скорее, наоборот, загоняет в депрессию. Независимо, повторюсь, от происхождения человека.
Что дальше делать? Ну читай Ницше, если его жизнь для тебя пример
Одним рассудком тут проблему не решишь. Должен быть акт веры, как выход из этого бесконечного метания разума в тщетности решить вопрос о смысле жизни. Если разум не может решить эту проблему, то именно
разумным было бы признание со стороны разума своей же несостоятельности в ее решении, и передать ее другому "органу", который отвечает за веру.
Показать скрытый текст
вот даже по Гегелю можно накидать диалектику веры:
1. Тезис - человеку имманентна потребность решения вопроса о существовании Бога
2. Антитезис - человек не может решить этот вопрос чистым разумом
Если и дальше оставаться в этом замкнутом круге "тезис-антитезис" - это будет означать вечное беспокойство разума, вечное больное метание из стороны в сторону.
3. Синтез - потребность в решении вопроса о существовании Бога переходит в потребность в Боге вообще, путем признания ограниченности разума. Это и есть вера.
Таким образом, напряжение разума своим бессилием создает предпосылки для напряжения веры. И чем сильнее было напряжение разума, тем сильнее будет вера после волевого акта признания его бессилия. Так человек переходит на новый формат своего существования и может развиваться дальше.
https://www.hip-hop.ru/forum/post1077652044-n2671/
На вопрос о тоске ты так и не ответил, ну и ладно. Может тебе это не знакомо.
-Цитата от L'ÉTRANGER
"Почему эгоизм вызывает порицание?" - Потому что когда человек действует в угоду себе, обходя или ущемляя интересы общины, - это вызывает недовольство общины.
"Почему альтруизм вызывает одобрение?" - Потому что когда человек действует в угоду общине\члену общины, это вызывает одобрение со стороны общины\члена общины.
Логично, не?

Твоя ошибка в том, что у тебя община - это такой идеальный коммунизм, где ни у кого нет никаких личных интересов, а все только и думают об общине. Но в таком случае откуда у человека эгоизм?

Его просто бы не могло быть, если бы все было так, как ты описываешь. Эгоизм просто отпал бы в процессе эволюции.
Тут все дело в том, что община, как и государство, строится на силе, и тот, кто сильней, становится вожаком. А силу он проявляет, в том числе, по отношению к своим товарищам, коллегам, так сказать, отнимая себе больший кусок мяса, т.е. проявляя именно эгоизм. Поэтому, если самец отнимет у другого самца еду, и защитит это право делать и дальше, то он станет вожаком. А если тот, у кого отнимают, проявит "альтруизм" и сам отдаст свою еду, то станет терпилой, и никакого "профита" в виде общественной поддержки ему не будет.
И из общины терпила уйти тоже не захочет, потому что одному труднее, чем вместе, а того, кто отнял, тоже не выгонят, потому что он просто сильнее и против него никто не пойдет.
Ты ж не забывай про
стадный инстинкт, людям проще повиноваться сильному, чем возмущаться. Они просто повинуются новому вожаку и все. Даже сейчас гражданское общество - это 10% граждан, остальные сидят дома на диванах и боятся слово сказать против власти. А в первобытном обществе и подавно.
Именно первые вожди, которые путем силы захватили власть, дальше становились монархами и получали от этого неимоверный профит. И все благодаря своему эгоизму и ущемлению остальных. А альтруисты всегда оказывались в пролете.
Так что твоя теория не катит. Альтруизм что сейчас, что в первобытные времена никакие профиты не сулил его носителю, и совесть выработаться в такой обстановке никак не могла.
-Цитата от L'ÉTRANGER
Ну что же тут непонятного в обожествлении и табуированности интимной сферы?
Половое влечение и секс, были для дикаря огромным источником непонятных ему переживаний, эмоций и ощущений. Не странно что вокруг него возвели культ.
Равно как культы возводили надо всем волнующим и непонятным, от огня и молнии, до смерти человека.
Да что ты говоришь?


А когда он пошел посрал - это тоже было для него "источником непонятных ему переживаний, эмоций и ощущений"? Секс - это такая же физическая потребность, как и еда и все остальное. С какого перепугу секс должен провоцировать какие-то непонятные "переживания", если у других животных - это такое же проявление физических потребностей, как и пожрать, например?
Что в сексе непонятного собственно? Молния - это непонятно, да. Огонь непонятно. А в предназначении половых органов что непонятного? Предназначение руки человек понимает? А ноги? Так чего ты прикидываешься дурачком и делаешь из первобытного человека какого-то дегенерата, который не понимает, что такое секс и для чего он? Понять это - большого ума не надо, как и то, что секс приносит удовольствие (как и прием пищи, например).
И откуда здесь возьмется стыд вообще? Если культ еще можно списать на ту лабуду, которую ты нагнал о переживаниях, так чего ж голого органа стыдится, если он, тем более, приносит удовольствие, еще и размножению способствует?
Добавлено через 12 минут 20 секунд
-Цитата от L'ÉTRANGER
Насчет декаданса. Повторяю, мое негативное впечатление есть результат религиозно-культурной обработки в раннем возрасте.
Да я понял уже, что ты жертва обработки каких-то фанатиков, и сейчас выплескиваешь свою обиду на всех остальных верующих

Такое впечатление, что ты специально выискиваешь в вопросе о Боге доказательства Его отсутствия, чтобы что-то доказать кому-то из своего детства, что этот кто-то не прав. Братух, надо это переступить и смотреть вперед

Если ты будешь обиженным по жизни, и из-за этого не примешь Бога, то кому ты сделаешь хуже? Ты же взрослый парень, детские обиды надо отпускать
