Hip-Hop.Ru
Страница 31 из 200: « Первая ← 1121242526272829303132333435363738415181131 → Последняя »
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   Разговоры (https://www.hip-hop.ru/forum/razgovory-f6)
-   -   Религия (https://www.hip-hop.ru/forum/religiya-6563/)

Слава России 21 апреля 2011 17:51
Цитата:
Цитата от No_W (Сообщение 1073073199)
Цитата:
Цитата от GazizYan (Сообщение 1073072952)
сегодня на паре История мировых религий проходили иудаизм так я благодаря хх.ру был там самый умный кошерные еврейские словечки так и сыпались , скор шабат отдохну нормальненько так хоть и гой
как ты можешь думать о шабате, когда четвертый день уже Песах идет?! :krik:
я ж гой, а гои по субботам любят побездельничать

Rap Expert 21 апреля 2011 18:43
Цитата:
Цитата от No_W (Сообщение 1073073199)
Цитата:
Цитата от GazizYan (Сообщение 1073072952)
сегодня на паре История мировых религий проходили иудаизм так я благодаря хх.ру был там самый умный кошерные еврейские словечки так и сыпались , скор шабат отдохну нормальненько так хоть и гой
как ты можешь думать о шабате, когда четвертый день уже Песах идет?! :krik:
неведамым силам это не ведамо.

Jеss 21 апреля 2011 21:25
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073071210)
Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073069802)
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073068601)
где можно прочитать про Эйдосов? Какаянибуть книга, сайт... или может в учениях платона? (у меня гдето есть книга с гречискими фиософами, пойду поищу чтонибуть про Эйдосов там...)
только не про эйдосов, а об эйдосах
я тебе могу рассказать в кратце
в общем:
Платон считал, что эйдос - это нечто совершенное (самым ярким примером эйдоса является душа человека) примерно являющееся формочкой (переводится как - идея или облик) а иными словами: тот признак, который делает наблюдаемый объект, именно этим объектом (как, например, "стольность" делает стол столом или "стульность" делает стул стулом)
есть тот самый мир эйдосов ["где-то за хребтом неба" (c) Платон] в котором они живут. Изначально эйдос идеален, он по максимуму просвещён, и не желает соединяться с материей. На то есть Нус (позже Демиург - ремесленник) он соединяет эйдос с материей (наиболее яркая аналогия будет такова: есть тесто, есть формочка для печенья, из теста с помощью формочки вырезают объект - он не идеален, немного кривоват. и точно так же с предметами и людьми. легко понять, что тесто - материя, а формочка - эйдос) при жизни вне материи эйдосы знали и помнили всё, но после соединения забыли. и в ходе существования они вспоминают то, что знали ранее. после смерти эйдос души отправляется в тот самый мир эйдосов и соединяется с Нусом

если есть какие-то ещё вопросы, можешь задать. попробую ответить
ааа ! теперь понял почему Платон говорил что "мы уже знаем ВСЁ, просто нужно вспонить это" :horosho:
Очень интересно сходится с моим взглядом на мир :) я как раз тут нашел немного про учния платона в книжке, нада будет прочитать.
Кстати заметь две интересные метафоры!

Про хребет небес, где его взгляд тоже обратился к небу (космосу?) где есть своего хребет, который можно мысленно воплотить как горный хребет, а горы, это пожалуй самые массивные сооружения природы которые человеку времён Платона было практически невозможно пересеч, а значит и увидеть что кроется за этим хребтом! То есть мир за хребтом небес нельзя было увидеть.

И про злого ремесленника... почему ремесленник? если вникнуть в это слово то это ктото кто владеет креативным мастерством, то есть умеет делать чтото из , грубо говоря, ничего. И сдесь Нус, СОЕДИНЯЕТ, эйдос с материей...

Получается что Платон имел практически тот же взгляд на мир про который я вам рассказывал выше, где жидкая вода, как вирус или оружие, имеет способность ОБВАЛАКИВАТЬ духовное поле земли, и дробить его на маленькие Эго илюзорно отдельные друг от друга... Совпадение ??

Платон красавец, он дал мне ещё больше веры :horosho:
кстати, фигурировали рядом слова: Демиург ремесленник и творческая личность. Как раз-таки, эйдос не хочет соединяться с материей - ибо это высшая форма существования, а ремесленник берёт эйдос и синтезирует с материей, воплощает какие-то проекты, что рождаются в нём. ещё прошу прощения, меня видать чёрт попутал, Нус был у Аристотеля (ученика Платона).
тот главный эйдос, который объединял эйдосы, звался по Платону: Благо (Единое).

меня в последнее время очень гложет вопрос о происхождении людей и тот, что вообще существует помимо нашей планеты и мысль о представлении того, что находится за пределами нашего мира (того, что мы видим, точнее части, что нам даны в наблюдение) и вот эта бесконечная галактика, если есть пределы, то что за ними и вообще всё это. как жить с этим? с этим никогда не успокаивающимся вопросом, религиозные люди спокойны, они думают, что там бог или ещё что такое, а мне сложно в этой ситуации... какого хуя так всё сложно :mad:

No_W 21 апреля 2011 21:44
MMR , ок.

GazizYan , иншалла.

Jеss 21 апреля 2011 21:47
примерно такая схема того, как выглядело рождение всего по Платону (с точки зрения существования эйдосов)

https://www.hip-hop.ru/forum/img/2011/04/21/591224db06ad70dc98.jpg

Гиле - бесформенная материя. Эйдос - нематериальный объект, который не подвергается разрушению. Всё, что состоит из материи, со временем разрушается.
Как видно по изображению, эйдосы существуют сами по себе, то бишь Благо находится вне всякой сферы бытия. Сами они (эйдосы) не желают объединяться с материей, поэтому этим занимается Демиург.
Наша душа - эйдос, ступень высшего существования, не подвергается болезням и смерти. В каждой душе платон выделил 3 части:
1) Разумная (тянется к миру эйдосов, занимается поиском истины)
2) Волевая (стремится к гармонии разумной и чувственной)
2) Чувственная (влечёт к земным прелестям)
Гармонию этих частей он назвал Справедливость.
Также он выделил три высших добродетели каждой части души соответственно:
1) Мудрость
2) Мужество
3) Умеренность
И в зависимости от наиболее развитой части души люди становятся кем-то (опять же соответственно)
1) С развитой чувственной - торговцы и т.п.
2) С развитой волевой - воины, стражи, охранники порядка и т.п.
3) С развитой разумной - правители (их, кстати, отслеживали среди воинов) но это уже из труда о государстве ("Утопия")

По Платону: душа после физической смерти вселяется в тело выше или ниже. В зависимости от того, кто ты в этой жизни, можно сказать насколько хорош был в прошлой. Если ты тупорылый уебан, то, видимо, ты и ранее был не очень. Высшее перерождение - перерождение в философа. И чем больше человек мыслит, тем больше в нём человеческого.
Ещё по Платону: всякий процесс получения новых знаний - напоминание душе о забытом (в этом можно найти хорошее объяснение того явления, что называется Дежавю)

Унылый Кот 22 апреля 2011 00:27
Цитата:
Цитата от Школьник (Сообщение 1073072631)
Какие вы тут умные все ): Как с такими умами наша страна находится на таком уровне ):
дыня эмигрант:tomato:
я тоже:zloypiton:

ДЫНЯ 22 апреля 2011 15:51
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073072289)

Тоесть то что ты спиздил наушники доказывает что мысль материальна? ну заебись чо.
Только трудно субьективное восприятие привлеч как доказательство.
Если мысль действительно материальна и ты это видиш посведневно - а ты какой-то там студент хуй знает чего, хуй знает како-го курса - почему не один из учёных например на докажет это. И например не раскажет с научной точки зрения как это работает?
Вообще я чувствую себя человеком разговаривающим с инфантильным ребёнком. приходиться говорить абсолютно очевидные вещи и чувствовать себя капитан О.
Еще раз повторюсь реальность не строится на восприятии она есть.
Так как библия есть просто книга, даже если миллионы фанатиков в ней видят что-то другое. Это видение не изменит законов природы. В противном случае человечество было бы совокупностью творца. Конечно приятно думать о себе в таком ключе, намного приятнее чем считать себя приматом.
Вообще когда я начал с тобой диалог я думал ты будеш поумнее а твои идеи поинтересней, а твоя аргументация не такой глупой. Я ошибался, основывать своё мировозрение на америкнском ролике по продаже прокладок, ой мирового сикрета - это нихуя не камильфо и делает человека не интерессным в разговоре:(
нееет я их не спиздил, мне их оффицеально дали в руки.

Нет, это не доказательство, это факт ! Может давольно субтильный и его нелегко почувствовать, но это факт бесконечности всего в какомнибуть другом измерении, а точнее в мысленном или духовном допустим.

А вот про учёных это вопрос хороший, но знаешь, если на то пошло, то я наверно возмусь за доказательство этого всего :D Но коственно всё уже доказанно, мысль волна, всё воокруг волна, реальность это белый холст... риссуй Пикассо ! :) Холст он на то и создан чтобы на нём рисовать. Это всеголишь материя, галлограмма... переменная и несовершенная...

Извени коночно, ты опять тут про квадратную реальность говоришь... не думай в квадратном мире, думай МЫСЛЯМИ !!:rolleyes: Знаешь я иногда предпочитаю больше верить своим мыслям чем своим глазам, потомучто глаза - это микроскопическая часть реальность, а вот мысль.... мысль она бесконечна!
Не смотри... понимай !

Мы и есть приматы ! Наше тело это всеголишь вода, вода которая ОБВОЛОКЛА Эйдос, Душу Земли, и проявила Общий Дух, подобно рамесленнику Платона. Вода которая развивалась, с развитием Эго... тоесть амёба приматы и наконец человек.

Опять же смотри !! Платон увидел ремеслинника, я увидел воду... совершенно разные вещи в квадратном мире, но говоря о ремесленники и говоря о воде, мы имели ввиду одно и тоже, один и тотже процесс... Я никогда неитал про платона, ни его учения... и Реально, ты считаешь это за совпадением что мы пришлик одной картине?? слишком уж много веков нас разединяют чтобы ЭТО небыла правдой. Грубо говоря, в квадратном мире, единственная постоянная это изменение, и чтобы Платон а потом и тысячи лет в будущем я, и уверен не только я, увидили одну и туже картину мира... это слишком тонко, чтобы было совпадением...

