ВСЕ ложками икру жрали? оригинально.. при сталине тоже голод был...

короче твое мнение тоже похоже вобщем и на мое и на мнение Грязного... ладно, смотрим дальше

Ну что сказать, Путин - нормальный мужик. Без недостатков и не делающий ошибок. Придраться не к чему, да и не за чем. Вот и все.

Голод в 33ем году был спланирован специально, как метод воздействия на недовольных политикой партии. В частности - коллективизацией. Царь должен быть жесток, полон решимости, и действовать быстро, устраняя врагов. Это всё азы.

Макиавелли "Государь"
Адольф Гитлер "Моя борьба"

Решимости, кстати, Путину не хватает. Ему б расстрелы начать, да побыстрее.

про голод это не так.. голод был изза коллективизации, и изза нарощения вооружения страны.. в китае тоже был голод когда попытались провести коллективизацию, и поэтому от нее отказались...интересные вещи можно почерпнуть из форума... жалко что мне надо идти.

Я охуел, когда внимательно прочитал топик. Это же просто пиздец то, что тут говорят.
Я, конечно. понимаю, что это детский и юношеский максимализм - высказывать отрицательное мнение о Путине, но если внимательно проанализировать его политику и подсчитать все, что он сделал за два года, то думаю, что задора поубавится.

Хотя есть такие люди, которым хоть в башку стучи - они будут утверждать, что ни хрена не сделано и все хреново.
Этакий Голословный наезд.
Сначала надо посмотреть,что он сделал и собирается делать, а потом говорить.

Гы-гы.. Вот приколисты.. Графики экономического роста.. Ну вы даёте.. Давно сами-то эти аналитические программы смотрели?? :) Ну как, сильно растёт ВВП, промышленное производство?? :) Инвестиции?? Смех сквозь слёзы.. Реформы все в зародышевом состоянии.. вообще Путин гораздо больше уделяет внимания сосредотачиванию власти в своих руках, чем каким-то экономическим вопросам..
Нет, конечно если он порядка добьётся, это само по себе очень даже неплохо.. Ну да ладно, как я уже сказал, поживём-увидим.. И вообще, мира, тока не сритесь тут, было бы из-за чего :)

Что то вы много написали тут, домой приду - прочитаю))

Миф)))

2Goebbelz - Пиздец. Что я могу знать о состоянии страны, в которой живу! Всё. А вот ты - девочка, живущая за бугром и собирающая информацию о России по телевизионным репортажам и прочей хуйне. А что пишут в газетах и показывают по ти-ви про Россию за рубежом я знаю, сам видел - гон полнейший. Короче, ты или дура, или просто не подумала...

Ган, на самом деле он не за бугром, и не наезжай на людей... За бугром на самом деле живешь ты! если подумать

Алекс, да понятно, что голод из-за коллективизации, но это ж сознательная акция. Раскулачить всех нахуй, продразвёрстка, все дела - не хочешь вступать в колхоз - подыхай. Не скажу за Китай, но коллективизация проведённая в России, поворотный момент в политике Сталина, после неё в сущности всё и понеслось, охуительный промышленный и военный рост, реальный подъём уровня жизни.
Джи-Ган, если ты думаешь, что твоя квартирка, твоя улица, те люди, с которыми ты общаешься = вся страна, ты глубоко заблуждаешься. Я не говорю о себе, что я чё-то там знаю, т.к. не делал заявлений вида: "Что Путин сделал для страны? Ничего. Состояние страны не улучшилось вообще." Кёнигсберг, он же Калининград, в апреле 45го был присоединён к России, это самая западная точка нашей страны, знаток сотояния ты мой. По поводу девочки, думаю, если б ты увидел меня ночью в тёмном переулке, ты б постеснялся называть меня девочкой, да что там, попросту обоссался бы.

З.Ы: С Александрами я пропизделся, кстати.. Александр 3, тишайший. Хотя, блядь, тут такие тонкости никого не ебут, как я вижу.. Хули - одни знатоки. Что, где, когда - Борис Бурда..

