религия без философии - это тупое поклонение. мне также не нравятся бараны, которые довольствуются только тем, что верят, и бабушки, оббивающие в церкве пороги. человек должен думать и изучать мир и Бога. об этом прямо и часто говорится в Библии.

И развитие естественных наук, в первую очередь, физики и биологии, чтобы ты знал, стало возможным только после принятия монотеизма. Потому что язычники видят в каждом природном явлении проявление отдельного бога, что мешает сознавать единство закона в природе, и при этом - злога бога, от чего боятся это природное явление исследовать.

Никогда не задумывался над тем, почему люди с одного материка рванули вперед и колонизировали остальные материки? Как на этот вопрос дает ответ теория эволюции? Климат в Европе особый или что?

и что же ты мне объяснил про ад и рай, например?
в библии написано что ад это вулкан, и прочая поджарка жопы огнём. а рай это либо сад, либо город, где изобрели электричество и дома построили из золота, по типу лужкова
какие ещё вещи, откуда ты про них узнал? сам придумал? или б-г на ухо тебе лично нашептал об этих вещах? тебе впору тогда собственную религию основывать
ибо в той же цитате, что я привёл, в конце сказано, что тот, кто пророчеству хоть слово отсебятины присовокупит, или наоборот чего недоговорит, тот в ад пойдёт шашлыком работать

выходит как-бы наоборот, что если только христианский Бог стал на один уровень с человеком, то только он человека не презирает, не? А остальные, видимо, презирают или как? Да и как быть со смертью? Христос принес себя в жертву, чтобы дать людям вечную жизнь. Как мифические боги боряться с такой проблемой, как смерть? или им пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы?

такие

т.е. ты отрицаешь веру в принципе?
и кант с бердяевым для тебя больший автортет, чем библия? так какой ты христианин после этого нахуй
гори в аду, например, нечестивец

нет, не только
греческие боги, как и в большинстве религий, человека не презирают. им не западло умереть, или ещё какие поступки совершить и оказать людям помощь
у греческих богов совершенно разные характеры, там есть добрые, злые, жадные, ебливые итд существа, они ссорятся, мирятся, воюют между собой. реальная жизнь у них, всё как у людей
а не наполненная противоречиями и калом хуета, вместо религии. с одним богом тираном, которые в стиле 12-летнего долбоёба устраивает истерики по любому поводу, всемирные бедствия и прочую хуйню
но опять же в каждой религии своя тема. не везде всё как у греков
в буддизме, например, вообще нет богов для поклонения

христианство одна из самых беспонтовых, злых и нетерпимых идеологий. с минимальной логической базой подстеленной под неё, сплошной юмор и парадоксы

читай, что написано. Вера и ум - это не взаимоисключающие вещи. Это как разные органы, у каждого своя функция. И, кстати, тот же Кант писал, что сознание Бога, а поэтому и мира, созданного по единому разумному замыслу, подстрекает к его исследованию. Если бы не было единого закона в природе, не было бы смысла исследовать ее.
Даже Эйншейн тебе говорил на предыдущей странице про космическое религиозное чувство - ты исследуешь, потому что уверен, что есть что исследовать, что кто-то создал это по гениальному замыслу, что все в единой системе. Именно эта системность и привлекает: "Бог не играет в кости". нет случайностей.

что-то ты про смерть забыл сказать:)
Христос принес себя в жертву, чтобы дать людям вечную жизнь. Как мифические боги боряться с такой проблемой, как смерть? или им пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы?

мне энтшейн ничё не говорил, я с мёртвыми не разговариваю.
энтшейна и канта христианство не признаёт за авторитетов. вряд ли хоть один представитель церкви тебе скажет, что они с такими телегами попадут в рай.
для познания бога есть вера.
в написанное в библии надо верить.
а если ты к святым пророчествам в дополнение свою какую-то хуету дописываешь, не являясь иерархом церкви при этом, то ты грешник и не более.
покайся нахуй. или ад и кара вечная

греческие боги смертны, мой необразованный друг
сначала были первоначальные боги, потом им на смену пришли титаны. а титанов в свою очередь отпиздили зародившиеся олимпийцы