Я не основываю свою аргументацию на этом пиндосском видео, я её основываю на том что я знаю и то что мне доводилось лично наблюдать в жизни, как видишь сам всё непросто так....

И кстати ты очень удобную позицию выбрал. Ты говоришь что ты думал что мол у меня будут аргументы по интересней, но сам то ниодного аргумента не выдал, тоесть ты просто Говоришь НЕТ и всё.... чтобы я не сказал твоя позоция это НЕТ, нет нет нет .... А где аргументы? Где личный взгляд? Гле знания? Где твои личные идеи? Где хоть какоето желание понять этот сюжет?... этого нету !!
ты меня конечно извени, но то что ты написал по поводу разочарования, это я разочарован, потомучто редко встречаются такие люди как ты которые неимеют совершенно никакой базы и никаких личных, аргументированных взглядов на вопрос, и при этом, они очень настойчево говорят НЕТ НЕТ НЕТ.... а где стержень своего НЕТ ??? Так же дела не делаются... Если нам увелось размышлять на такие умные и глубокие темы, то нужно днлать диалог умным и глубоким... иначе это монолог, так правда не рождается.


Показать скрытый текст
извени поправлю, не КАМИЛЬФО, а КОМИЛЬФО; comme il faut - как надо


Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075419)
кстати, фигурировали рядом слова: Демиург ремесленник и творческая личность. Как раз-таки, эйдос не хочет соединяться с материей - ибо это высшая форма существования, а ремесленник берёт эйдос и синтезирует с материей, воплощает какие-то проекты, что рождаются в нём. ещё прошу прощения, меня видать чёрт попутал, Нус был у Аристотеля (ученика Платона).
тот главный эйдос, который объединял эйдосы, звался по Платону: Благо (Единое).

меня в последнее время очень гложет вопрос о происхождении людей и тот, что вообще существует помимо нашей планеты и мысль о представлении того, что находится за пределами нашего мира (того, что мы видим, точнее части, что нам даны в наблюдение) и вот эта бесконечная галактика, если есть пределы, то что за ними и вообще всё это. как жить с этим? с этим никогда не успокаивающимся вопросом, религиозные люди спокойны, они думают, что там бог или ещё что такое, а мне сложно в этой ситуации... какого хуя так всё сложно :mad:

Во во !! Эйдос он хочет быть свободным, а материя какбы поедает ейдос, обвалакивая его... А то что Нус был у Арестотеля, это ещё и интересней, потомучто он какбы продолжел изучения этого вопроса, а значит смог развить дополнительно представления Платона, тоесть можно считать что это более точная версия, во всяком случае версия Платона в более обдуманном варианте, а зная что их мозг у обоих искал одно и тоже, они видили одинаковые вещи.

Бляяя Платон!!! Обожаю этого чела !! никогда его нечитал, но ппц как я его понимаю !! Обсолютно ОДНО и тоже идение мира !!! Благо ... Единое...... Блин реально народ, если вы не верите мне, то закрывайте этот форум, берите учения платона и ЧИТАЙТЕ ! ему то вы больше поверите :horosho::horosho:
Показать скрытый текст
блин был бы Платон рядом я б ему куни сделал !!


Блин как я тебя понимаю!! Реально... зачем нужна жизнь если ты в неё пришел чтобы быть обычным потребителем и слепо ходить и не знать что на самом деле есть ВСЁ воокруг... Блин я тебя понимаю, тебе щас сложно, мне тоже, и щас наша главная задача это использывать наши знания и понимания чтобы жить правельно, а не существовать и неправельно... Религия учит этому, но она необъесняет ПОЧЕМУ и КАК во всяком случае не научном языке понятном современному обществу, которому без научных фактов ничего не докажешь, но всёже есть исключения из правил которым вообще никак не объяснить, но это отдельный сюжет.

Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075597)
примерно такая схема того, как выглядело рождение всего по Платону (с точки зрения существования эйдосов)



Гиле - бесформенная материя. Эйдос - нематериальный объект, который не подвергается разрушению. Всё, что состоит из материи, со временем разрушается.
Как видно по изображению, эйдосы существуют сами по себе, то бишь Благо находится вне всякой сферы бытия. Сами они (эйдосы) не желают объединяться с материей, поэтому этим занимается Демиург.
Наша душа - эйдос, ступень высшего существования, не подвергается болезням и смерти. В каждой душе платон выделил 3 части:
1) Разумная (тянется к миру эйдосов, занимается поиском истины)
2) Волевая (стремится к гармонии разумной и чувственной)
2) Чувственная (влечёт к земным прелестям)
Гармонию этих частей он назвал Справедливость.
Также он выделил три высших добродетели каждой части души соответственно:
1) Мудрость
2) Мужество
3) Умеренность
И в зависимости от наиболее развитой части души люди становятся кем-то (опять же соответственно)
1) С развитой чувственной - торговцы и т.п.
2) С развитой волевой - воины, стражи, охранники порядка и т.п.
3) С развитой разумной - правители (их, кстати, отслеживали среди воинов) но это уже из труда о государстве ("Утопия")

По Платону: душа после физической смерти вселяется в тело выше или ниже. В зависимости от того, кто ты в этой жизни, можно сказать насколько хорош был в прошлой. Если ты тупорылый уебан, то, видимо, ты и ранее был не очень. Высшее перерождение - перерождение в философа. И чем больше человек мыслит, тем больше в нём человеческого.
Ещё по Платону: всякий процесс получения новых знаний - напоминание душе о забытом (в этом можно найти хорошее объяснение того явления, что называется Дежавю)
ппц у нас даже взгляды на реинкарнацию теже ! Тоесть твоя дужа развивается, и чем больше она развита, тем твоя следующая жизнь можно сказать будет ПРОКАЧЕНА.... NEXT LEVEL ^^ жизнь игра ! Развивайте свою душу ! Это всё что у вас есть

Блин Платон... Платон МОЛОДЕЦ !!! Он всё точно рассписал ! Гениально ! Я если чесно щас в шоке, потомучто Платон понял мир точно также как и я...
Да да да !! У людей ТРИ я ! По моей модели Отец Сын и Святой дух, по Платону Разум чувство и Воля !
ГЕ НИ АЛЬ НО ! бля ей Богу ! я незнаю кто или что сделал мир, но он ГЕНИЙ ! Я им восхищаюсь!

Блин никогда в жизни бы не подумал что Платон бутет иметь одинаковый со мною взгляд на мир :)

Всем мир парни ! Я вас всех люблю ! Любите Платона и любите жизнь, она гениальна :meat::meat::meat: !!!

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073077179)
Цитата:
Цитата от Школьник (Сообщение 1073072631)
Какие вы тут умные все ): Как с такими умами наша страна находится на таком уровне ):
дыня эмигрант:tomato:
я тоже:zloypiton:
мы с тобой сраные дезертиры :D
Ты в германии да?
Кстати Либовский, это самый любимый фильм моей училке по философии :) надо будет его пересмотреть, уверен там есть много кусочков пазла ;)

Jеss 22 апреля 2011 16:19
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073081366)
Показать скрытый текст
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073072289)

Тоесть то что ты спиздил наушники доказывает что мысль материальна? ну заебись чо.
Только трудно субьективное восприятие привлеч как доказательство.
Если мысль действительно материальна и ты это видиш посведневно - а ты какой-то там студент хуй знает чего, хуй знает како-го курса - почему не один из учёных например на докажет это. И например не раскажет с научной точки зрения как это работает?
Вообще я чувствую себя человеком разговаривающим с инфантильным ребёнком. приходиться говорить абсолютно очевидные вещи и чувствовать себя капитан О.
Еще раз повторюсь реальность не строится на восприятии она есть.
Так как библия есть просто книга, даже если миллионы фанатиков в ней видят что-то другое. Это видение не изменит законов природы. В противном случае человечество было бы совокупностью творца. Конечно приятно думать о себе в таком ключе, намного приятнее чем считать себя приматом.
Вообще когда я начал с тобой диалог я думал ты будеш поумнее а твои идеи поинтересней, а твоя аргументация не такой глупой. Я ошибался, основывать своё мировозрение на америкнском ролике по продаже прокладок, ой мирового сикрета - это нихуя не камильфо и делает человека не интерессным в разговоре:(
нееет я их не спиздил, мне их оффицеально дали в руки.

Нет, это не доказательство, это факт ! Может давольно субтильный и его нелегко почувствовать, но это факт бесконечности всего в какомнибуть другом измерении, а точнее в мысленном или духовном допустим.

А вот про учёных это вопрос хороший, но знаешь, если на то пошло, то я наверно возмусь за доказательство этого всего :D Но коственно всё уже доказанно, мысль волна, всё воокруг волна, реальность это белый холст... риссуй Пикассо ! :) Холст он на то и создан чтобы на нём рисовать. Это всеголишь материя, галлограмма... переменная и несовершенная...

Извени коночно, ты опять тут про квадратную реальность говоришь... не думай в квадратном мире, думай МЫСЛЯМИ !!:rolleyes: Знаешь я иногда предпочитаю больше верить своим мыслям чем своим глазам, потомучто глаза - это микроскопическая часть реальность, а вот мысль.... мысль она бесконечна!
Не смотри... понимай !

Мы и есть приматы ! Наше тело это всеголишь вода, вода которая ОБВОЛОКЛА Эйдос, Душу Земли, и проявила Общий Дух, подобно рамесленнику Платона. Вода которая развивалась, с развитием Эго... тоесть амёба приматы и наконец человек.

Опять же смотри !! Платон увидел ремеслинника, я увидел воду... совершенно разные вещи в квадратном мире, но говоря о ремесленники и говоря о воде, мы имели ввиду одно и тоже, один и тотже процесс... Я никогда неитал про платона, ни его учения... и Реально, ты считаешь это за совпадением что мы пришлик одной картине?? слишком уж много веков нас разединяют чтобы ЭТО небыла правдой. Грубо говоря, в квадратном мире, единственная постоянная это изменение, и чтобы Платон а потом и тысячи лет в будущем я, и уверен не только я, увидили одну и туже картину мира... это слишком тонко, чтобы было совпадением...

Я не основываю свою аргументацию на этом пиндосском видео, я её основываю на том что я знаю и то что мне доводилось лично наблюдать в жизни, как видишь сам всё непросто так....

