Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Религия (https://www.hip-hop.ru/forum/religiya-6563/)

Leeborov 17 октября 2013 14:49

дДА, очнитесь, не убивайте себя в себе

L'ÉTRANGER 17 октября 2013 16:13

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832754)
Цитата:

Цитата от 11/56 (Сообщение 1077832723)
Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832701)
верующие пытаются объяснить суть веры наркоманам?

наркоманы от веры не могу объяснить наркоманам от химии ничего, это нонсенс!:facepalm:

но вера лучше, чем наркотики, согласись)

не совсем. через наркотики мы принимаем иллюзию осознанно, через веру же иллюзия навязывается. через наркотики мы получаем "благодать" здесь и сейчас, вера же ее обещает после смерти.

Внук Нургла 17 октября 2013 16:15

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832754)
Цитата:

Цитата от 11/56 (Сообщение 1077832723)
Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832701)
верующие пытаются объяснить суть веры наркоманам?

наркоманы от веры не могу объяснить наркоманам от химии ничего, это нонсенс!:facepalm:

но вера лучше, чем наркотики, согласись)

чем? что то что другое - панацея поломанных людей

L'ÉTRANGER 17 октября 2013 16:16

- что лучше, бог или наркотики?
- конечно наркотики.
- но почему?
- они хотя бы существуют.

(закадровый смех)

Шмых 17 октября 2013 17:38

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833003)
Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832754)
Цитата:

Цитата от 11/56 (Сообщение 1077832723)

наркоманы от веры не могу объяснить наркоманам от химии ничего, это нонсенс!:facepalm:

но вера лучше, чем наркотики, согласись)

не совсем. через наркотики мы принимаем иллюзию осознанно, через веру же иллюзия навязывается. через наркотики мы получаем "благодать" здесь и сейчас, вера же ее обещает после смерти.

Христос же говорил, что Царствие Небесное внутри вас и вне вас (согласно другому переводу - среди вас). Благодать уже здесь. А уж дальше - кто как её обретает: кто-то через религию, кто-то через наркотики. Думаю, религия тот же наркотик.

LapTop 17 октября 2013 19:42

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832754)
Цитата:

Цитата от 11/56 (Сообщение 1077832723)
Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832701)
верующие пытаются объяснить суть веры наркоманам?

наркоманы от веры не могу объяснить наркоманам от химии ничего, это нонсенс!:facepalm:

но вера лучше, чем наркотики, согласись)

Честно, глядя на твои ответы здесь, с уверенностью могу сказать, что уж лучше наркотики :D

L'ÉTRANGER 17 октября 2013 20:19

Цитата:

Цитата от Шмых (Сообщение 1077833158)
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833003)
Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832754)

но вера лучше, чем наркотики, согласись)

не совсем. через наркотики мы принимаем иллюзию осознанно, через веру же иллюзия навязывается. через наркотики мы получаем "благодать" здесь и сейчас, вера же ее обещает после смерти.

Христос же говорил, что Царствие Небесное внутри вас и вне вас (согласно другому переводу - среди вас). Благодать уже здесь. А уж дальше - кто как её обретает: кто-то через религию, кто-то через наркотики. Думаю, религия тот же наркотик.


1. Я не уверен что такой персонаж как Иисус существовал.

2. Даже если он существовал, то нет никаких доказательств того что он был сыном некоего бога и владел некой истиной.

3. Даже если допустить что он существовал и владел истиной, есть серьезные причины считать что его слова были извращены или неправильно переданы, в частности Павлом. (Это мнение Фридриха Ницше).

4. В христианском учении есть понятие рая, доступного лишь после смерти.

5. Изречение слишком метафорично чтобы дать ему однозначную трактовку.

bl-AX-ta 18 октября 2013 01:05

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
Цитата:

Цитата от Шмых (Сообщение 1077833158)
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833003)

не совсем. через наркотики мы принимаем иллюзию осознанно, через веру же иллюзия навязывается. через наркотики мы получаем "благодать" здесь и сейчас, вера же ее обещает после смерти.

Христос же говорил, что Царствие Небесное внутри вас и вне вас (согласно другому переводу - среди вас). Благодать уже здесь. А уж дальше - кто как её обретает: кто-то через религию, кто-то через наркотики. Думаю, религия тот же наркотик.


1. Я не уверен что такой персонаж как Иисус существовал.

2. Даже если он существовал, то нет никаких доказательств того что он был сыном некоего бога и владел некой истиной.

3. Даже если допустить что он существовал и владел истиной, есть серьезные причины считать что его слова были извращены или неправильно переданы, в частности Павлом. (Это мнение Фридриха Ницше).