ты не путай ЗАО РПЦ с христианством. и даже Ватикан и все иерархи вместе взятые - это не христианство. До вселенской церкви, какая она должна быть, нам еще очень далеко. Даже Бердяев, Солоьев и т.д. не шибко принимались церковью. Это бюрократический орган, который имеет свою инерцию и с подозрением относится к новому взгляду на вещи.
Качество мысли может дать только личность, что и было в начале 20 века, например, относительно понимания вопросов христианства. Не добавления нового к ним, а истолкования и познания их. Потому что много вопросов, как, например, что такое София - Премудрость, Святой Дух и т.д., тот же ад и рай до конца не поняты.

т.е. выхода из этого бесконечного круговорота смерти нет? После смерти люди навечно в аиде или как? ты сам не понимаешь, что эта мифология веет безысходностью? и именно потому, что она дохристианская, что люди не знают еще Мессию, спасающего их от смерти.

а что тогда, христианство, если все церкви ты отвергаешь? ты один что ли, христианство? или христианство это то, что ты решишь?
зачем тебе библия тогда и прочие телеги про христа. библию ведь церковники тоже собрали из кусков, которые сочли правильными. одних евангелий было под 50 штук, например, в ходу. но каноничными церковь признала только 4.
в этом вопросе ты им доверяешь-то?

почитай про греков сам, бротух. парит школьным учителем работать. я думаю если ты греческую религию нормально изучишь (там и философы про неё тоже заебись писали в античности), то вряд ли она чем-то хуже христианства тебе покажется. гораздо гуманней у греков всё устроено, логичней, да и просто интересней.
а так, людишки после смерти попадают в аид. но в подземном царстве был и рай свой, ЭЛИЗИУМ называется, где вечная весна, герои живут и вся хуйня

мне вот было дико угарна ситуация с преступника в рамках християнства
например человек убийца, вор, но ИСТИННО РАСКАЯЛСЯ И ПОВЕРИЛ - ему путь в рай открыт
человек же, который ведёт правильный образ жизни, но при этом не веруют - попадает в ад

любая религия не должна навязываться извне, человек сам должен к ней прийти и понять сердцем, в первую очередь. Вся проблема в царской России, например, была в том, что церковь быстро подстроилась под государство и православие навязывалось насильно, хотя мало кто из простого люда толком его понимал и был ним проникнут. Поэтому это все так просто сверглось в 17 г., как чисто репресивный орган власти.

К любой религии и христианстве в т.ч. можно прийти только добровально. И даже в конце жизни, что делает его еще более гуманным. Висевший на кресте рядом с Иисусом грешник вошел с Ним в Царство Божие, например, потому что искренне покаялся. Этим говорится, что, как бы сильно кто-то не упал, у него всегда есть шанс прийти к Богу. Бывает, что человек сделал грех, и думает, что Бог его уже не примет, и идет по наклонной. Так вот в христианстве воздается за веру, а не за дела. По делам все грешники, кто больше, кто меньше.

В христианстве есть базовые вещи, 2 заповеди: возлюби Бога своего и ближнего, как самого себя. Если хотя бы в этом все христиане будут едины, будет уже хорошо.

предел мечтаний греков - элизиум? А ты то куда после смерти хочешь?) в элизиум что-ли?

так элизиум - греческий эквивалент рая, как например у скандинавов вальхалла
в разных культах своё представление загробного мира

а разве важно, куда я хочу?
я себя не считаю настолько пиздатым существом, чтоб всё чего я хочу исполнялось. по-моему вообще надо дохуя самомнения иметь, чтобы считать,типа вся вселенная, звёзды и галактики, а так же потусторонние неведомые миры, созданы, чтоб людям угодить. или вообще тебе лично
в целом, такими телегами, про преимущество христианской религии из-за более модного хеппи енда, как раз и доказывается, что вера происходит из страха перед неизвестностью. и веришь ты в то, во что выгодней верить

кстати про концепцию греха, а так хе безгрешного есуса, модная была тема в мультфильме из серии атеистическая комедия
типа стоит очередь из грешников перед воротами рая, и б-г их сортирует, одних в рай, другх в ад и пекло. ну и короче доходит очередь до атеиста. тот такой говорит

- б-г, давай я тебе вопрос задам, ты нихуя не сможешь на него ответить
- да ты гонишь воще, мудак. как я не смогу ответить, я всезнающий нахуй
- какого это по ощущениям, нюхать кокс с пизды проститутки?