2Gobelezz - Для меня лично Калининград - что заграница. Извини, там я не был, могу ошибаться. А вот насчёт "что ты можешь знать о состоянии страны" ты не прав, как и насчёт того, что страна - это мой дом, улица и т.д. Если ты задаёшь такие вопросы, то, может, объяснишь, почему я не могу судить о состоянии своей страны? У меня есть достаточно информации, чтобы судить о состоянии своей страны, более чем достаточно. И я могу сказать в общих чертах одну вещь: Россия в жопе. Исключение составляют, пожалуй, Москва, Питер, да и вообще европейская часть ещё не совсем в жопе. А вот Сибирь и Дальний Восток, к примеру - в полнейшей заднице. И я не вижу, чтобы с приходом Путина к власти ситуация в стране улучшилась.
Насчёт девочки... тут уже извиняюсь. Видишь ли, я почему-то думал, что ты Ж, а не М. Я не хотел оскарблять тебя: так уж получилось.

2AleX - Почему это я живу за границей, интересно? Чего-то я не догоняю, что ты хотел сказать.

Ган: ну сравни доход своей семьи со среднем доходом России.. и потом ты поймешь что ты в другой стране

Джи-Ган, как ты и твоё окружение не = вся страна, так и ситуация в стране не = уровень жизни на Дальнем Востоке и в Сибири. Я не говорю, что ты не можешь судить, судить может каждый - много ума не надо, я говорю, что ты не можешь знать доподлинно. Каковы твои источники информации? Тётя Сима из соседнего подъезда? Ведь ты сам написал, что телевизор не смотришь и газет не читаешь. Я не собираюсь тут распинаться и рассказывать, что хорошего сделал Путин, больно длинно выйдет, скажу только, что особых косяков я от него пока не видал - всё, как пел Егор Летов, идёт по плану. Учи историю, читай, как начинали свою карьеру великие политики этого и прошлого веков, да хоть про того же Цезаря почитай, после и поговорим.
Про заграницу у нас. В чём-то у нас, конечно, заграница. Например, наш город держит первое место в России по кол-ву больных СПИДом, при населении в 450 тыщ их больше, чем в Москве и Питере вместе взятых. Или, например, когда я жил на старой квартире, у меня в подъезде из 12 квартир - в 7 жили торчавшие, чернушники и винтовые. Но в целом - не такая уж заграница.

Даааа, навеялось высказываниями Великого Идеолога Последнего Рейха Доктора Гоебельса...

Зачем путать палец с жопой?? Кто тут может объективно "разложить" макроэкономику России и её историю?... Каким образом можно противопоставлять реформы Столыпина и военный коммунизм (забегая далеко вперёд...)? Что это за историк такой, что может заявить: "....Петру 1ому, Екатерине Великой никакой экономики не требовалось, при Александре 2ом, тишайшем, тоже никакая экономика нахуй никому не нужна была...". Бред сивой кобылы! Закон выведенный Марксом "товар-деньги-товар" и от обратного существовал с момента введения туземцами в оборот ракушек-каури, которые не представляли в материальном плане абсолютно никакой ценности и являлись по сути сублиматом товара... "Активные" рыночные отношения, хочу заметить, получили развитие именно в эпоху Петра 1, а затем было угасшие в регресс, вновь возродились при Екатерине 2.
И именно Столыпин довёл значимость российской валюты до общепризнанного эталона стабильности (навроде аглицкого поунда) "золотого червонца". Особо одарённые может быть видели денежные купюры тех времён, на которых "на полном серьёзе" был укзан эквивалент в золоте. А кто нибудь из экспертов слышал про запасы дедушек-бабушек "на чёрный день" в "колбасках"? "Колбаски" энти из золотых червонцев "с пролетарием" эпохи НЭП.

Короче, кому мила диктатура - милости просим, во многих африканских Ганах и Зимбабвах до сих пор такой режим процветает. Иначе ниггеров саванных не удержать.

Но мы вроде бы в России живём. У нас здесь БУГОР свой. Ни американская, ни европейская, ни азиатская модели здесь не подходят из-за менталитета граждан, проживающих на стыке Европы с Азией. Какая модель управления подходит для страны европейских азиатов или азиатских европейцев?

Александр 3 не был тишайшим - "реакцию" надо помнить.