И кстати ты очень удобную позицию выбрал. Ты говоришь что ты думал что мол у меня будут аргументы по интересней, но сам то ниодного аргумента не выдал, тоесть ты просто Говоришь НЕТ и всё.... чтобы я не сказал твоя позоция это НЕТ, нет нет нет .... А где аргументы? Где личный взгляд? Гле знания? Где твои личные идеи? Где хоть какоето желание понять этот сюжет?... этого нету !!
ты меня конечно извени, но то что ты написал по поводу разочарования, это я разочарован, потомучто редко встречаются такие люди как ты которые неимеют совершенно никакой базы и никаких личных, аргументированных взглядов на вопрос, и при этом, они очень настойчево говорят НЕТ НЕТ НЕТ.... а где стержень своего НЕТ ??? Так же дела не делаются... Если нам увелось размышлять на такие умные и глубокие темы, то нужно днлать диалог умным и глубоким... иначе это монолог, так правда не рождается.


Показать скрытый текст
извени поправлю, не КАМИЛЬФО, а КОМИЛЬФО; comme il faut - как надо


Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075419)
кстати, фигурировали рядом слова: Демиург ремесленник и творческая личность. Как раз-таки, эйдос не хочет соединяться с материей - ибо это высшая форма существования, а ремесленник берёт эйдос и синтезирует с материей, воплощает какие-то проекты, что рождаются в нём. ещё прошу прощения, меня видать чёрт попутал, Нус был у Аристотеля (ученика Платона).
тот главный эйдос, который объединял эйдосы, звался по Платону: Благо (Единое).

меня в последнее время очень гложет вопрос о происхождении людей и тот, что вообще существует помимо нашей планеты и мысль о представлении того, что находится за пределами нашего мира (того, что мы видим, точнее части, что нам даны в наблюдение) и вот эта бесконечная галактика, если есть пределы, то что за ними и вообще всё это. как жить с этим? с этим никогда не успокаивающимся вопросом, религиозные люди спокойны, они думают, что там бог или ещё что такое, а мне сложно в этой ситуации... какого хуя так всё сложно :mad:

Во во !! Эйдос он хочет быть свободным, а материя какбы поедает ейдос, обвалакивая его... А то что Нус был у Арестотеля, это ещё и интересней, потомучто он какбы продолжел изучения этого вопроса, а значит смог развить дополнительно представления Платона, тоесть можно считать что это более точная версия, во всяком случае версия Платона в более обдуманном варианте, а зная что их мозг у обоих искал одно и тоже, они видили одинаковые вещи.

Бляяя Платон!!! Обожаю этого чела !! никогда его нечитал, но ппц как я его понимаю !! Обсолютно ОДНО и тоже идение мира !!! Благо ... Единое...... Блин реально народ, если вы не верите мне, то закрывайте этот форум, берите учения платона и ЧИТАЙТЕ ! ему то вы больше поверите :horosho::horosho:
Показать скрытый текст
блин был бы Платон рядом я б ему куни сделал !!


Блин как я тебя понимаю!! Реально... зачем нужна жизнь если ты в неё пришел чтобы быть обычным потребителем и слепо ходить и не знать что на самом деле есть ВСЁ воокруг... Блин я тебя понимаю, тебе щас сложно, мне тоже, и щас наша главная задача это использывать наши знания и понимания чтобы жить правельно, а не существовать и неправельно... Религия учит этому, но она необъесняет ПОЧЕМУ и КАК во всяком случае не научном языке понятном современному обществу, которому без научных фактов ничего не докажешь, но всёже есть исключения из правил которым вообще никак не объяснить, но это отдельный сюжет.

Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075597)
примерно такая схема того, как выглядело рождение всего по Платону (с точки зрения существования эйдосов)



Гиле - бесформенная материя. Эйдос - нематериальный объект, который не подвергается разрушению. Всё, что состоит из материи, со временем разрушается.
Как видно по изображению, эйдосы существуют сами по себе, то бишь Благо находится вне всякой сферы бытия. Сами они (эйдосы) не желают объединяться с материей, поэтому этим занимается Демиург.
Наша душа - эйдос, ступень высшего существования, не подвергается болезням и смерти. В каждой душе платон выделил 3 части:
1) Разумная (тянется к миру эйдосов, занимается поиском истины)
2) Волевая (стремится к гармонии разумной и чувственной)
2) Чувственная (влечёт к земным прелестям)
Гармонию этих частей он назвал Справедливость.
Также он выделил три высших добродетели каждой части души соответственно:
1) Мудрость
2) Мужество
3) Умеренность
И в зависимости от наиболее развитой части души люди становятся кем-то (опять же соответственно)
1) С развитой чувственной - торговцы и т.п.
2) С развитой волевой - воины, стражи, охранники порядка и т.п.
3) С развитой разумной - правители (их, кстати, отслеживали среди воинов) но это уже из труда о государстве ("Утопия")

По Платону: душа после физической смерти вселяется в тело выше или ниже. В зависимости от того, кто ты в этой жизни, можно сказать насколько хорош был в прошлой. Если ты тупорылый уебан, то, видимо, ты и ранее был не очень. Высшее перерождение - перерождение в философа. И чем больше человек мыслит, тем больше в нём человеческого.
Ещё по Платону: всякий процесс получения новых знаний - напоминание душе о забытом (в этом можно найти хорошее объяснение того явления, что называется Дежавю)
ппц у нас даже взгляды на реинкарнацию теже ! Тоесть твоя дужа развивается, и чем больше она развита, тем твоя следующая жизнь можно сказать будет ПРОКАЧЕНА.... NEXT LEVEL ^^ жизнь игра ! Развивайте свою душу ! Это всё что у вас есть

Блин Платон... Платон МОЛОДЕЦ !!! Он всё точно рассписал ! Гениально ! Я если чесно щас в шоке, потомучто Платон понял мир точно также как и я...
Да да да !! У людей ТРИ я ! По моей модели Отец Сын и Святой дух, по Платону Разум чувство и Воля !
ГЕ НИ АЛЬ НО ! бля ей Богу ! я незнаю кто или что сделал мир, но он ГЕНИЙ ! Я им восхищаюсь!

Блин никогда в жизни бы не подумал что Платон бутет иметь одинаковый со мною взгляд на мир :)

Всем мир парни ! Я вас всех люблю ! Любите Платона и любите жизнь, она гениальна :meat::meat::meat: !!!

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073077179)
Цитата:
Цитата от Школьник (Сообщение 1073072631)
Какие вы тут умные все ): Как с такими умами наша страна находится на таком уровне ):
дыня эмигрант:tomato:
я тоже:zloypiton:
мы с тобой сраные дезертиры :D
Ты в германии да?
Кстати Либовский, это самый любимый фильм моей училке по философии :) надо будет его пересмотреть, уверен там есть много кусочков пазла ;)
я очень рад за тебя и на этой ноте хочется тебе посоветовать заняться философией, ибо там ты найдёшь ещё больше интересных вещей, как для религиозной своей половины, так и для не верующей. плотное изучение физических наук без философии гораздо сложнее, философия - помощник в освоении всего.
есть места в трудах Платона, которые у тебя вызовут недоверие: например, сколько звёзд на небе - столько душ.

кстати, с точки зрения этих развитий, мне кажется я и в прошлой жизни неплохо на науку обращал внимание) высшее существо - существо, которое всегда мыслит )

Добавлено через 9 минут 43 секунды
ещё, кстати, как-то смотрел по дискавери передачку. там добились организмов с каким-то количеством хромосом из воды, а с водой делали одновременно следующее: замораживали, нагревали и били молнией. получившимся организмам не хватало 2 или 3 хромосом, чтоб стать подобным нам
это к вопросу о происхождении человека

ДЫНЯ 22 апреля 2011 16:42
Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073081677)
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073081366)
Показать скрытый текст
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073072289)

Тоесть то что ты спиздил наушники доказывает что мысль материальна? ну заебись чо.
Только трудно субьективное восприятие привлеч как доказательство.
Если мысль действительно материальна и ты это видиш посведневно - а ты какой-то там студент хуй знает чего, хуй знает како-го курса - почему не один из учёных например на докажет это. И например не раскажет с научной точки зрения как это работает?
Вообще я чувствую себя человеком разговаривающим с инфантильным ребёнком. приходиться говорить абсолютно очевидные вещи и чувствовать себя капитан О.
Еще раз повторюсь реальность не строится на восприятии она есть.
Так как библия есть просто книга, даже если миллионы фанатиков в ней видят что-то другое. Это видение не изменит законов природы. В противном случае человечество было бы совокупностью творца. Конечно приятно думать о себе в таком ключе, намного приятнее чем считать себя приматом.
Вообще когда я начал с тобой диалог я думал ты будеш поумнее а твои идеи поинтересней, а твоя аргументация не такой глупой. Я ошибался, основывать своё мировозрение на америкнском ролике по продаже прокладок, ой мирового сикрета - это нихуя не камильфо и делает человека не интерессным в разговоре:(
нееет я их не спиздил, мне их оффицеально дали в руки.

Нет, это не доказательство, это факт ! Может давольно субтильный и его нелегко почувствовать, но это факт бесконечности всего в какомнибуть другом измерении, а точнее в мысленном или духовном допустим.

А вот про учёных это вопрос хороший, но знаешь, если на то пошло, то я наверно возмусь за доказательство этого всего :D Но коственно всё уже доказанно, мысль волна, всё воокруг волна, реальность это белый холст... риссуй Пикассо ! :) Холст он на то и создан чтобы на нём рисовать. Это всеголишь материя, галлограмма... переменная и несовершенная...

Извени коночно, ты опять тут про квадратную реальность говоришь... не думай в квадратном мире, думай МЫСЛЯМИ !!:rolleyes: Знаешь я иногда предпочитаю больше верить своим мыслям чем своим глазам, потомучто глаза - это микроскопическая часть реальность, а вот мысль.... мысль она бесконечна!
Не смотри... понимай !

Мы и есть приматы ! Наше тело это всеголишь вода, вода которая ОБВОЛОКЛА Эйдос, Душу Земли, и проявила Общий Дух, подобно рамесленнику Платона. Вода которая развивалась, с развитием Эго... тоесть амёба приматы и наконец человек.

Опять же смотри !! Платон увидел ремеслинника, я увидел воду... совершенно разные вещи в квадратном мире, но говоря о ремесленники и говоря о воде, мы имели ввиду одно и тоже, один и тотже процесс... Я никогда неитал про платона, ни его учения... и Реально, ты считаешь это за совпадением что мы пришлик одной картине?? слишком уж много веков нас разединяют чтобы ЭТО небыла правдой. Грубо говоря, в квадратном мире, единственная постоянная это изменение, и чтобы Платон а потом и тысячи лет в будущем я, и уверен не только я, увидили одну и туже картину мира... это слишком тонко, чтобы было совпадением...