тут парадокс в том, что б-г не всезнающий, если он не знает ответа на подобный вопрос. и каким макаром он может судить тогда, что хорошо и что плохо. елси же б-г знает, что такое грех, значит не из одних он добродетелей состоит. и по факту тогда недоброе существо

что-то не понятно, чтобы знать, что убийство - грех, нужно самому быть убийцей или что?

а по поводу веры. ты же сам веришь в светлое комунистическое будущее. кто там сопли пускал, что "надо только верить" и прийдет коммунизм обещанный? разве марксизм не обещает рай? эта таже религия по сути, поэтому массы, тем более русские, склонные к сакрализации мирской власти, так на марксизм повелись.

Человеку имманентно стремление к полноте бытия, будь-то в христианском рае или марксистском коммунизме. он чувствует, что нынешнее бытие - неполноценно. это есть подсознательное воспоминание о рае и стремление к нему вернутся. Любые утопические теории, а марксизм так тем более, эксплуатируют это чувство. Ты просто выбрал себе коммунизм предметом веры. Но это всего лишь самообман. Энергия веры не может быть незадействованной и ты ее направил на коммунизм. Человеку же надо верить во что-то. Но реальной полноты в нем нет, как ни в одной утопии этого неполноценного мира - потому что смерть все так же косит жизнь как в капитализме, так и в любом другом строе.

блядь, какая чушь от верующих прёт, пиздец просто, как можно подобное нести, как будто в школе не обучались.
коммунизм - не рай. это общественный устройство, где отсутствует частная собственность.
"верить в коммунизм" такая же чушь, как "верить в капитализм" или "верить в феодализм", например. никто в коммунизм не верит. коммунисты всего лишь угорели по теориям и общественной философии карла маркса, и считают убедительной теорию, что коммунизм придёт на смену социализму (хотя какие строи друг друга меняют и в результате чего, тоже есть разногласия в различных ветвях марксизма).
исторически, государственные строи сменяют один другой, это не вопрос веры. это факт, например.
в том числе первобытный коммунизм был основной формой общественного устройства на земле когда-то. военные коммунизмы позднее тоже случались.

а по поводу, чтобы знать, что убийство это грех надо быть убийцей самому. ёпт, так и знал, что подобные парадоксы нихуя не для христианского ума. снова ты отличился, братан. тут вопрос как раз в том, что такое "грех".
ты что ли сравниваешь людское правосудие, с правосудием божественным? или считаешь людей безгрешными? люди, такими понятиями как "грех" не оперируют как раз. и не люди решают, что грех, а что нет, если христианству верить.
чтобы отличать добро от зла, надо познать всё, зло в том числе. а если ты знаешь зло, то какой ты нахуй всеблагой?
да хули воще, с тобой как 5-летним ребёнком разговаривать, заебался я уже

Артура Скотта в теме не хватает :)

Хоть я и не религиозный человек, но все таки позволю себе в этой теме поздравить Правоверных мусульман с праздником

В каком смысле? Что конкретно дала смерть Исуса людям?

в рай обычное быдло стали пускать. до есуса такая тема была, что в рай лишь особо модные жиды попадали, по типу праведники и пророки

А служители церквей например? Врубаетесь если религия это один большой наёб, чем они мотивируют, посвящая себя служению Богу.

заходишь, короче, в рай такой, а там миша круг играет "золотые купола". и пацаны в адидасе и с крестами на кортах сидят. и спрашивают "братан, семки есть?"