У меня филосов повторял сегодня, что у России своя дорога. Повторял очень долго, пока все не заташнило. Я бы ему поверил, да только он коммунист.
А разве негров нельзя сравнить русских?)) Или наоброт? У нас если только президент по умнее, да образование по лучше. Так что различия почти не ощутимы.

Идём по пути африканский стран!))

randymercury они у меня перед глазами))

Новый момент. Вы, конечно, ребята (некоторые) мозгами варите, но как-то варите по моделям - заведомо западным. Поставим вопрос так:

А хочет ли подсознательно РУССКИЙ человек, чтобы было хорошо?
Скажем так. Глядя на Россию сейчас, можно сказать однозначно: да, хочет. Но ведь именно поэтому так искусственно и выглядят "новые" аспекты российской жизни, что они НЕ НАШИ? Многие недооценивают чудовищный мазохизм русского народа. Люди лучше посрут на все и напьются С ГОРЯ, чем будут жить хорошо и работать. Это не легенда, выдуманная на Западе. Это действительно так.
Нам нужен человек, который будет думать за нас, пока мы будем его восхвалять, хулить и боятся, и который будет нас бить, если мы что-нибудь сделаем не так.
Партайгеноссе Геббель все правильно сказал. При чем тут экономика? Да это фантом нового времени.

Путин - молодец!
Ельцин - засранец!

:)

Миф: different strokes for different folks

AleX man... did you really have to summarize this long, passionate speech of mine using just four words?;)
That's fuckin unfair...

Ельцин - засранец!
Путин - молодец!

МИф: :) :)

Гост: не флуди, брат ;)

я не флудил, мессаги все-таки отличаются!
:)

АСВ, да попустись ты, ебать мои пенаты, я ж это несерьёзно писал, про экономику, а у тебя аж пенсне вспотело. За Маркса тут пошёл проповедовать, опровержения пошёл давать.. Защитник чести Столыпинской - самому не смешно? Ты б ещё рассказал какой Микола 2ой пиздатый царь был..
Менталитет - дело наживное, менталитет можно и новый вменталитетить, а модель неплохая в этом столетии была у Иосифа Виссарионыча, чисто по-моему имху. Хотя интеллигенты и гуманисты всякие со мной не согласятся, конечно, ну да это их дело.
Брайдер, у Александра 3го "тишайший" в народе было погоняло, так же, как у Александра 2ого "освободитель", а у Миколы 2ого "кровавый".. Вообще, пиздатый царь был, до выпить не дурак, и басурман ненавидел люто.

Лично меня больше всего выводят "путинские пионеры"... как они там называются?... особенно - их акция с книгами... тот же 33-й год... они бы ещё сожгли эти книги на Красной Площади. Блин, я просто тащусь! "пропаганда порнографии и наркотиков", "неправильные книги".... я думаю, Миф меня поддержит, но то, что человек хочет писать, то он и будет писать... и как-то, наверное, ему по-барабану на общественное мение... особенно - мнения каких-то политизированных патриотиков школьного и студенческого возраста... я, конечно, всё понимаю, но такой абсурд - из мира иного.. мне такого не постичь, наверное, никогда

МИР!

Неперевариваю его!!!!!!!!!!:mad:

Марки, пионеры щас зовутся "идущие в место"..
Лично я - за цензуру на всех уровнях. Что молодой человек, чьи мозги ещё не сформировались, может извлечь из Сорокина/Пелевина - хуй его знает. Но уж точно ничего разумного, доброго, вечного из Сорокина/Пелевина он не вычленит. Для особо продвинутых же существует андеграунд. Читай себе свое говно диссидентское, под угрозой сесть в тюрьму, если хочется. Тем более, что и время щас не то, миновала пора самиздата. Нонеча в интернетах все публикуются. А интернет не задушишь, будь ты хоть трижды Владим Владимыч..

Кстати вот "Майн Кампф" во всех цивилизованных странах запрещенно издавать, и ничего, вроде так и надо. А Сорокин чем лучше?

Хули, Сорокина не пустили в демократичную Америку просто из-за того, что чиновнику американскому он не понравился.

Ни хрена пиздатого в Николае 2 не вижу, а знаю, что был он добрым и вероятно слабовольным человеком, что и предопределило многие события.