4. В христианском учении есть понятие рая, доступного лишь после смерти.

5. Изречение слишком метафорично чтобы дать ему однозначную трактовку.

:facepalm:

Добавлено через 3 минуты 55 секунд
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833003)
Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832754)
Цитата:

Цитата от 11/56 (Сообщение 1077832723)

наркоманы от веры не могу объяснить наркоманам от химии ничего, это нонсенс!:facepalm:

но вера лучше, чем наркотики, согласись)

не совсем. через наркотики мы принимаем иллюзию осознанно, через веру же иллюзия навязывается. через наркотики мы получаем "благодать" здесь и сейчас, вера же ее обещает после смерти.

через наркотики ты получаешь, урон здоровью, зависимость, нищету, несчастье своей семье, крест на учёбе, работе и будущем. о какой благодати ты шепчешь?

HARDMC 18 октября 2013 01:12

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
Цитата:

Цитата от Шмых (Сообщение 1077833158)
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833003)

не совсем. через наркотики мы принимаем иллюзию осознанно, через веру же иллюзия навязывается. через наркотики мы получаем "благодать" здесь и сейчас, вера же ее обещает после смерти.

Христос же говорил, что Царствие Небесное внутри вас и вне вас (согласно другому переводу - среди вас). Благодать уже здесь. А уж дальше - кто как её обретает: кто-то через религию, кто-то через наркотики. Думаю, религия тот же наркотик.


1. Я не уверен что такой персонаж как Иисус существовал.

2. Даже если он существовал, то нет никаких доказательств того что он был сыном некоего бога и владел некой истиной.

3. Даже если допустить что он существовал и владел истиной, есть серьезные причины считать что его слова были извращены или неправильно переданы, в частности Павлом. (Это мнение Фридриха Ницше).

4. В христианском учении есть понятие рая, доступного лишь после смерти.

5. Изречение слишком метафорично чтобы дать ему однозначную трактовку.

да ты можешь вообще ни в чем не быть уверенным, никто тебя убеждать не собирается. Тем более - давать "доказательства", что Иисус - Сын Божий и тому подобное. Ты должен понять, что без Бога ты никто, и после смерти тебя не будет, а смерть придет ко всем. И если ты будешь ждать, что ты рассядешься в кресле как босс, а специально для тебя Бог спуститься с неба и покажет Себя, чтобы ты Его увидел и "уверовал", то ты ошибаешься братан, ты не в том положении, чтобы требовать наглядные доказательства. Тебя после смерти не будет, а Бог будет всегда. Поэтому смирите немного свою гордыню, попуститесь, проще говоря, и если вы действительно захотите разобраться и будете искать Бога, то Он вам откроет Себя так или иначе.

Вы должны доказывать Богу свою преданность, а не Он что-то вам должен. А знания - это не вера. Нельзя что-то знать, и верить в это. Прикол именно в том, чтобы не знать наверняка, но верить.

As I Said 18 октября 2013 01:22

Цитата:

Цитата от HARDMC (Сообщение 1077834186)
Вы должны доказывать Богу свою преданность, а не что-то Он вам должен.

А не дохуя ли это будет - доказывать преданность какому-то мразотно-ебаному куску говна?

Цитата:

Цитата от HARDMC (Сообщение 1077834186)
Прикол именно в том, чтобы не знать наверняка, но верить.

Это не "прикол", это позиция законченных мудаков - вместо того, чтобы честно признать, что чего-то не знаешь, понавыдумали всякой хуйни и верят в неё.

bl-AX-ta 18 октября 2013 01:22

Вопрос. Почему многие наркоманы впоследствии становятся верующими (и вылечиваются благодаря вере), а верующие не становятся наркоманами никогда?

транжир 18 октября 2013 01:32

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077834204)
Вопрос. Почему многие наркоманы впоследствии становятся верующими (и вылечиваются благодаря вере), а верующие не становятся наркоманами никогда?

это заблуждение. "верить" значит придерживаться неких правил написанных в неком "священном тексте" (библия,коран, собственно).
значит, если человек верует достаточно, чтоб придерживаться правил по поводу "не употребляй, сын мой", то он не будет употреблять.
а среди наркоманов так же много верующих, как среди верующих - наркоманов.
лично знал некоторых

As I Said 18 октября 2013 01:34

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077834204)
Вопрос. Почему многие наркоманы впоследствии становятся верующими (и вылечиваются благодаря вере), а верующие не становятся наркоманами никогда?

"Многие" - это сколько, какой процент от общего числа наркоманов?