иисус разрешил, хули

в аду, наверное, охуенное перенаселение было

ну круг-то за свои говнопесни по-любому в аду должен быть прописан

Мне кажется что религия это как интеллектуальная загадка,если тебе не кажется что что-то не так,то ты походу поверишь во многое. Есть хорошие мысли в каждой,но бл*ть в конце концов слишком много не соответсвий.
Мне не понятно как можно любить и одновременно считать что кто-то не достоин чего то? Бред.
Бог все могущь и одновременно проверяет тебя и наказывает,мудак такой бог,наказывают только те кто не понимают ситуацию.
Если бы ты родился мной,а я тобой - не было бы разницы,ты и я все ровно были бы,только по-этому на нашем месте,бог делал бы тоже самое,потому что не знал что делает.Этот мир п*здец не легкий вариант на самом деле,судить только самому себя тут,больше никому.

Пока ты себя судишь,ты будешь страдать... Простить себя надо,других и радоваться каждому дню,потому что никогда не знаешь когда проснешся,я вот например очень рад быть тут,за всё благодарен,хотя и говна поел и счастливых моментов было много,спасибо создателю за всё,людям рядом и всему тому что не известно и не понятно пока.

что-то хуйня какая-то... сначала бог без палева толкает адама и еву с мышлением младенцев во все тяжкие(грех придумывает, выгоняет из хаты), потом, посылает своего сына на смерть для открывалки рая... я, конечно, понимаю, что некоторые боги любили извращения, но это же маразм.

у тебя по ходу склероз. дружище. ты же сам распевал, что "надо только верить" и придет коммунизм. никто тебя за язык не тянул. или это был момент слабости и прошло подсознательное нечаянно в песню по Фрейду?:morj:
то, что это общ.строй - это и так понятно, кеп. Речь о том, что человек - это не чисто рациональное существо, и любой строй он так же пропускает через свои иррациональные представления. а ты начал какую-то банальщину втирать не в тему.

ты не представляешь, как я запарился с тобой.
Откуда Бог берет критерии греха? - так нужно понимать это? Дело в том, что ты опять экстраполируешь человеческое на божеское. Это человек в опыте познает, что хорошо, а что плохо: что бить другого плохо, потому что можно получить здачу(и то не всегда), или что лучше для всех, когда все живут мирно, чем война друг против друга. Но даже в этом случае такое выведение "греха" из практики не всегда однозначно дает ответ на вопрос о грехе.

Классический пример: Однажды миссионер спросил готтентота: «Что такое зло?» — «Это когда сосед украл у меня барана», — ответил тот. «Ну хорошо, а что же такое добро?» — «Это когда я украл у соседа барана…» - Вот чем заканчивается поиск основы для морали из опыта. Ничем, другими словами. Не пойман - не вор, это вся мораль и вся концепция греха без высшего, божественного авторитета. Эта концепция построена на страхе перед санкцией государства или общества. Нет государства, никто не даст сдачу, значит и нет греха с точки зрения рациональности, и опять война друг против друга, опять бездна.

Поэтому твой пассаж, что из опыта можно познать "грех" вообще мимо, грех как таковой реален только для верующего, и для него соответственно это понятие обретает смысл вместе с существованием Бога. Для неверующего никакого греха нет в природе, есть правила общежития, выведенные из опыта, но как только попадается случай украсть или ограбить, оставшись 100% незамеченным, у неверующего нет рациональных оснований этого не сделать.

Я тебе уже приводил Канта: Следовательно, без какого-нибудь Бога и невидимого нам теперь мира, на который мы возлагаем надежды, прекрасные идеи нравственности вызывают, правда, одобрение и удивление, но не служат мотивом намерений и их осуществления, так как не исполняют всей цели, естественной и необходимой для всякого разумного существа и a priori определяемой тем же чистым разумом.

Откуда Бог знает критерии - это совсем просто: он Творец этого мира, этой системы, и Он лучше всех знает, как эта система работает, что с ней и в ней можно делать, а что нет. Если ты сконструировал машину, ты лучше остальных знаешь, что в ней нельзя переходить со второй на пятую сразу, потому что будет плохо тебе же. Так и здесь.

а, ещё интересно, как христианский бог борется с такой проблемой, как нереализованные творческие силы людей? Или например, Джими Хендрикс и Джим Моррисон, Биг Эл и Биг Пан уже всё реализовали и можно было их отправлять навечно в ад?