нахуя вы спорите об государствообразовании украины? если есть язык, есть территория, есть международное признание и есть люди, которые самоидентифицируют себя с первыми двумя пунктами, то это достаточные основание считать это национальным государством. нахуя копаться в говнистом мезозое? то, что украины не было до хуй знает какого года это нихуя ничего не значит. германия появилась в 19 веке и всем похуй