-Цитата от Radio 
-Цитата от Волхв Это по твоему мнению.
Если тебе от этого легче, пусть это будет по моему мнению.
Ты ещё скажи, что работы фон Брауна никак не влияли на становление советского космоса
Понятия не имею, в какой мере его работы повлияли на становление советского космоса. И говорю совершенно не о космосе, а о позициях, полученных нацистской элитой в элите США.
-Цитата от Radio -Цитата от Волхв При этом Россия как была первой в советское время, так и до сих пор остаётся лидером в космической отрасли. А американцы летают на МКС на наших "Союзах".
Неплохо для "голожопых" "из шарашек", да?
вот я приблизительно об этом, да. О такой вот подаче.
Что было бы с советским космосом, если бы Королёв не выдержал лагерей? Что было бы с советской авиацией, если бы Туполева не вытащили из лагерей и он бы разделил участь Гроховского? А таких имён даже только из этой сферы можно назвать ещё не одно и не два. Может, напомнить, как закончил создатель "Катюши", который своим трудом внёс огромный вклад в победу?
И Королёв и Туполев стали ненавистниками СССР после этого, или что? Как думаешь, сами они бы как отнеслись к подобным своим "защитникам", рассказывающим об их страшной жизни в СССР?
-Цитата от Radio -Цитата от Волхв Или без перехода на личные оскорбления никак?
а где тут оскорбления? я о градусе твоей реторики
Твои оценочные суждения о градусе моей риторики показались мне не слишком лицеприятными. Ибо, вместо конкретных опровержений сказанного мною, я получил лишь обсуждение своей риторики. Это самый удобный вариант уходя от сути дискуссии — вместо её предмета начать обсуждать своего оппонента.
-Цитата от Radio -Цитата от Волхв У нас там отряд свой, который также является ценным источником информации.
Ну, я ж говорю - россияне там не при делах.
Я говорил об отряде "Суть времени", базирующемся в ДНР. Подавляющее большинство которого составляют активисты "Сути времени - Украина", попавшие под преследования и репрессии и вынужденные съехаться на Донбассе для защиты себя и своей страны с оружием в руках. Есть в отряде и добровольцы из других ячеек СВ, но их меньшинство.
-Цитата от Radio Много американских спецназовцев поймал?
О поимке англоязычных наёмников рассказывали неоднократно. В том числе чернокожих.
-Цитата от Radio Я по-моему путаю тебя с кем-то, но не ты ли тот чувак, что сначала был оголтелым антикоммунистом, а потом уверовал? вроде не ты, аватары у вас похожие может были
Оголтелым антикоммунистом никогда не был. Просто как-то читал Солженицна и решил отписаться в теме про репрессии. Там мне товарищи сообщили, что Солженицын - это далеко не самый хороший источник по этой теме. После чего я стал знакомиться с другими источниками и убедился в правоте этих товарищей.
-Цитата от Radio Добавлено через 7 минут 56 секунд
причём, заметь - я не восхвалял нигде американцев. я указал на разные условия труда конструкторов-изобретателей тех областей и разное отношение того времени в СССР и США.
но и тут ты на тот же крючок - да они! а вот мы!
ну и вот как-то так.
Так к чему ты это указывал-то? Хотел обосновать, что в СССР именно условия труда способствовали гораздо более эффективному развитию космической отрасли?
-Цитата от Radio Добавлено через 10 минут 44 секунды
-Цитата от Волхв И, кстати, укажи, пожалуйста, в процитированном тобою фрагменте, где именно я "загибаю" что-то, не соответствующее действительности? Ведь для продемонстрированной тобою иронии были какие-то причины? Буду очень благодарен, если ты укажешь на мою неправоту.
не, я пас.
если у тебя у самого никаких вопросов не возникало за всё это время, то тут я точно пас.
Я всё же настойчиво прошу указать тебя, где именно и в чём именно я был не прав, так как твой тон говорит именно об этом. Очевидно, что ты "в теме" гораздо больше, чем я, и потому я прошу конкретных разъяснений, а не ответов в стиле "что тебе дураку объяснять, всё равно не поймёшь".
-Цитата от Kanadon -Цитата от Волхв Тиссена просто как рядового специалиста использовали. Сразу же после достижения цели отстранив от секретных работ и отправив в один из отраслевых институтов.
А Браун - это несколько другое. Это руководство крупным проектом и огромной командой различных специалистов, это собственная инфраструктура, использовавшаяся с очень разными целями, это, в конце концов, медийная накачка его образа. У Тиссена и сотой доли такого не было.
