-Цитата от Инженер Полигнойс 
-Цитата от LuciusPictorPopenius тебе по факту-то есть что сказать?
ну вот с какой предпосылкой ты не согласен в вопросе аборотв?
пока что ты просто позируешь гегелем и существенного ничего не сказал.
- достаточно уметь мыслить, но для многих сегодня это тоже сложная движуха
ну так ты умеешь или нет? или продолжишь ссылаться на авторитетов, потому что не умеешь?
блять, вопрос проще некуда
нам дано
убивать люедй плохо
эмбрион - это человек
аборт - это убийство
с какой предпосылкой ты не согласен и почему
нет же, начинаются какие-то ссылки на гегля хуй пойми зачем, выяснения экономической целесообразности и прочие вещи. не, я моу быть неправ. НО ГДЕ? блять, в чем твоя проблема? за диалектику ты типа щаришь, а в простейшей логике - ни шиша? или че
Я хуй знает чувак ты видимо тролишь, но обе посылки это хуйня полная, никакой всеобщности (чтобы можно было свести вопрос к элементарному силлогизму) там нет даже близко. Из высказывания о должном (хорошо нечто или плохо) делать выводы о фактическом содержании действия нельзя, это неправомерный вывод. Где у тебя средний термин там вообще? Эту хуйню можно выкинуть и оставить зигота - человек, значит аборт - убийство (это с точки зрения логики энтимема, где скрытая посылка - аборт - убийство зиготы). Но то что зигота это человек – полная хуйня для 95% значений, в которых слово человек употребляется в обыденном языке. То есть никакого общего согласия (иначе говоря, интерсубъективной валидности) относительно утверждения зигота это человек не существует по факту, и тебя можно смело слать нахуй если ты выдаешь это сомнительное утверждение как претендующее на всеобщность, и тут даже не обязательно быть биологом или антропологом (они тебя первые нахуй пошлют). Вот и получается что ты просто словечки дрочишь, а толку нихуя.
спасибо за ответ. заранее извиняюсь, если я что-то не понял, я в терминологии не силен
- Из высказывания о должном (хорошо нечто или плохо) делать выводы о фактическом содержании действия нельзя, это неправомерный вывод. Где у тебя средний термин там вообще? Эту хуйню можно выкинуть
постой, нет.
я из этого никаких выводов не делаю. это моральное суждение, которое нам дано, как аксиома. Как и ЛЮБОЕ моральное суждение.
- Но то что зигота это человек – полная хуйня для 95% значений, в которых слово человек употребляется в обыденном языке.
и что, что кто-то там считает? здесь мы и можем поспорить.
- То есть никакого общего согласия (иначе говоря, интерсубъективной валидности) относительно утверждения зигота это человек не существует по факту
ну да, общего согласия нет. это обсуждаемый вопрос. в том-то и дело. и я предлагаю его обсудить. применив логику, мы получим настоящую философскую дискуссию.
и я ни в коем случае не претендую с этим с этим утверждением на всеобщность.
но по факут эмбрион - это человек, потому что эмбрион, со временем, вырастая во взрослого человека, по-прежнему является тем же самым организмом, то есть это один организм, который принадлжит к виду хомо сапиенс сапиенс.
по-моему это как раз-таки очень злободневный этический вопрос, является ли аборт убийством или нет. ведь когда человек считает, что убивать людей нельзя, и при этом он выступает за аборты - он просто противоречит сам себе. именно такие противоречия и призвана решать философия.
еще раз спасибо за ответ, надеюсь ты и на это ответишь
ты как-то прицепился к ВСЕОБЩНОСТИ моих предпосылок, хотя я нигде не настаивал. ну, кроме, пожалуй того, что людей убивать - это плохо. Это да. Мне кажется, что большинство людей так считают. И что это одна из повесток современного западного мира. Поэтому этот вопрос действително имеет смысл обсуждать. И вовсе необязательно его усложнять приплетая вопросы о добродетели материнства, что сделало бы этот вопрос просто игрой в отвлеченные рассуждения, которые бы, в свою очередь, имели бы, возможно, ценность для для каких-то философов, но не для всего мира. Я правда не понимаю, почему ты считаешь, что это какое-то жонглирование словами.
от вывода, является ли зигота человеком зависят жизни людей. какая же это игра в слова?
а то, что там в 95% случаях употребления слова "человек", оно не включает в себя зиготу, и поэтому зигота - это не человек... ну так тебе не кажется, что именно это как раз-таки хуйня какая-то? то, что так не считают большинство людей - это и есть проблема современного мира.
я лично знаю двух людей в мед образованием, которые считают, что зигота это человек, например. но к разговору, тащемта, это отношения все равно не имеет.