keep the peace, yo
"я впринципе верю в Бога...но я не согластна с ОЧЕНь многими вещами которые проповедует церковь,.,..честно говоря я вообще в церковь не хожу ( я там последний раз была наверно лет 5 назад)...." Вот интересная фишка вот ты как-бы верующая но не ходишь в церковь а мы (я говорю за себя и Дипрешна) как-бы, в вашем понимании, чуть ли не сатанисты, но в церковь захаживаем...
"вы серьёзно?? вы считаете что это нормально???? вы считаете это нормой, когда 12ти летние дети режут друг друга ножами??????" Это твои родители считают нормой потому что воспитывают тебя на этом))) А вообще "наша война - война духовная...")))
РАЗВЕ ТЫ НЕ СОГЛАСНА ЧТО КАЖДОЕ ТВОЕ ДЕЙСТВИЕ ЭТО ЛИШЬ ОДИН ИЗ ШАГОВ НАСИЛИЯ? может быть это не ярко выражено, но все же... без насилия никуда)))

"слишком много показухи...вот в чём дело. вот знала одну бабку...так она каждый день в церковь ходила...молилась...а сама кусок хлеба для тебя пожалеет....за копейку удушится....ну и какой спрашивается толк с того что она в церковь ходит???" А это потому что всякие бабушки в церковь без веры ходят, православные церкви они таковые и есть в своем большинстве... но Новоевангельские церкви, из которых наши форумные христиане есть(тотже Дипиксклан), люди совсем не такие, я уверен что они добры щедры и все такое... Взять хотя бы церковь в моем городе, там всегда помогут решить проблемы, никогда не отвернуться... даже деньгами помогают...
Сходи обязательно в такую церковь, у них хоть и нет храмов и икон, но они точно не отвернуться... ТЫ ТАМ СМОЖЕШЬ УВИДЕТЬ ВЕРУ В ПОЛНОМ ДЕЙСТВИИ!!!


Скальд
"Прощение, долготерпение, покаяние — совсем не отрицательные понятия, и опять же если задуматься почему это справедливо и рекомендуется, то становится намного понятнее что со слабостью и упадком они имеют мало общего" Ну здесь возможно могут быть разные мнения... НО все-же долготерпение - это упадок... в любом случае долготерпение это жертва... человек который проходит через это - он в любом случае жертвует чем-то и значит это всетки упадок... хотя несомненно такого человека можно называть сильным... тоже самое и с покаяением и со всем остальным...
Просто свойство быть "агнцем" - это свойство упадка...
"Агрессия есть признак слабости" агрессия это признак жизни...)))
"Упадничество ли это? Нихуя... Скорее опыт" это несомненно опыт к которому нужно прийти перетерпев упадок)))

"Ну вот ты в общем-то и сам показал причину — "человеческие манипуляции" — какое они имееют отношение к собственно религии/вере?" Бог смеется глядя на то как люди извратили его хорошую простую идею... идею бытия человечества... люди издают законы запрещающие насилие - это смешно...

"Вообще-то Иисус не просто умер, но и успел немножко пожить. А? Ты это не учитываешь?" А разве вообще об этом говорю? Если я был всю жизнь таким хорошим но потом повешусь, то по заповедям я все-равно пойду в ад... так что вообще не в тему это ты сказал...

"Ты собственно поясни в чём самоубиство то было?" Иисус-бог сидит на небе и думает "а пошлю ка я себя в виде простого человека и буду делать все чтобы люди в концен концов повесили меня..." Самое интересное))):
Иисус совершил именно самоубийство и об этом говорит то что после смерти на кресте он попал в ад... Иисус как человек пошел в ад, и если бы он параллельно не был богом, то не воскреснув должен был бы там и остаться... т.е. понятно что библия акцентирует на этом внимание... И если вы говорите что Иисус был безгрешен, то почему же он попал в ад??? Вот-вот...

"Так уж ли повальна склонность к насилию или всё таки нам дали разум и волю чтобы с ней бороться?" Если я буду БОРОТЬСЯ то как-бы опять нарушается свободоволие даже в самом низшем его понимании... И с этим нельзя бороться и ты ведь тоже ежедневно совершаешь насилие... просто немного в иной форме... пока ты, я надеюсь, не убиваешь всех подряд)))
"Тебе не кажется что ты слишком упрощаешь всё и просто оправдываешь свои какие-то позывы, которые не можешь/не хочешь сдерживать?" Ну в принципе да, но ведь я не оправдываю, а считаю это правильным...


Dredman
"но сила заключается не следовании своим потребностям а скорей наоборот - в умении от них воздерживатся" Бессилие - это тоже сила...

"обосновать это можно системой ценностей - скажи что важней телевизор в твоей комнате или твои яйца? и чем ты готов расстаться скорее?" Я понимаю к чему ты клонишь))) Расстунаусь скорее с Телевизором... Но в идеале я бы должен был отказаться от яиц))) НО я не готов пока сделать это... чтобы это сделать надо пройти путь, хотя бы на каплю схожий с путем того же Христа))), надо дойти до нижней черты... я от нее далек...я слаб! Я не смогу даже на спор палец себе отрезать)))


"ЕСЛИ БОГ ЕСТЬ ТО Я СЧИТАЮ ЕГО ХУЖЕ ЧЕЛОВЕКА" - Сайм, отлично сказано!