Я не основываю свою аргументацию на этом пиндосском видео, я её основываю на том что я знаю и то что мне доводилось лично наблюдать в жизни, как видишь сам всё непросто так....

И кстати ты очень удобную позицию выбрал. Ты говоришь что ты думал что мол у меня будут аргументы по интересней, но сам то ниодного аргумента не выдал, тоесть ты просто Говоришь НЕТ и всё.... чтобы я не сказал твоя позоция это НЕТ, нет нет нет .... А где аргументы? Где личный взгляд? Гле знания? Где твои личные идеи? Где хоть какоето желание понять этот сюжет?... этого нету !!
ты меня конечно извени, но то что ты написал по поводу разочарования, это я разочарован, потомучто редко встречаются такие люди как ты которые неимеют совершенно никакой базы и никаких личных, аргументированных взглядов на вопрос, и при этом, они очень настойчево говорят НЕТ НЕТ НЕТ.... а где стержень своего НЕТ ??? Так же дела не делаются... Если нам увелось размышлять на такие умные и глубокие темы, то нужно днлать диалог умным и глубоким... иначе это монолог, так правда не рождается.


Показать скрытый текст
извени поправлю, не КАМИЛЬФО, а КОМИЛЬФО; comme il faut - как надо


Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075419)
кстати, фигурировали рядом слова: Демиург ремесленник и творческая личность. Как раз-таки, эйдос не хочет соединяться с материей - ибо это высшая форма существования, а ремесленник берёт эйдос и синтезирует с материей, воплощает какие-то проекты, что рождаются в нём. ещё прошу прощения, меня видать чёрт попутал, Нус был у Аристотеля (ученика Платона).
тот главный эйдос, который объединял эйдосы, звался по Платону: Благо (Единое).

меня в последнее время очень гложет вопрос о происхождении людей и тот, что вообще существует помимо нашей планеты и мысль о представлении того, что находится за пределами нашего мира (того, что мы видим, точнее части, что нам даны в наблюдение) и вот эта бесконечная галактика, если есть пределы, то что за ними и вообще всё это. как жить с этим? с этим никогда не успокаивающимся вопросом, религиозные люди спокойны, они думают, что там бог или ещё что такое, а мне сложно в этой ситуации... какого хуя так всё сложно :mad:

Во во !! Эйдос он хочет быть свободным, а материя какбы поедает ейдос, обвалакивая его... А то что Нус был у Арестотеля, это ещё и интересней, потомучто он какбы продолжел изучения этого вопроса, а значит смог развить дополнительно представления Платона, тоесть можно считать что это более точная версия, во всяком случае версия Платона в более обдуманном варианте, а зная что их мозг у обоих искал одно и тоже, они видили одинаковые вещи.

Бляяя Платон!!! Обожаю этого чела !! никогда его нечитал, но ппц как я его понимаю !! Обсолютно ОДНО и тоже идение мира !!! Благо ... Единое...... Блин реально народ, если вы не верите мне, то закрывайте этот форум, берите учения платона и ЧИТАЙТЕ ! ему то вы больше поверите :horosho::horosho:
Показать скрытый текст
блин был бы Платон рядом я б ему куни сделал !!


Блин как я тебя понимаю!! Реально... зачем нужна жизнь если ты в неё пришел чтобы быть обычным потребителем и слепо ходить и не знать что на самом деле есть ВСЁ воокруг... Блин я тебя понимаю, тебе щас сложно, мне тоже, и щас наша главная задача это использывать наши знания и понимания чтобы жить правельно, а не существовать и неправельно... Религия учит этому, но она необъесняет ПОЧЕМУ и КАК во всяком случае не научном языке понятном современному обществу, которому без научных фактов ничего не докажешь, но всёже есть исключения из правил которым вообще никак не объяснить, но это отдельный сюжет.

Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075597)
примерно такая схема того, как выглядело рождение всего по Платону (с точки зрения существования эйдосов)



Гиле - бесформенная материя. Эйдос - нематериальный объект, который не подвергается разрушению. Всё, что состоит из материи, со временем разрушается.
Как видно по изображению, эйдосы существуют сами по себе, то бишь Благо находится вне всякой сферы бытия. Сами они (эйдосы) не желают объединяться с материей, поэтому этим занимается Демиург.
Наша душа - эйдос, ступень высшего существования, не подвергается болезням и смерти. В каждой душе платон выделил 3 части:
1) Разумная (тянется к миру эйдосов, занимается поиском истины)
2) Волевая (стремится к гармонии разумной и чувственной)
2) Чувственная (влечёт к земным прелестям)
Гармонию этих частей он назвал Справедливость.
Также он выделил три высших добродетели каждой части души соответственно:
1) Мудрость
2) Мужество
3) Умеренность
И в зависимости от наиболее развитой части души люди становятся кем-то (опять же соответственно)
1) С развитой чувственной - торговцы и т.п.
2) С развитой волевой - воины, стражи, охранники порядка и т.п.
3) С развитой разумной - правители (их, кстати, отслеживали среди воинов) но это уже из труда о государстве ("Утопия")

По Платону: душа после физической смерти вселяется в тело выше или ниже. В зависимости от того, кто ты в этой жизни, можно сказать насколько хорош был в прошлой. Если ты тупорылый уебан, то, видимо, ты и ранее был не очень. Высшее перерождение - перерождение в философа. И чем больше человек мыслит, тем больше в нём человеческого.
Ещё по Платону: всякий процесс получения новых знаний - напоминание душе о забытом (в этом можно найти хорошее объяснение того явления, что называется Дежавю)
ппц у нас даже взгляды на реинкарнацию теже ! Тоесть твоя дужа развивается, и чем больше она развита, тем твоя следующая жизнь можно сказать будет ПРОКАЧЕНА.... NEXT LEVEL ^^ жизнь игра ! Развивайте свою душу ! Это всё что у вас есть

Блин Платон... Платон МОЛОДЕЦ !!! Он всё точно рассписал ! Гениально ! Я если чесно щас в шоке, потомучто Платон понял мир точно также как и я...
Да да да !! У людей ТРИ я ! По моей модели Отец Сын и Святой дух, по Платону Разум чувство и Воля !
ГЕ НИ АЛЬ НО ! бля ей Богу ! я незнаю кто или что сделал мир, но он ГЕНИЙ ! Я им восхищаюсь!

Блин никогда в жизни бы не подумал что Платон бутет иметь одинаковый со мною взгляд на мир :)

Всем мир парни ! Я вас всех люблю ! Любите Платона и любите жизнь, она гениальна :meat::meat::meat: !!!

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073077179)

дыня эмигрант:tomato:
я тоже:zloypiton:
мы с тобой сраные дезертиры :D
Ты в германии да?
Кстати Либовский, это самый любимый фильм моей училке по философии :) надо будет его пересмотреть, уверен там есть много кусочков пазла ;)
я очень рад за тебя и на этой ноте хочется тебе посоветовать заняться философией, ибо там ты найдёшь ещё больше интересных вещей, как для религиозной своей половины, так и для не верующей. плотное изучение физических наук без философии гораздо сложнее, философия - помощник в освоении всего.
есть места в трудах Платона, которые у тебя вызовут недоверие: например, сколько звёзд на небе - столько душ.

кстати, с точки зрения этих развитий, мне кажется я и в прошлой жизни неплохо на науку обращал внимание) высшее существо - существо, которое всегда мыслит )
Да ты прав, мы наверно были философами, наше место в философии, наше место везде где может проникнуть мысль... С тобой обсолютно соглашусь, учить чтото без философии это не понимать...а зубрить.

Кстати относительно количество Душ, Каббала даёт давольно интересное представление об этом.
Она говорит что в каждом человеке есть ЭГОИЗМ и АЛЬТРУИЗМ (Душа) и что грубо говоря всё это своего рода общий механизм, и что мол развивая наш эгоизм, мы увеличиваем какбы количество общего эгоизма. Но чтобы небыло высокой концентрации эгоизма в людях, количество Душ увеличивается... и население растёт! на данный момент эго настолько большое, что для того чтобы его умесить нужно 4 миллиарда ТЕЛ...
В то время, если развивается альтруизм, и люди чувствуют себя одним целым, то количество Тел уменьшается, ибо альтруизм сводит на нет Эго а значит и потребность в дополнительных телах... и население уменьшается.

Если идею довести до конца, то должно быть какое то число равновесия душ, число гармонии между эгоизмом и альтруизмом, когда человек будет в гармонии с природой, а может и вообще не будет, растворив Эго, а значит и нужду в одтельных друк от друга физических тел, в Альтруизме такой силы, что это даст нам возможность соединится с Общим Духом, нашим началом.

бля, по поводу жизни я просто уверен что вода проявляет дух планет ! а если пойти в корень вопроса, то Вода для Земли это как Водород для Вселенной, проявитель

Crazy Russian 22 апреля 2011 19:15
Jess, Ну ты и расписал :) Прямо все по понятиям)) Человек состоит на 90 процентов из воды, поэтому не удивительно что ученые могли так близко подойти к созданию организма....Однако хромосом все таки не хватило! Дыня, интересную теорию расписал...Только вот не до конца ее понял. Если человек эгоист, то зачем ему рождать больше душь? Он же эгоист, он хочет все себе и все для себя? Разве что он вступит в спор с другим эгоистом по вопросу: Кто может создать больше душь? Если бы все люди были альтруисты, то наоборот было бы больше душь на земле, разве нет? Мир был бы настолько безопасным, что люди бы с радостью рождали еще больше душь + еще с той целью, чтобы новые души тоже помогали миру.

