Тема: Философия
Показать сообщение отдельно
shamhal
старшак
Сообщения: 4,132
Регистрация: 02.05.2007
Откуда: Эбелеховский проспект
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 6 августа 2020, 16:31
  #4918 (ПС)
-Цитата от Шмыхофреник Посмотреть сообщение
-Цитата от Шантолосов Посмотреть сообщение
Кстати, у Евы была свобода воли до того, как ей змей-искуситель на уши присел?
Не могу ответить на этот вопрос однозначно. От священников по Спасу слышал предположение, что времени тогда могло и не быть, до грехопадения аймин. Правда при сотворении мира время же наличествовало "было утро, была ночь, день второй", как-то так типа

Я уже высказывал на религаче своё предположение, что либо змей говорил с разрешения (попустительства) Бога, либо за змея говорил сам Бог. В любом случае змей без ведома Бога подкатить к Еве не смог бы, и Бог их разговор по-любому слышал, если же Сам под видом змея с ними и не трындел. А потом дурачка включил, расхаживая по саду с дебильным вопросом: "Адам, где ты?" - типа Ты не знаешь, где этот Адам. А потом для отвода глаз проклял этого змея, заставив его ползать по земле на чреве. В этом плане считается, что змей до проклятия был чем-то типа варана или крокодила, а потом ног лишился

Просто на кой фиг вообще Бог посадил вместе с деревом жизни также дерево познания добра и зла? Зачем подвергать наивных пралюдей такому серьёзному риску, как грехопадение, после которого начались болезни, войны, голод, криминал, наркомания, извращения, катастрофы, катаклизмы и смерть? Не сади Ты это дерево ебучее, не будет никакого грехопадения, блять! Но нет, Он посадил и сказал: "Не ешь с этого дерева". А как известно всякое сообщение несёт в себе метасообщение, по смыслу противоположное самому сообщению. Например, если человек говорит "мне похуй", это как раз-таки означает, что ему не похуй, иначе бы он просто промолчал. Значит Бог хотел, чтобы люди прошли через грехопадение, чтобы понять каково это "жить без Бога" и уже полюбили бы Его искренне и всем сердцем, а не тупо как марионетки, что типа сразу любящих Тебя пёсиков создал и заебком стало. Вот только пралюди оказались настолько тупы и дубоголовы, что Богу пришлось засылать к ним Своего агента, либо Самому маскироваться и на уши приседать, как ты выразился

В любом случае МИШН КОМПЛИТЕД, наполовину правда. Так что давайте всей душой полюбим Бога, чтобы этот пиздец уже наконец прекратился. Либо выпилимся дружно, чтобы Бог обломался

Шож Адам и Ева сразу не догадались сдохнуть бездетными, дабы уже на корню порушить этот пизданутый Божий замысел?

-Цитата от Инженер Полигнойс Посмотреть сообщение
Иисус то был не философ а перекрытый сектант иудей
Иисус был воплощённым Богом, который Сам окунулся в этот суетный и жестокий шторм. А перекрытый сектант - это Блахта, что бабу Картрайта макакой назвал, придурок. На себя бы для начала посмотрел, чем в других пальцем тыкать, христианин херов

Добавлено через 33 минуты 29 секунд
-Цитата от Бродящий дождик Посмотреть сообщение
не припомню, чтобы встречал хоть одного ЧЕЛОВЕКА, для которого понимание зиготы как ЧЕЛОВЕКА было бы интуитивным; не говоря уже о том, что все существование "западного общества" сопряжено с отклонениями от "очевидного правила" -- "нельзя убивать людей". тут и философия не нужна, минимальной рефлексии на тему происходящего вокруг (в том числе и в повседневном опыте) достаточно, чтобы заметить: ни один из декламирующих красивые императивные утверждения не может за них вывести "строго". одной рукой обнимаешь каждого встречного, в другой сжимаешь расстрельный список -- эдакий double bind. пост шмыха выше -- хороший пример.

а "человек" -- это же типа пустого означающего (такое же, как бог, добро, любовь, вселенная etc), "место без пассажира", циркулирующее по высказываниям и вбирающее в себя помянутые предпосылки и дорефлексивные модальности говорящего (которые, впрочем, не из воздуха берутся), в том числе его гуманистический пафос (слово ЧЕЛОВЕК -- очень трогательное!). и здесь как раз вся "самотождественность" слетает к хуям; мне кажется, в таких дискуссиях упор на строгую "логику" -- это немного неуместно, поскольку по факту происходит кружение вокруг отсутствующего центра (может быть, в центре -- воля или желание, но это тоже не слишком ясные слова), который и сам не стоит на месте... впрочем, без циркуляций пустот -- не было бы речи; так что тыкаться в невозможность внятного определения чего бы то ни было на свете -- вполне естественно. равно как естественна и "жестокость" в отношении того, что не попадает под подразумеваемое тобой "соотношение частей". этика -- это всегда выбор и всегда грязный, это там, где режут, то бишь этика -- это оправдание (ну, или объяснение) ножа.

более того, модусы актуального тоже можно задавать разные -- и ото всех них несет чем-то абстрактным и если не напрашивающимся на критику, то уж точно не вызывающим доверия. быть может, они и более-менее "интерсубъективны", но всё же: "мышление, восприятие, движение" -- действительно ли это предел, очевидность и то, на что мы можем ориентироваться (тем более -- "сущностные свойства в ментальных содержаниях")? пример с декартовским когито, на которое уже столько столетий обрушивают критику, по-моему, вполне неплохо иллюстрирует некоторую ПРОБЛЕМАТИЧНОСТЬ таких вещей. особенно сегодня, когда в том числе и развитие медицины способствует размытию понятия "человека", отрывая "жизнь" как таковую от ее проявлений (пример с коматозниками). помнится, эту тему анализировал агамбен в "суверенной власти и голой жизни", там неплохо расписано!

но возвращаясь: справедливость и решение о том, кого всё-таки ставить к стенке, -- это не вопрос ли силовых взаимодействий между огромными структурными комплексами, а не рефлексий на тему человекозиготы или даже "суммы частей" и "актуальностей". вероятно, любой из присутствующих в теме до малейшего размышления уже имел четкую этическую позицию на тему абортов, даже если она не формулировалась и не осознавалась. а в плане "практики" по факту все упирается в "суверенное решение" (даже если сегодня это не вопрос конкретного волеизлияния), которое и будет детерминировать дальнейшие дискуссии. то бишь всё одновременно и сложнее, и проще, чем кажется

инженер, я оправдываю фашизм?
Вдумчиво перечитал, процентов 70 написанного понял теперь. В целом похуй, детей рожать не собираюсь, власти к моему мнению всё равно прислушиваться не будут, слушаем рэпчик лучше
Читал расширенную версию про "искушение яблоком". Там говорилось, что Яхве обещал их попозже (даже конкретный день указал) сам угостить напитком из этих яблок, но раньше - ни ни. Так что ослушались Всевышнего они как ни крути.

offline