С чего это ты решил, что вылечиваются благодаря вере? И как ты вообще себе это представляешь, чисто технически - "вылечиться благодаря вере"?

Чтобы утверждать, что верующие не становятся наркоманами, тебе сперва, как минимум, следовало убедиться в том, что все наркоманы, все-все - и живущие сейчас, и жившие в прошлом, верующими до своего наркоманства не были. Разумеется, этого проверить нельзя. Так что не надо делать необоснованных утверждений.

Dmight 18 октября 2013 01:49

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077834204)
Вопрос. Почему многие наркоманы впоследствии становятся верующими (и вылечиваются благодаря вере), а верующие не становятся наркоманами никогда?

дай угадаю. Это БОГ пытает людей наркотиками, которые сам же и создал, чтобы некоторых особо жалких из этих личностей завербовать в свою секту и продлить их никчёмную жизнь на пару-тройку лет, а остальных оставить мучиться, корчиться, страдать, а в последствии отправить их души на веки вечные гореть в огне преисподней? Хотя нет, скорее потому, что некоторые из наркоманов настолько слабы, беспомощны и наивны, что способны поверить в то, что некий чувак, который создал мир спустя десятки миллионов лет после тех же динозавров, простит и помилует ничтожные души, заточённые в гниющие, полумёртвые, продырявленные иглами тела, если эти тела отринут запрещённые препараты, а после безболезненной смерти наркоманы на белоснежных крыльях отправятся в замечательное место на облаках с золотыми воротами, молочными реками и кисельными берегами. Потому что им хочется, чтобы всё было именно так. Но

Александр Хлапов 18 октября 2013 01:54

Цитата:

Цитата от Taxi Driver (Сообщение 1077832088)
Цитата:

Цитата от Александр Хлапов (Сообщение 1077831860)
Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1077831764)
"Нехорошо"?)) Знаешь, ты первый человек на моей памяти, который описал шизоидный бэд-трип "сибири" словом "нехорошо":guinda: :guinda:Но вообще поздравляю, что все нормально прошло, советую особо этим дальше не увлекаться, тем более, что это, по идее, и не должно требоваться)

Впринципе согласен,вообще конечно нужно много над собой работать,что бы плохих трипов не было,потому что впринципе всё идет изнутри,а так конечно же правильно.

ты обычный наркоман, оправдывающий свое увлечение какими-то тонкими материями.
все идет изнутри, блять:zloypiton:

ты хоть сам себя не обманывай, святоша.

признание, что ты наркоман - первый шаг к выздоровлению, сын мой

Если бы ты хоть что-то понимал о том что ты сам пишешь,я бы мог продолжить дискуссию.

LapTop 18 октября 2013 02:01

"Обколются своей анашой и ябут друг друга в жопу в подъездах". Процент предрассудков зашкаливает, хотя казалось бы, куда дальше

Егор Кварц 18 октября 2013 02:03

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
4. В христианском учении есть понятие рая, доступного лишь после смерти.

Откуда ты вычитал эту херню?

Александр Хлапов 18 октября 2013 02:27

Каждый человек выбирает себе путь тот который он считает своим и по-этому какая либо критика и критерии других о "Твоей Жизни" являются всего лишь субьективными мнениями второстепенных актеров этой истории. Для меня,жизнь есть поиск самого себя,сюда входит всё что можно вместить в этот термин"Жизнь",так что нет правильного и не правильного,есть то что ты делаешь и то что ты чувствуешь,всё.

Любить других-это выбор,но идет он не из книг и преданий,что мол это так должно быть,а от понимания того что сознание у тебя и другого человека одно и тоже,боль та же,мысли те же,чувство одиночества и чувство любви одно-от сюда это идет,а не от того что кто-то это сказал.

Наше поколение программируется со всех сторон и люди которые делали наркотики в моей личной жизни-самые интересные персонажи которых я встречал,есть исключения конечно же,но оно подтверждает правило. Я не пропагандирую их,просто для меня это единственное что показало мне существование вещей о которых пишут словами.

L'ÉTRANGER 18 октября 2013 02:36

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077834179)
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
Цитата:

Цитата от Шмых (Сообщение 1077833158)

Христос же говорил, что Царствие Небесное внутри вас и вне вас (согласно другому переводу - среди вас). Благодать уже здесь. А уж дальше - кто как её обретает: кто-то через религию, кто-то через наркотики. Думаю, религия тот же наркотик.


1. Я не уверен что такой персонаж как Иисус существовал.