Добавлено через 6 минут 56 секунд
Кстати для тех кто верует в науку и все эти опыты и недостоющие хромосомы, а также просто для верующих или сомневающихся в вере в Бога - предлогаю прочесть замечательную статью одного из самых знаменитых Американских ученых, бывшего председателя Нью-Орской Академии Наук, А. Крессм(а) Моррисон(а) "Семь причин, обьясняющих почему я верю в Бога" Семь причин, обьясняющих почему я верую в Бога

Саня В 22 апреля 2011 20:28
религия хуигия:saint:

Унылый Кот 22 апреля 2011 20:41
Цитата:
Цитата от Crazy Russian (Сообщение 1073083318)
Кстати для тех кто верует в науку и все эти опыты и недостоющие хромосомы, а также просто для верующих или сомневающихся в вере в Бога - предлогаю прочесть замечательную статью одного из самых знаменитых Американских ученых, бывшего председателя Нью-Орской Академии Наук, А. Крессм(а) Моррисон(а) "Семь причин, обьясняющих почему я верю в Бога" Семь причин, обьясняющих почему я верую в Бога
Это якобы научное доказательство религии.
1 - тащемто сначало была планета а уж потом человек, так что это человек подстроился под планету а не наоборот:facepalm::facepalm::facepalm: мне после этой тупости уже читать не хотелось. так вот в вселенной n-ное количество планет, на большенстве хомо сапиенса нет. Так что всё подходит, в чём доказательство создателя:confused:
2 - 100 лет назад люди не знали что такое електричество, сейчас знаем. если доживём, когда нибудь и за жизнь узнаем.
3 - 5 читайте учебники по эволюции, учёные правда лишь маленько, маленько знают о жизни и еще о некотором догадываються. Но "тех самых" ответов пока к сожалению нет, не доросли.
6 - очень сложная система взаимосвязи природы. Но там всё дохуя хаотично и весело.
Не как часы, нет, нет. Здесь миллион видов умрёт, там потепление наступит. Если этим правид создател, то он бухой и обдолбанный.
7 - научнанаучна:rus-zagul::rus-zagul:

Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073081366)
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073072289)
Показать скрытый текст

Тоесть то что ты спиздил наушники доказывает что мысль материальна? ну заебись чо.
Только трудно субьективное восприятие привлеч как доказательство.
Если мысль действительно материальна и ты это видиш посведневно - а ты какой-то там студент хуй знает чего, хуй знает како-го курса - почему не один из учёных например на докажет это. И например не раскажет с научной точки зрения как это работает?
Вообще я чувствую себя человеком разговаривающим с инфантильным ребёнком. приходиться говорить абсолютно очевидные вещи и чувствовать себя капитан О.
Еще раз повторюсь реальность не строится на восприятии она есть.
Так как библия есть просто книга, даже если миллионы фанатиков в ней видят что-то другое. Это видение не изменит законов природы. В противном случае человечество было бы совокупностью творца. Конечно приятно думать о себе в таком ключе, намного приятнее чем считать себя приматом.
Вообще когда я начал с тобой диалог я думал ты будеш поумнее а твои идеи поинтересней, а твоя аргументация не такой глупой. Я ошибался, основывать своё мировозрение на америкнском ролике по продаже прокладок, ой мирового сикрета - это нихуя не камильфо и делает человека не интерессным в разговоре:(
Показать скрытый текст


нееет я их не спиздил, мне их оффицеально дали в руки.

Нет, это не доказательство, это факт ! Может давольно субтильный и его нелегко почувствовать, но это факт бесконечности всего в какомнибуть другом измерении, а точнее в мысленном или духовном допустим.

А вот про учёных это вопрос хороший, но знаешь, если на то пошло, то я наверно возмусь за доказательство этого всего :D Но коственно всё уже доказанно, мысль волна, всё воокруг волна, реальность это белый холст... риссуй Пикассо ! :) Холст он на то и создан чтобы на нём рисовать. Это всеголишь материя, галлограмма... переменная и несовершенная...

Извени коночно, ты опять тут про квадратную реальность говоришь... не думай в квадратном мире, думай МЫСЛЯМИ !!:rolleyes: Знаешь я иногда предпочитаю больше верить своим мыслям чем своим глазам, потомучто глаза - это микроскопическая часть реальность, а вот мысль.... мысль она бесконечна!
Не смотри... понимай !

Мы и есть приматы ! Наше тело это всеголишь вода, вода которая ОБВОЛОКЛА Эйдос, Душу Земли, и проявила Общий Дух, подобно рамесленнику Платона. Вода которая развивалась, с развитием Эго... тоесть амёба приматы и наконец человек.

Опять же смотри !! Платон увидел ремеслинника, я увидел воду... совершенно разные вещи в квадратном мире, но говоря о ремесленники и говоря о воде, мы имели ввиду одно и тоже, один и тотже процесс... Я никогда неитал про платона, ни его учения... и Реально, ты считаешь это за совпадением что мы пришлик одной картине?? слишком уж много веков нас разединяют чтобы ЭТО небыла правдой. Грубо говоря, в квадратном мире, единственная постоянная это изменение, и чтобы Платон а потом и тысячи лет в будущем я, и уверен не только я, увидили одну и туже картину мира... это слишком тонко, чтобы было совпадением...

Я не основываю свою аргументацию на этом пиндосском видео, я её основываю на том что я знаю и то что мне доводилось лично наблюдать в жизни, как видишь сам всё непросто так....

И кстати ты очень удобную позицию выбрал. Ты говоришь что ты думал что мол у меня будут аргументы по интересней, но сам то ниодного аргумента не выдал, тоесть ты просто Говоришь НЕТ и всё.... чтобы я не сказал твоя позоция это НЕТ, нет нет нет .... А где аргументы? Где личный взгляд? Гле знания? Где твои личные идеи? Где хоть какоето желание понять этот сюжет?... этого нету !!
ты меня конечно извени, но то что ты написал по поводу разочарования, это я разочарован, потомучто редко встречаются такие люди как ты которые неимеют совершенно никакой базы и никаких личных, аргументированных взглядов на вопрос, и при этом, они очень настойчево говорят НЕТ НЕТ НЕТ.... а где стержень своего НЕТ ??? Так же дела не делаются... Если нам увелось размышлять на такие умные и глубокие темы, то нужно днлать диалог умным и глубоким... иначе это монолог, так правда не рождается.


Показать скрытый текст
извени поправлю, не КАМИЛЬФО, а КОМИЛЬФО; comme il faut - как надо


Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075419)
кстати, фигурировали рядом слова: Демиург ремесленник и творческая личность. Как раз-таки, эйдос не хочет соединяться с материей - ибо это высшая форма существования, а ремесленник берёт эйдос и синтезирует с материей, воплощает какие-то проекты, что рождаются в нём. ещё прошу прощения, меня видать чёрт попутал, Нус был у Аристотеля (ученика Платона).
тот главный эйдос, который объединял эйдосы, звался по Платону: Благо (Единое).

меня в последнее время очень гложет вопрос о происхождении людей и тот, что вообще существует помимо нашей планеты и мысль о представлении того, что находится за пределами нашего мира (того, что мы видим, точнее части, что нам даны в наблюдение) и вот эта бесконечная галактика, если есть пределы, то что за ними и вообще всё это. как жить с этим? с этим никогда не успокаивающимся вопросом, религиозные люди спокойны, они думают, что там бог или ещё что такое, а мне сложно в этой ситуации... какого хуя так всё сложно :mad:

Во во !! Эйдос он хочет быть свободным, а материя какбы поедает ейдос, обвалакивая его... А то что Нус был у Арестотеля, это ещё и интересней, потомучто он какбы продолжел изучения этого вопроса, а значит смог развить дополнительно представления Платона, тоесть можно считать что это более точная версия, во всяком случае версия Платона в более обдуманном варианте, а зная что их мозг у обоих искал одно и тоже, они видили одинаковые вещи.

Бляяя Платон!!! Обожаю этого чела !! никогда его нечитал, но ппц как я его понимаю !! Обсолютно ОДНО и тоже идение мира !!! Благо ... Единое...... Блин реально народ, если вы не верите мне, то закрывайте этот форум, берите учения платона и ЧИТАЙТЕ ! ему то вы больше поверите :horosho::horosho:
Показать скрытый текст
блин был бы Платон рядом я б ему куни сделал !!


Блин как я тебя понимаю!! Реально... зачем нужна жизнь если ты в неё пришел чтобы быть обычным потребителем и слепо ходить и не знать что на самом деле есть ВСЁ воокруг... Блин я тебя понимаю, тебе щас сложно, мне тоже, и щас наша главная задача это использывать наши знания и понимания чтобы жить правельно, а не существовать и неправельно... Религия учит этому, но она необъесняет ПОЧЕМУ и КАК во всяком случае не научном языке понятном современному обществу, которому без научных фактов ничего не докажешь, но всёже есть исключения из правил которым вообще никак не объяснить, но это отдельный сюжет.

Цитата:
Цитата от Jеss (Сообщение 1073075597)
примерно такая схема того, как выглядело рождение всего по Платону (с точки зрения существования эйдосов)



Гиле - бесформенная материя. Эйдос - нематериальный объект, который не подвергается разрушению. Всё, что состоит из материи, со временем разрушается.
Как видно по изображению, эйдосы существуют сами по себе, то бишь Благо находится вне всякой сферы бытия. Сами они (эйдосы) не желают объединяться с материей, поэтому этим занимается Демиург.
Наша душа - эйдос, ступень высшего существования, не подвергается болезням и смерти. В каждой душе платон выделил 3 части:
1) Разумная (тянется к миру эйдосов, занимается поиском истины)
2) Волевая (стремится к гармонии разумной и чувственной)
2) Чувственная (влечёт к земным прелестям)
Гармонию этих частей он назвал Справедливость.
Также он выделил три высших добродетели каждой части души соответственно:
1) Мудрость
2) Мужество
3) Умеренность
И в зависимости от наиболее развитой части души люди становятся кем-то (опять же соответственно)
1) С развитой чувственной - торговцы и т.п.
2) С развитой волевой - воины, стражи, охранники порядка и т.п.
3) С развитой разумной - правители (их, кстати, отслеживали среди воинов) но это уже из труда о государстве ("Утопия")

По Платону: душа после физической смерти вселяется в тело выше или ниже. В зависимости от того, кто ты в этой жизни, можно сказать насколько хорош был в прошлой. Если ты тупорылый уебан, то, видимо, ты и ранее был не очень. Высшее перерождение - перерождение в философа. И чем больше человек мыслит, тем больше в нём человеческого.
Ещё по Платону: всякий процесс получения новых знаний - напоминание душе о забытом (в этом можно найти хорошее объяснение того явления, что называется Дежавю)
ппц у нас даже взгляды на реинкарнацию теже ! Тоесть твоя дужа развивается, и чем больше она развита, тем твоя следующая жизнь можно сказать будет ПРОКАЧЕНА.... NEXT LEVEL ^^ жизнь игра ! Развивайте свою душу ! Это всё что у вас есть

Блин Платон... Платон МОЛОДЕЦ !!! Он всё точно рассписал ! Гениально ! Я если чесно щас в шоке, потомучто Платон понял мир точно также как и я...
Да да да !! У людей ТРИ я ! По моей модели Отец Сын и Святой дух, по Платону Разум чувство и Воля !
ГЕ НИ АЛЬ НО ! бля ей Богу ! я незнаю кто или что сделал мир, но он ГЕНИЙ ! Я им восхищаюсь!