Миф: И поэтому ты уехал из России?

как это запрещено? это ты где почерпнул? в цивилизованных странах ничего не запрещено издавать

Goebbelz:

на то у меня и пенсне, шоб потело, х...ли, старость то не радость, мы пионеры ТЕ ещё, не Путинские, по другому воспитаны! :D :D

И коли я "пионер" ещё, раз за Российские достижения встрял, то пользвольте зацитировать высказывания других "не-пионеров" на подобную тему о праве голоса при выборе кандидатуры в президенты (то бишь своего будущего как входящего в популяцию России):

"...Оно (право голоса прим. авт.) аккуратно нейтрализовано ликвидацией права выбора.
Единственные более-менее честные выборы - это когда борю выбрали в первый раз..."

Что, были невъбенные списки кандидатов в Президенты? А может кому то из участников форума жизнь слаще кажется под началом Зюги или Жирика? Да не ебите вы мозги!!!

Это не мнения патриотиков, это мнение вполне серьёзных делающих своё дело дядей, которые за ними стоят и указывают, кого обличать с пеной у рта.. Ничего из ряда вон выходящего, вполне по-советски..
SIC!! Вот это в точку!!

Не мазохизм, а Терпение. Народ долго терпит, а потом оно у него кончается.
Мазохизма здесь нет как такового.

почемуже, все гордятся что россия такая многострадальная... об этом даже книги пишут

какой стол такой и стул

Многострадальная - потому что много бед свалилось.

Мазохизм - получение наслаждения от страдания? И кто в России получает наслаждение?

беды не сваливаются, их обычно люди сами на себя сваливают ;)

да все.. русские обожают упиваться своею горькой сюдьбой, вместо того чтобы чето сделать... эту тему можно очень сильно развить при желании

Можно развить.:) Но сейчас у меня времени нет. Я сваливаю.

Геббельс, если у человека есть мозги, а они, по идее, должны быть у человека любого возраста, то он и воспринимает Сорокина, Пелевина, Ерофеева, Ширянова, Витухновскую адекватно. А если нет, то он начинает пиздеть про "пропаганду наркотиков и порнографии". Да, и ещё, пропаганда порнографии и сексуальная революция - разные вещи.

МИР!

все по порядку...

BRIDER...нет. Я уехал из России, потому что у меня здесь отец работает, все проще. И уж поверь, желание вернуться огромное. А еще...я сам такой. Я тоже скорее раздолбай и пустой "созерцатель", чем работающий механизм. Так что место мне именно в России.

Марк..ты не мог бы поподробнее рассказать об этой кремлевской акции, связанной с книгами? Я ничего не знал. Что, запретили что-то? Расскажи, интересно.

Мне кажется, говорить, что цензура - это однозначно хорошо - неправильно. Это ты сейчас так говоришь, Геббельс. Лет 15 назад ты бы кричал, что ее нужно - долой.
Другое дело, что большой разницы нет, как засовывать в голову людей дерьмовую литературу - цензурой политической или такой, которая есть у нас сейчас - цензурой элитарной. Поколение моих родителей тратили время на чтение бездарных советских авторов, мое поколение - на чтение модных говенных авторов (они уже назывались здесь).
Капитализм, демократия того образца, что существует в Америке, подразумевает еще более жесткую цензуру, чем советская. Средства только другие - в лагерь да в психушки никого не сажают. А вот деньгами да общественным мнением задавить могут что угодно, хоть целую культуру. Как? Да просто сделав ее частью рынка, назначив ей цену.
Живем при жестком тоталитаризме, товарищи!

А еще...мысль о мазохизме русских мягко говоря не моя, и мягко говоря не крамольная, хрен знает, чего вы так переполошились:) Алекс правильнос сказал - об этом целые книги написаны.
ЭТО НЕ НА НАС ВАЛИТСЯ ТЯЖЕЛАЯ СУДЬБА, извини! Боьшевики упали на нас? Гнет царизма на нас упал? Репрессии? Путчи и перевороты?
Вот именно.