2. Даже если он существовал, то нет никаких доказательств того что он был сыном некоего бога и владел некой истиной.

3. Даже если допустить что он существовал и владел истиной, есть серьезные причины считать что его слова были извращены или неправильно переданы, в частности Павлом. (Это мнение Фридриха Ницше).

4. В христианском учении есть понятие рая, доступного лишь после смерти.

5. Изречение слишком метафорично чтобы дать ему однозначную трактовку.

:facepalm:


Конструктивно. Как и ожидалось, впрочем.

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077834179)
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
Цитата:

Цитата от Шмых (Сообщение 1077833158)

Христос же говорил, что Царствие Небесное внутри вас и вне вас (согласно другому переводу - среди вас). Благодать уже здесь. А уж дальше - кто как её обретает: кто-то через религию, кто-то через наркотики. Думаю, религия тот же наркотик.

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077832754)

но вера лучше, чем наркотики, согласись)

не совсем. через наркотики мы принимаем иллюзию осознанно, через веру же иллюзия навязывается. через наркотики мы получаем "благодать" здесь и сейчас, вера же ее обещает после смерти.

через наркотики ты получаешь, урон здоровью, зависимость, нищету, несчастье своей семье, крест на учёбе, работе и будущем. о какой благодати ты шепчешь?


Благодать от наркотиков вполне конкретная и ощутимая - эндорфин выделяемый в мозг.

Что такое священная благодать я хз. Объясни мне, если сможешь.

Цитата:

Цитата от HARDMC (Сообщение 1077834186)
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
Цитата:

Цитата от Шмых (Сообщение 1077833158)

Христос же говорил, что Царствие Небесное внутри вас и вне вас (согласно другому переводу - среди вас). Благодать уже здесь. А уж дальше - кто как её обретает: кто-то через религию, кто-то через наркотики. Думаю, религия тот же наркотик.


1. Я не уверен что такой персонаж как Иисус существовал.

2. Даже если он существовал, то нет никаких доказательств того что он был сыном некоего бога и владел некой истиной.

3. Даже если допустить что он существовал и владел истиной, есть серьезные причины считать что его слова были извращены или неправильно переданы, в частности Павлом. (Это мнение Фридриха Ницше).

4. В христианском учении есть понятие рая, доступного лишь после смерти.

5. Изречение слишком метафорично чтобы дать ему однозначную трактовку.

да ты можешь вообще ни в чем не быть уверенным, никто тебя убеждать не собирается. Тем более - давать "доказательства", что Иисус - Сын Божий и тому подобное. Ты должен понять, что без Бога ты никто, и после смерти тебя не будет, а смерть придет ко всем. И если ты будешь ждать, что ты рассядешься в кресле как босс, а специально для тебя Бог спуститься с неба и покажет Себя, чтобы ты Его увидел и "уверовал", то ты ошибаешься братан, ты не в том положении, чтобы требовать наглядные доказательства. Тебя после смерти не будет, а Бог будет всегда. Поэтому смирите немного свою гордыню, попуститесь, проще говоря, и если вы действительно захотите разобраться и будете искать Бога, то Он вам откроет Себя так или иначе.

Вы должны доказывать Богу свою преданность, а не Он что-то вам должен. А знания - это не вера. Нельзя что-то знать, и верить в это. Прикол именно в том, чтобы не знать наверняка, но верить.


Видишь ли, друг, мне, в отличие от святош подобных тебе, хватает смелости признать что я ничто и после смерти меня ждет аннигиляция. Мне не нужна религиозная пилюля унимающая зуд по поводу бренности бытия; и мне не нужны христианские розовые очки, рисующие человека вмещающего в себе великое невидимое нечто (душу) и придающие жизни иллюзорный смысл. Я бы и рад принять этот самообман, но для этого мне придется деградировать. Фактически это равно интеллектуальной измене.

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077834204)
Вопрос. Почему многие наркоманы впоследствии становятся верующими (и вылечиваются благодаря вере), а верующие не становятся наркоманами никогда?


Здесь все очень просто.

1. Наркоманы (именно зависимые), зачастую являются несчастными, обездоленными людьми. Религия, в частности христианская, с точки зрения психологии, как раз и рассчитана на разного рода неудачников ищущих поддержки и помощи. Именно несчастным и обездоленным нужно спасение, нужна защита и помощь бога, плюс поддержка комьюнити и все дела.

2. Верующие уже наркоманы, в определенном смысле. Плюс вещества запрещены их верой, и они, как люди подневольные, не смеют ослушаться.

Егор Кварц 18 октября 2013 02:56

Сколько лютой ерунды написано над моим постом. Кол-во чуши в этом топике зашкаливает.