Блин никогда в жизни бы не подумал что Платон бутет иметь одинаковый со мною взгляд на мир :)

Всем мир парни ! Я вас всех люблю ! Любите Платона и любите жизнь, она гениальна :meat::meat::meat: !!!

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073077179)
Цитата:
Цитата от Школьник (Сообщение 1073072631)
Какие вы тут умные все ): Как с такими умами наша страна находится на таком уровне ):
дыня эмигрант:tomato:
я тоже:zloypiton:
мы с тобой сраные дезертиры :D
Ты в германии да?
Кстати Либовский, это самый любимый фильм моей училке по философии :) надо будет его пересмотреть, уверен там есть много кусочков пазла ;)
Ты вот сощёлся мнением с Платоном, а я с Сократом - Я знаю, что ничего не знаю цэ

П.С. Ну ходябы уважай Платона за то что он был раньше тебя. "Я думаю как Платон" не "Платон думает как я" - а то такие выебоны звучат дешёво:(

ДЫНЯ 22 апреля 2011 23:20
КОТ,
я не выёбываюсь, я в шоке!
То что и он и я, в совершенно разных эпохах, в совершенно разном порядке, не зная о друг о друге НИЧЕГО, поришли к одному и томуже, и причём в 2х местах... то это доказывает, причём в прямом ЭФИРЕ, на твоих глазах ,Кот , что не всё так квадратно как бы тебе этого хотелось !
Я тоже знаю, что ничего не знаю... но я пытаюсь понять, для меня это слишком пассивная позиция чтобы ничего не предприняв смерится с тем что есть

Цитата:
Цитата от Crazy Russian (Сообщение 1073083318)
Jess, Ну ты и расписал :) Прямо все по понятиям)) Человек состоит на 90 процентов из воды, поэтому не удивительно что ученые могли так близко подойти к созданию организма....Однако хромосом все таки не хватило! Дыня, интересную теорию расписал...Только вот не до конца ее понял. Если человек эгоист, то зачем ему рождать больше душь? Он же эгоист, он хочет все себе и все для себя? Разве что он вступит в спор с другим эгоистом по вопросу: Кто может создать больше душь? Если бы все люди были альтруисты, то наоборот было бы больше душь на земле, разве нет? Мир был бы настолько безопасным, что люди бы с радостью рождали еще больше душь + еще с той целью, чтобы новые души тоже помогали миру.

Добавлено через 6 минут 56 секунд
Кстати для тех кто верует в науку и все эти опыты и недостоющие хромосомы, а также просто для верующих или сомневающихся в вере в Бога - предлогаю прочесть замечательную статью одного из самых знаменитых Американских ученых, бывшего председателя Нью-Орской Академии Наук, А. Крессм(а) Моррисон(а) "Семь причин, обьясняющих почему я верю в Бога" Семь причин, обьясняющих почему я верую в Бога
Да ты прав, неполную я вам картину нарисовал, точнее передал не полную картину описываемую Каббалой.

Ты кстати прав, логически должно привести к одному человеку... Но там фишка в том что мол когда будет судный день, каждый человек будет наказан по мере своего эгоизма, но когда эгоизма слишком много, человек не смог бы выдержать наказание один, и поэтому машина жизни равноверно распределяет эгоизм по всем телам, чтобы у каждого была возможность выдержать наказание. Вопщем они там в Каббале расписывют очень сложный и чёткий механизм жизни, в который дествительно хочется верить

Крейзи, не боись, более глубокая наука тоже упирается в вопрос КТО

Crazy Russian 23 апреля 2011 00:34
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073084198)
Это якобы научное доказательство религии.
1 - тащемто сначало была планета а уж потом человек, так что это человек подстроился под планету а не наоборот:facepalm::facepalm::facepalm: мне после этой тупости уже читать не хотелось. так вот в вселенной n-ное количество планет, на большенстве хомо сапиенса нет. Так что всё подходит, в чём доказательство создателя:confused:
2 - 100 лет назад люди не знали что такое електричество, сейчас знаем. если доживём, когда нибудь и за жизнь узнаем.
3 - 5 читайте учебники по эволюции, учёные правда лишь маленько, маленько знают о жизни и еще о некотором догадываються. Но "тех самых" ответов пока к сожалению нет, не доросли.
6 - очень сложная система взаимосвязи природы. Но там всё дохуя хаотично и весело.
Не как часы, нет, нет. Здесь миллион видов умрёт, там потепление наступит. Если этим правид создател, то он бухой и обдолбанный.
7 - научнанаучна:rus-zagul::rus-zagul:
.1. Зачем придумывать вещи? Ты их из воздуха выдумал? Естественно, что планета была создана до создания человека...Это и в Библии написано! Ты прав, что в космосе n-ое количество планет и да ты прав что люди существуют только н земле ( по крайне мере по нынешним имеющимся данным)! Ну и естественно что планета Земля подстроена под человека...Ведь если бы человек был подстроен под планету, то тогда бы люди были и на Луне и на Марсе? Они бы просто подстроились под планету? Разве нет? 2. Ну да, а через 100 лет узнают еще кучу всего и как при познования электричества - родится еще кучу вопросов и так далее...3-5. Очень интересные учебники. Дарвин - основоположитель теории эфолюции, ведь так? И он был верующим. И большинство эволюционистов верующие...Как и написано в статье: наука и религия представляют одно целое!!! Смешно когда атеисты твердят что: "Бога нету" и приводят в пример ДАрвина-верующего человека. Нет ну не бред ли?) 6. Да система сложная и взаимосвязанная, но как и везде есть исключения...И так везде! Бог хочет добра, но при этом существует дьявол...Как так? Да потому что человеку дана свободная воля выбирать! А потепление и другие казусы могут быть также карой Божьей, но если ты не верующий то тебе этого не понять и легче выдумать "хаотичность" и "случайные связи", хотя нет постой....В это же сложнее поверить и оно ни на чем не основано, а как же можно верить во что-то необъяснимое?)) Или можно?Так если можно, то почему же в Бога не поверить? Опять де необъяснимая логика атеистов...Выборочно верят в одно, но не верят в другое. А кстати, Сократ если че, то тоже был верующим, так что его учениям тоже не верь :)

ДЫНЯ 23 апреля 2011 00:49
да, ты всё правельно пишешь, только думаю что Земля не подстроена под человека, а Земля и есть Человек, её духовное колебание, проявление его Эйдоса обволочённое в водный скафандр. Тоесть никто не под кого не подстраивался ибо это есть части одного начала, тоесть ябы использывал не термин "подстраивания" а термин "самоуравновешивания" общего Духа, во всяком случае желание этого равновесия...

Но, вода дробит Дух, а значит населяет тело Эгоизмом, который не является натуральным элементом души, а своего рода заболеванием, раком, которое разрушает изначальную духовную гармонию... и ведёт к гибели.

Crazy Russian 23 апреля 2011 01:30
Дыня: Опять же таки довольно интересная теория. Жалко я в этой области мало чего знаю, но по сути правильно все пишешь! А возвращаясьсь к твоему предыдущему посту...про эгоизм...Вот теперь то все понятно. Как рассказал про страшный суд, то это уже другое дело :)) Тогда возможно так и есть! Если верить в природу и в ее систему, как все в ней рассчитано до мелочей, то не удивляюсь и упомянутой тобой теории...Получается в нашем мире столько эгоизма, так как население такое большое и с каждым годом активно развивается, но в принципе правильно. С каждым годом мы все дальше и дальше отходим от создателя, и соответственно становимся эгоистами...

Унылый Кот 23 апреля 2011 04:51
Цитата:
Цитата от Crazy Russian (Сообщение 1073086589)
Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073084198)
Это якобы научное доказательство религии.
1 - тащемто сначало была планета а уж потом человек, так что это человек подстроился под планету а не наоборот:facepalm::facepalm::facepalm: мне после этой тупости уже читать не хотелось. так вот в вселенной n-ное количество планет, на большенстве хомо сапиенса нет. Так что всё подходит, в чём доказательство создателя:confused:
2 - 100 лет назад люди не знали что такое електричество, сейчас знаем. если доживём, когда нибудь и за жизнь узнаем.
3 - 5 читайте учебники по эволюции, учёные правда лишь маленько, маленько знают о жизни и еще о некотором догадываються. Но "тех самых" ответов пока к сожалению нет, не доросли.
6 - очень сложная система взаимосвязи природы. Но там всё дохуя хаотично и весело.
Не как часы, нет, нет. Здесь миллион видов умрёт, там потепление наступит. Если этим правид создател, то он бухой и обдолбанный.
7 - научнанаучна:rus-zagul::rus-zagul:
.1. Зачем придумывать вещи? Ты их из воздуха выдумал? Естественно, что планета была создана до создания человека...Это и в Библии написано! Ты прав, что в космосе n-ое количество планет и да ты прав что люди существуют только н земле ( по крайне мере по нынешним имеющимся данным)! Ну и естественно что планета Земля подстроена под человека...Ведь если бы человек был подстроен под планету, то тогда бы люди были и на Луне и на Марсе? Они бы просто подстроились под планету? Разве нет?
2. Ну да, а через 100 лет узнают еще кучу всего и как при познования электричества - родится еще кучу вопросов и так далее...3-5. Очень интересные учебники. Дарвин - основоположитель теории эфолюции, ведь так? И он был верующим. И большинство эволюционистов верующие...Как и написано в статье: наука и религия представляют одно целое!!! Смешно когда атеисты твердят что: "Бога нету" и приводят в пример ДАрвина-верующего человека. Нет ну не бред ли?) 6. Да система сложная и взаимосвязанная, но как и везде есть исключения...И так везде! Бог хочет добра, но при этом существует дьявол...Как так? Да потому что человеку дана свободная воля выбирать! А потепление и другие казусы могут быть также карой Божьей, но если ты не верующий то тебе этого не понять и легче выдумать "хаотичность" и "случайные связи", хотя нет постой....В это же сложнее поверить и оно ни на чем не основано, а как же можно верить во что-то необъяснимое?)) Или можно?Так если можно, то почему же в Бога не поверить? Опять де необъяснимая логика атеистов...Выборочно верят в одно, но не верят в другое. А кстати, Сократ если че, то тоже был верующим, так что его учениям тоже не верь :)
1 - Ты в школе не проходил теорю эволюции?
Что значит подстроиться под луну? Человеку не нужно под нее подстраиваться он может луну подстроить под себя.
Жизнь есть разумееться на разных планетах, но она там подстроенная под планету. человек не может появиться на другой планете. Ибо цепочка развития человека это как вытащить не 10ть а 100чу монет из мешка. Это действительно невозможно.
Не пойму в каком месте здесь что-то доказывает на существование бога.
2 - селяви. Это реальность, я стараюс\ ее принимать а не строить замки из надежд и желаний, погрязая в псевдоответах. Лучше быть голодным, чем что полао кушать.
3-5 - я не привожу в пример Дарвина. Я привожу в пример его научный труд. труд стоит особняком, дарвин может быть пидором, педофилом либо религиозником. на его идии это не влияет.
И да друк где я написал что бога нет??? Или ты думаеш что лишь потому что я считаю эти доказательства хуйнёй, я не верю в то что они хотят доказать??? Если кто-то захочет доказать что молоко вкусное, тем что насрёт на моё крыльцо. Я люблю молоко но типу этому пизды дам.
И нет, я не хочу этим сказать что я верю в б-г.