Не каждому дано быть гением, как Браун, поэтому и полномочий меньше. Суть не меняется -- обе стороны использовали ученых, скрывая от публики их нсдапские билеты.
Всё-таки ты не совсем понимаешь, что конкретно я имел в виду. Надо бы подробнее это описать, но сейчас некогда. Постараюсь чуть позже.
-Цитата от Лобсанг -Цитата от Волхв А не кажется тебе, что кино это в целом - барахло откровенное, подменяющее реальное исследование всех ужасов фашизма примитивным глумом и кривляниями
Это ни в коем случае не "исследование", это ответ на геббельсовский фильм "Обыкновенный большевизм", который немцы выпустили на русском языке (считай как "ответный дисс в рэпе", со стороны наших). Просто америкосы начали использовать выдержки этого фильма в различных нападках на Союз. Руководству СССР было понятно откуда ноги растут и сделали такую вот ответочку.
Исследования проводят историки, работая с материалами в ГАРФе; можно также почитать фронтовых писателей (наподобие Симонова) об ужасах нацизма. Ну и наконец Кара-Мурзу, в плане "философской составляющей".
Михаил Ромм - замечательный пропагандист, эдакий анти-геббельс (в современной России таких нет сейчас)
И чего, тебя реально эта пропаганда зацепила как-то? "Майн Кампф" из бычьей шкуры, толстоногие немки, Гитлер, держащий руки у паха, Муссолини с тупым лицом. Это всё это что-ли хорошей пропагандой является? Там же больше рекламы, чем осуждения нацизма. Попытка представить его чем-то нелепо смешным и совсем не страшным. И как только такие идиоты 27 миллионов человек в нашей стране смогли истребить, не понятно. Разве что и у нас такие же были.
На мой взгляд, Ромм - это человек очень двусмысленный и со своей фигой в кармане. И кино это имело скорее отрицательный эффект, замазывая реальную суть фашизма и низводя всё до глума и шуточек. Те же фронтовые писатели и фильм по их книгам гораздо лучшую пропагандистскую роль играли, чем эта двусмысленность роммовская.
-Цитата от вариационные методы -Цитата от Лобсанг не знаю, к примеру мои родственники в Ялте — только целиком и полностью ЗА присоединение к России... и по их словам — почти все люди поддерживали (я конечно понимаю, что Ялта - это не весь Крым, но всё же).
был у приятеля на свадьбе недавно, его родственники из Украины были (русские), люто ненавидят Путина, и вообще считают что отжимать земли как то "не по-братски"
9 мая 2014 года был в Севастополе. На улицах были такие толпы народа, которых в городах России на этот праздник не бывает. Подавляющее большинство кутались в российские флаги (нигде их в таком количестве больше не видел) и со слезами на глазах (с реальными слезами) скандировали "Россия" и "Путин". Каким надо быть лицемером, чтоб после всего этого про аннексию говорить - не знаю.
После присоединения Крыма побывал там уже 3 раза, проведя в общей сложности около двух недель. Общался со множеством людей и встретил только одного, который был против присоединения к России.
А для жителей Украины ненавидеть Путина - это нормально. Там такая информационно-психологическая атака через СМИ идёт, что мало кто способен её выдержать.
-Цитата от Radio -Цитата от Лобсанг "Интервенция" — т.е. всё население Крыма было против присоединения, а их насильно аннексировали? (что ж Путин Абхазию, Южную Осетию и Новороссию ещё не аннексировал тогда, блеать)
не знаю, к примеру мои родственники в Ялте — только целиком и полностью ЗА присоединение к России... и по их словам — почти все люди поддерживали (я конечно понимаю, что Ялта - это не весь Крым, но всё же).
У тебя откуда такие выводы про интервенцию?
ну как откуда:
"Интерве́нция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет."
Что тут неясного? И военное, и политическое, и информационное вмешательство России - налицо. Нарушение суверенитета вследствии этого - налицо.
Как это ещё называть, если не интервенцией? Ты, может, термин перепутал с аннексией, хотя это и аннексия по сути тоже.
Хм. О каком нарушении суверенитета может идти речь, когда военное присутствие там осуществлялось на основании двустороннего межгосударственного соглашения? И когда, при этом, у нас есть официальная просьба от действующего президента Украины об использовании российского военного контингента для защиты населения Украины (возможность чего также была ранее оговорена в межгосударственных соглашениях)?
Что здесь не соответствует нормам международного права, на твой взгляд?
И почему ты не возмущаешься главами МИД стран ЕС, которые выступили гарантами неких соглашений, которые на следующий же день были нарушены? России следовало поступить точно так же?