L'ÉTRANGER 18 октября 2013 02:58

Цитата:

Цитата от Егор Кварц (Сообщение 1077834285)
Сколько лютой ерунды написано над моим постом. Кол-во чуши в этом топике зашкаливает.

Конструктивно, содержательно. В этом святоши удивительно схожи.:horosho:

Егор Кварц 18 октября 2013 03:01

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077834286)
Цитата:

Цитата от Егор Кварц (Сообщение 1077834285)
Сколько лютой ерунды написано над моим постом. Кол-во чуши в этом топике зашкаливает.

Конструктивно, содержательно. В этом святоши удивительно схожи.:horosho:

Бисер перед свиньями бессмысленно метать

L'ÉTRANGER 18 октября 2013 03:04

Цитата:

Цитата от Егор Кварц (Сообщение 1077834290)
Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077834286)
Цитата:

Цитата от Егор Кварц (Сообщение 1077834285)
Сколько лютой ерунды написано над моим постом. Кол-во чуши в этом топике зашкаливает.

Конструктивно, содержательно. В этом святоши удивительно схожи.:horosho:

Бисер перед свиньями бессмысленно метать

Ну конечно, я и не сомневался.:morj:

Андрей Грант 18 октября 2013 04:53

Цитата:

Цитата от bl-AX-ta (Сообщение 1077834204)
Вопрос. Почему многие наркоманы впоследствии становятся верующими (и вылечиваются благодаря вере), а верующие не становятся наркоманами никогда?

Что ты имеешь ввиду под словом наркоман?
Я видел как верующие спиваются и умирают от цироза или ловят белочку и дни заканчивают в больничках.

вот у меня к тебе вопрос,раз ты веришь в религию и иисуса и т.д.
тогда как ты можешь опровергать религию муслимов,ведь бог-аллах есть одно и тоже,
в коране и библии есть почти одни и теже строчки,взять хотя бы прошедший их праздник
где они барашек режут.
А если ты считаешь что Ислам лже-религия,так как создана после христианства,
Значит как может быть Христианство не лже-религией,так как до нее были другие религии,которые она сразу назвала мракобесием.
Это равносильно тому что щас появится новая мировая религия и объявит Христианство и Ислам мракобесием.:saint:

Шмых 18 октября 2013 04:59

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
1. Я не уверен что такой персонаж как Иисус существовал.

Это и не имеет значение. Пусть даже его придумали Апостолы. Важно учение Христа (или же другими словами учение 12 Апостолов и Павла). Неужели чтобы поверить словам, тебе обязательно нужно приписать их какой-то персоне?

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
2. Даже если он существовал, то нет никаких доказательств того, что он был сыном некоего бога...

Христос говорил прямым текстом, что Бог есть Любовь. Все мы дети Любви, в том числе и он. То есть мы также являемся Сынами Божьими.

Цитата:

и владел некой истиной.
Истина заключается в том, чтобы возлюбить Бога своего (то есть возлюби Любовь, ибо невозлюбленной Любовью нельзя любить других), а также возлюбить ближнего своего, как самого себя (то есть сначала возлюбить себя, ибо без этого действительно не получится возлюбить другого).

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
3. Даже если допустить что он существовал и владел истиной, есть серьезные причины считать что его слова были извращены или неправильно переданы, в частности Павлом. (Это мнение Фридриха Ницше).

Это тоже не имеет значение. Слова Павла правильны. Его вклад христианство не меньше, чем вклад Христа. Более того, без Павла христианство не было таким, каким мы его видим сейчас. С таким же успехом христианство можно назвать паулизмом. Суть от этого не поменяется, так ведь?

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
4. В христианском учении есть понятие рая, доступного лишь после смерти.

Это уже выдумка богословов. Думаю, что Христос (Апостолы, Павел) словил бы нехилый баттхёрт от того, что эти богословы понаписали. Христос говорил не про рай, а про Царство Небесное, которое внутри вас и вне вас (среди вас). Его нужно постичь уже сейчас, так как после смерти будет, скорее всего, поздно.

Цитата:

Цитата от Synelnikoff (Сообщение 1077833524)
5. Изречение слишком метафорично чтобы дать ему однозначную трактовку.

Учение Христа индивидуально. Массово он давал только Нагорную проповедь. Обычно он разговаривал с каждым человеком лично и говорил: "Вера твоя спасла тебя". Трактовать слова Христа каждый может по-своему. Я пишу от себя и трактую их таким образом. Ты можешь трактовать их иначе.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.