Миф, история такая: никто ничего не запрещал, но "путинские пионеры" обвинили Сорокина, Пелевина, Ширянова и мн. др. в пропаганде наркотиков и порнографии, а Ерофеева вообще назвали "писателем", и устроили акцию обмена их книг на другие, якобы, более полезные для российских людей. Потом они хотели эти книги вернуть авторам, чтобы, якобы, их пристыдить. Короче, борятся за правильность мысли в майках с Путиным.

МИР!

Марк, отвечаю: слышал, я думал, ты о другом.
Так вот, акция конечно бредовая, что за чушь - пропаганда наркотиков и насилия? Проблема вышеперечисленных уродов ведь не в этом, а в пустоте душевной (мне так кажется).
Но скажем, Ерофеева (понятно, что Виктора) я бы тоже поставил к стенке. Блядь, а не писатель. Пелевин и Сорокин - бездуховная лажа, но пишут хоть талантливо.
Ширянов - это кто? Не автор книги "Низший пилотаж" случайно? Если да - под расстрел. Хули воздух портить?

вообще речь о Путине...к которому эти глупые ребята, проводившие акцию, не имеют отношения...

Алекс, ну, как бы в цивилизованных странах запрещено разжигание межнациональной розни и статьи соответствующие в законодательстве имеются. Я в интернете где-то читал, как в Чехии и в Германии издателей Майн Кампфа судили, и какие-то даже им сроки впаяли.. Не знаю правда, как там у вас, в Штатах.

АСВ, Жирик - неумный скандалист, Зюга - старый маразматик, не умеющий связать 2ух слов, нахуй нам надобна такая радость.. России не нужны щас метания, России нужна стабильность, и, думаю, кроме Владим Владимыча некому её привнести. Не вижу я альтернативы ему, среди нонешних полит. деятелей.

Марки, ты слишком добр к людям. К сожалению, мозгов у у большинства, читающих пост-модернисткую хрень, как раз-таки не наблюдается.. Их бы в комсомол, ПТУ, в партию, да на производство - БАМ прокладывать, так нет же.. Читают. А потом бумагу хавают, да не белый садятся. И что ты понимаешь под сексуальной революцией? Превышение смертностью рождаемости, как это произошло во всех европейских странах, увелечение сексуальных отклонений, СПИД? По-моему уж лучше без всяких революций, как в Китае. Но, о5 же, чисто по-моему. Ваше право не соглашаться.

Миф, лет 15 назад кричал бы, а при Иосифе Виссарионыче даже не подумал бы, т. к. на 100% был бы уверен, что "я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек". А если б не был уверен - пилил бы лес. И это правильно. Цензура по американскому образцу - говно. Лень распинаться почему, скажу просто, что мне больше импонируют Сталинский и Геббельсовский вариант. Массы можно и нужно направлять, без этого государство существовать не может, если это токо не Голландия.. И хуй с ним, с отдельно взятым мной, не прочту я Сорокина, жаловаться буду, зато государству - полный заебись. А государство это больше, чем отдельно взятый я, акромя интеллигенции сратой в нём ещё другие люди живут.

В США... ну что я могу сказать.. в любом книжном магазине, новенькие стоят, продаются... хотя может мы тут не цивилизованные ;)


клевая цитата :))

Сорокина я читал - ничего плохого не нашел. Шокирующего много. Но прочитать некоторые его произведения трудно из-за его манеры писания.

Идущие в место - по-моему они отношение к Путину имеют весьма и весьма далекое.

Если запрещать, так Олега Платонова :)

Кто такой и чем провинился?

Один очень РУССКИЙ "историк" У него слово "еврей" или "иудей" встречается по два раза в каждом параграфе.. Он написал уже по моему несколько серий книг..

Как заебали эти пиздабольства про мазохистов русских... Да уроды вы. Слов нет. Особенно резиденты России. Мнение эмигрантов в счёт вообще не принимаю. Не им здесь жить.

Asv))) ну ты бля и шутник)) тогда вот тебе еще пара критериев:

- мнение людей старше 20 не принимаю, пожили свое уже
- мнение людей весом больше 100 кг не принимаю в счет, у них мозги жиром заплыли
-мнение азиатов в расчет не принимаю, глаза узкие, ни хуя они жизни не видят...

список можно продолжить...и еще...я не эмигрант)) так, к слову...

иногда со стороны виднее ;)