Вообще ты еще глупее чем Дынька:(
Я понимаю пантеистов с их неперзонифицированном богом.
Я даже фанатиков понимаю кото рые верят в высшего авторитета который ебёт в жопу бимассу, за грязные содения.
Но я неперивариваю вас либералов от религии. Наш мир и вездесущий, всемогущий но при этом добрый создатель это нонсенс деточка. Если бог всемогущ и создал человека, то мы на 100% зависим от него. И быть грешными и свободными можем лишь на столько на сколько он нас создал....
Не, не прекращаем. меня погнало. Обсуждать бога как личность это детский сад и клиника. Делай это у себя в секте бря:horosho:

Добавлено через 5 минут 15 секунд
ДЫНЯ
расскажи что думаеш о стандартных философских/теологисческих вопросах.
кто?
как?
зачем?
ты вроде говорил что лишь как познал в идеале, но всё же. не думаю что по другим вопросам у тебя вакуум. тем болие полность ответить на как - что ты сделал - не затронув остальное маловероятно.
и старайся писать не особо самовлюблённо, а то мне это мешает воспринимать то что ты пишеш. не мешай потоку

Добавлено через 30 минут 29 секунд
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073086721)
да, ты всё правельно пишешь, только думаю что Земля не подстроена под человека, а Земля и есть Человек, её духовное колебание, проявление его Эйдоса обволочённое в водный скафандр. Тоесть никто не под кого не подстраивался ибо это есть части одного начала, тоесть ябы использывал не термин "подстраивания" а термин "самоуравновешивания" общего Духа, во всяком случае желание этого равновесия...
Разумееться человек и земля одно. <грубо говоря.
Можно даже сказать что человек рождённый на земле, есть земля.
С этим согласиться можно, дальше же хуйня. Откуда взялась форма скафандра?? От пизды? Почему скафандр имеет в своих формах наблюдаемые закономерности? От нехуй делать? Почему кости именно такие что гравитация земли их не ломает и они не слишком тяжёлые что бы бегать?
Подумай. Йинь и янь тоже подстроины друг под друга, образуя круг. Они взаимодействуют находясь в разных формах, но будучи одним. Так же и человек и земля. так как человек в своей форме явился позже он подстроился под планету. даже не имеет значения по себе ли это произошло или кто-то на это активно повлиял.
Нужно быть глупцом что-бы не видет факта заточки человека под планету.

гена гмо 23 апреля 2011 09:17
религия есть мощнейшая диктатура нашей эры

Дайго 23 апреля 2011 09:24
учусь на историческом и полностью разочаровался в людях, и уверен что доказать что бог есть не может никто, как и доказать обратное.

и для всяких мудаков: прежде чем что то сказать, какой нибудь факт, подкрепите его ссылкой на источник, а не на дерьмо сайт, или псевдо научную литературу.

ДЫНЯ 23 апреля 2011 10:15
Цитата:
Цитата от Crazy Russian (Сообщение 1073087077)
Дыня: Опять же таки довольно интересная теория. Жалко я в этой области мало чего знаю, но по сути правильно все пишешь! А возвращаясьсь к твоему предыдущему посту...про эгоизм...Вот теперь то все понятно. Как рассказал про страшный суд, то это уже другое дело :)) Тогда возможно так и есть! Если верить в природу и в ее систему, как все в ней рассчитано до мелочей, то не удивляюсь и упомянутой тобой теории...Получается в нашем мире столько эгоизма, так как население такое большое и с каждым годом активно развивается, но в принципе правильно. С каждым годом мы все дальше и дальше отходим от создателя, и соответственно становимся эгоистами...
зайди на сайт каббалы, там есть очень много интересных статей про механизм жизни, настолько изученный и точный, что по неволе начинаешь верить

Кстати каббала принимает два пути в жизни, которые ведут оба к просвятлению разума... первый путь, путь эгоизма и страданий, второй путь, путь альтруизма и гармонии.

Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073087705)

Вообще ты еще глупее чем Дынька:(
Я понимаю пантеистов с их неперзонифицированном богом.
Я даже фанатиков понимаю кото рые верят в высшего авторитета который ебёт в жопу бимассу, за грязные содения.
Но я неперивариваю вас либералов от религии. Наш мир и вездесущий, всемогущий но при этом добрый создатель это нонсенс деточка. Если бог всемогущ и создал человека, то мы на 100% зависим от него. И быть грешными и свободными можем лишь на столько на сколько он нас создал....
Не, не прекращаем. меня погнало. Обсуждать бога как личность это детский сад и клиника. Делай это у себя в секте бря:horosho:

Добавлено через 5 минут 15 секунд
ДЫНЯ
расскажи что думаеш о стандартных философских/теологисческих вопросах.
кто?
как?
зачем?
ты вроде говорил что лишь как познал в идеале, но всё же. не думаю что по другим вопросам у тебя вакуум. тем болие полность ответить на как - что ты сделал - не затронув остальное маловероятно.
и старайся писать не особо самовлюблённо, а то мне это мешает воспринимать то что ты пишеш. не мешай потоку
если мы творение Бога, то я уверен что мы независим на 100% от него, мы живём сами но длагоддаря его силе, может Бог и есть эта сила. Если бы он нас создал для 100% контроля, то он бы убрал у нас возможность рассуждать учится и развиватся, атрибуты которые характеризуют автономную жизнь. Тоесть мы с вами и есть Боги, не тело, а разум, и только в нашей силе изменить мир в лучшую сторону распространяя добро и любовь, и это отнас зависит Будет ли нашь Бог благородным, или же тираном.

Спросите себя кто Вы, и вы узнаете какой он, Бог...

Знаешь, я не буду расписывать каждый вопрос, ибо у каждого свой путь понимания мира, зависящий от его точки обзора, но ведуший так или иначе, к познанию мира, поэтому я тебе отвечу одним словом на каждый вопрос в котором ты сможешь увидеть свой путь.

Как : Волны - материя
Кто : Энергия (духовная/другое измерение) - душа
Почему : тут можно спикулировать - Разрушение планеты (мы- оружие?)? Эксперимент? Производство енергии? Производство любви? Возвышение к Богу?и тд и тп

Вопрос Почему, он очень глубок... задавая его ты становишься психологом Бога. Но как вы думаю согласитесь, любое творение, любая машина создана ДЛЯ ЧЕГОТО ! И я покачто невидел чтоб ктото чтото создал и не использывал это в своих целях, тоесть если у нас есть Бог как отдельная личность, то мы для него являемся лишь инструментом в какомто более важном и глобальном процессе, думаю если эта цель есть, тогда задавая вопрос ПОЧЕМУ, нужно спросится не "почему он нас создал" а "зачем" тоесть какая наша задача как человечество, какая наша функция в общем плане, и следовать нашей задаче дабы найти гармонию.

Если нашь Бог - зло, тогда вода это его вирус которым он заразил вселенную дабы существовать и питатся душами планет.
Если нашь Бог - добро, тогла он создал нас чтобы составить себе компанию :) тоесть создать нас по его подобию, чтобы мы смогли развивать свою душу, жизнь после жизни, и наконец возвысится до его уровня чтобы тусить вместе, онже тоже человек правельно? ему скучно :) По Библии, Каббале, Буддизму это вринципе и есть задача человечества, Каббала даже дало этому плану возвышения имя АДАМ, план АДАМ, который пожалуй и есть ответ на вопрос ПОЧЕМУ.


Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073087705)
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073086721)
да, ты всё правельно пишешь, только думаю что Земля не подстроена под человека, а Земля и есть Человек, её духовное колебание, проявление его Эйдоса обволочённое в водный скафандр. Тоесть никто не под кого не подстраивался ибо это есть части одного начала, тоесть ябы использывал не термин "подстраивания" а термин "самоуравновешивания" общего Духа, во всяком случае желание этого равновесия...
Разумееться человек и земля одно. <грубо говоря.
Можно даже сказать что человек рождённый на земле, есть земля.
С этим согласиться можно, дальше же хуйня. Откуда взялась форма скафандра?? От пизды? Почему скафандр имеет в своих формах наблюдаемые закономерности? От нехуй делать? Почему кости именно такие что гравитация земли их не ломает и они не слишком тяжёлые что бы бегать?
Подумай. Йинь и янь тоже подстроины друг под друга, образуя круг. Они взаимодействуют находясь в разных формах, но будучи одним. Так же и человек и земля. так как человек в своей форме явился позже он подстроился под планету. даже не имеет значения по себе ли это произошло или кто-то на это активно повлиял.
Нужно быть глупцом что-бы не видет факта заточки человека под планету.
Кстати я поддерживаю идею Дарвина, скафандр, как оболочка енергии земли развивался с развитием (или деградацией) Духа в рамках каждого Эго. Не думаю что человека создали человеком по щелчку пальца, нужна гармония, а гармония пожалуй будет посильнее Бога или и есть сам Бог...

Da ЭмЭс 23 апреля 2011 10:21
Не верю:|

Унылый Кот 23 апреля 2011 14:11
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073088414)
Цитата:
Цитата от Crazy Russian (Сообщение 1073087077)
Дыня: Опять же таки довольно интересная теория. Жалко я в этой области мало чего знаю, но по сути правильно все пишешь! А возвращаясьсь к твоему предыдущему посту...про эгоизм...Вот теперь то все понятно. Как рассказал про страшный суд, то это уже другое дело :)) Тогда возможно так и есть! Если верить в природу и в ее систему, как все в ней рассчитано до мелочей, то не удивляюсь и упомянутой тобой теории...Получается в нашем мире столько эгоизма, так как население такое большое и с каждым годом активно развивается, но в принципе правильно. С каждым годом мы все дальше и дальше отходим от создателя, и соответственно становимся эгоистами...
зайди на сайт каббалы, там есть очень много интересных статей про механизм жизни, настолько изученный и точный, что по неволе начинаешь верить

Кстати каббала принимает два пути в жизни, которые ведут оба к просвятлению разума... первый путь, путь эгоизма и страданий, второй путь, путь альтруизма и гармонии.

Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073087705)

Вообще ты еще глупее чем Дынька:(
Я понимаю пантеистов с их неперзонифицированном богом.
Я даже фанатиков понимаю кото рые верят в высшего авторитета который ебёт в жопу бимассу, за грязные содения.
Но я неперивариваю вас либералов от религии. Наш мир и вездесущий, всемогущий но при этом добрый создатель это нонсенс деточка. Если бог всемогущ и создал человека, то мы на 100% зависим от него. И быть грешными и свободными можем лишь на столько на сколько он нас создал....
Не, не прекращаем. меня погнало. Обсуждать бога как личность это детский сад и клиника. Делай это у себя в секте бря:horosho:

Добавлено через 5 минут 15 секунд
ДЫНЯ
расскажи что думаеш о стандартных философских/теологисческих вопросах.
кто?
как?
зачем?
ты вроде говорил что лишь как познал в идеале, но всё же. не думаю что по другим вопросам у тебя вакуум. тем болие полность ответить на как - что ты сделал - не затронув остальное маловероятно.
и старайся писать не особо самовлюблённо, а то мне это мешает воспринимать то что ты пишеш. не мешай потоку
если мы творение Бога, то я уверен что мы независим на 100% от него, мы живём сами но длагоддаря его силе, может Бог и есть эта сила. Если бы он нас создал для 100% контроля, то он бы убрал у нас возможность рассуждать учится и развиватся, атрибуты которые характеризуют автономную жизнь. Тоесть мы с вами и есть Боги, не тело, а разум, и только в нашей силе изменить мир в лучшую сторону распространяя добро и любовь, и это отнас зависит Будет ли нашь Бог благородным, или же тираном.

Спросите себя кто Вы, и вы узнаете какой он, Бог...

Знаешь, я не буду расписывать каждый вопрос, ибо у каждого свой путь понимания мира, зависящий от его точки обзора, но ведуший так или иначе, к познанию мира, поэтому я тебе отвечу одним словом на каждый вопрос в котором ты сможешь увидеть свой путь.

Как : Волны - материя
Кто : Энергия (духовная/другое измерение) - душа
Почему : тут можно спикулировать - Разрушение планеты (мы- оружие?)? Эксперимент? Производство енергии? Производство любви? Возвышение к Богу?и тд и тп

Вопрос Почему, он очень глубок... задавая его ты становишься психологом Бога. Но как вы думаю согласитесь, любое творение, любая машина создана ДЛЯ ЧЕГОТО ! И я покачто невидел чтоб ктото чтото создал и не использывал это в своих целях, тоесть если у нас есть Бог как отдельная личность, то мы для него являемся лишь инструментом в какомто более важном и глобальном процессе, думаю если эта цель есть, тогда задавая вопрос ПОЧЕМУ, нужно спросится не "почему он нас создал" а "зачем" тоесть какая наша задача как человечество, какая наша функция в общем плане, и следовать нашей задаче дабы найти гармонию.

Если нашь Бог - зло, тогда вода это его вирус которым он заразил вселенную дабы существовать и питатся душами планет.
Если нашь Бог - добро, тогла он создал нас чтобы составить себе компанию :) тоесть создать нас по его подобию, чтобы мы смогли развивать свою душу, жизнь после жизни, и наконец возвысится до его уровня чтобы тусить вместе, онже тоже человек правельно? ему скучно :) По Библии, Каббале, Буддизму это вринципе и есть задача человечества, Каббала даже дало этому плану возвышения имя АДАМ, план АДАМ, который пожалуй и есть ответ на вопрос ПОЧЕМУ.


Цитата:
Цитата от Унылый КОТ (Сообщение 1073087705)
Цитата:
Цитата от ДЫНЯ (Сообщение 1073086721)
да, ты всё правельно пишешь, только думаю что Земля не подстроена под человека, а Земля и есть Человек, её духовное колебание, проявление его Эйдоса обволочённое в водный скафандр. Тоесть никто не под кого не подстраивался ибо это есть части одного начала, тоесть ябы использывал не термин "подстраивания" а термин "самоуравновешивания" общего Духа, во всяком случае желание этого равновесия...
Разумееться человек и земля одно. <грубо говоря.
Можно даже сказать что человек рождённый на земле, есть земля.
С этим согласиться можно, дальше же хуйня. Откуда взялась форма скафандра?? От пизды? Почему скафандр имеет в своих формах наблюдаемые закономерности? От нехуй делать? Почему кости именно такие что гравитация земли их не ломает и они не слишком тяжёлые что бы бегать?
Подумай. Йинь и янь тоже подстроины друг под друга, образуя круг. Они взаимодействуют находясь в разных формах, но будучи одним. Так же и человек и земля. так как человек в своей форме явился позже он подстроился под планету. даже не имеет значения по себе ли это произошло или кто-то на это активно повлиял.
Нужно быть глупцом что-бы не видет факта заточки человека под планету.
Кстати я поддерживаю идею Дарвина, скафандр, как оболочка енергии земли развивался с развитием (или деградацией) Духа в рамках каждого Эго. Не думаю что человека создали человеком по щелчку пальца, нужна гармония, а гармония пожалуй будет посильнее Бога или и есть сам Бог...
Ты противоречиш себе. Сам факт существования ответа на зачем исключает 100% автономность. И волна и энергия это не ответ, я знаю на что ты намекаеш, но если ты сам не знаеш о чём реч, то зачем говорить?

>Кстати я поддерживаю идею Дарвина, скафандр, как оболочка енергии земли развивался с развитием (или деградацией) Духа в рамках каждого Эго.

Где дарвин говорит что эволюция это развитие эго?

Добавлено через 3 минуты 18 секунд
Цитата:
Цитата от Da ЭмЭс (Сообщение 1073088442)
Не верю:|
Такое часто меняеться

Crazy Russian 23 апреля 2011 19:55
Унылый Кот1. Сам же потвердил то это невозможно, но при этом не веришь в Бога...2. Причем тут селяви? Вообще что-то не в тему...Причем тут псевдо-ответы...Я если че, то тоже за развитие и поиски ответов, я просто сказал что "чем больше мы узнаем, тем больше у нас вопросов", но я не говорил что не нужно узнавать...Это уже чисто ты взял и придумал на ровном месте, как и много других фактов...3-5. Ты меня почти убедил что ты адекватен, но когда я дочитал до конца, то все понял...Для твоего сведения (это со школы тоже всем известно) человек не компьютер и на его мысли очень многое влияет: религия, чувства, окружая среда и так далее...Пример? Ну человек верующий в Бога не напишет теорию опровергающую Бога, если он не тупой или там не боится чего-то (как в ссср)... Согласен? Соответственно, религия, а точнее вера в Бога повлияла на Дарвина, поэтому даже если ты изучаешь его труд, то ты должен понимать что этот труд написан человеком не от свободного мышления, соответственно ты не можешь полностью и до конца воспринять этот труд! Ну ладно объяснять более не буду, так как ты опять сменишь тему...А и еще... Ты оскорблял Бога и его действия, соответтвенно ты не веришь в Бога, либо ты веришь в него, но тогда ты просто ТУПОЙ, так как ты не боишься его....Ну я подумал что ты не тупой, поэтому решил что ты не веришь в Бога! Зачем было писать все это, если ты потом сказал "и нет я этим не хочу сказать что я верб в Бога"...Просто маразм, логики никакой...И как правильно сказал Дыня, мы не зависим 100 процентов от Бога. Опять же, не понятно откуда ты берешь свои идеи...Видимо из воздуха, так как в Библии этого нету. Ведь если бы Бог контролировал всем, то не было бы и Дьявола, он бы не позволил его ЛУЧШЕМУ ангелу предать его...И у нас бы не было свободной воли, мы бы были как животные... Ну и ты правильно сказал, что мы можем грешить только лишь настолтко насколько он нас создал - это тут причем??? Или ты типа хочешь задвинуть теорию, что мы мол можем грешить столько сколько захотим, так как у нас есть такие возможности??? Это глупо же? Ты можешь убить человека, но ты же его не убиваешь? Почему? Из-за закона? Боишься попасть в тюрьму? Тебе пофигу на тюрьму, ты просто не хочешь его убивать? У тебя свободный выбор и ты можешь делать все что угодно, но помни что тебя накажут...В жизни тебя посадят в тюрьму, а после смерти попадешь в ад...Все довольно логично...Прошу не обзывать православную религию сектой...Во первых это не секта, во вторых я же не обзываю атеистов терраристами? В третьих, если у тебя хоть есть малейшая вера во что-то высшее, то не греши, ужь лучше обзывай меня чем тех кто верит в Бога...Тебе это зачтется ;) А вообще у религиозных людей есть такая хорошая фраза "Верующему доказательств не нужно, а неверующему все равно не докажешь" и это истинная правда, так как вот ты реально вместой того чтобы дискутировать на одну тему - приводишь кучу дргих тем и еще из придумываешь факты))) Ладно после прочтения этого поста, ты разозлишься и придумаешь еще кучу фактов)) ничего, все ок. Если ты считаешь что нашь мир всемогущий, но не веришь в Бога и тебе от этого жить легче, то это твое дело. После смерти все равно все прояснится - кто прав, а кто не прав, а пока можно бесконечно дискутировать на эту тему))) Скоро Пасха, поэтому поздравляю всех с праздником и все ждем Благодатного огня, величайшего чуда в Православной религии, хотя уверен неверующие опять же попытаются опровергнуть это чудо, но за последние 10 веков все пустую, поэтому трудитесь трудитесь ;)))

No_W 23 апреля 2011 20:25
если верить народу майя, то благодатный огонь не сойдет в следующем году..

Унылый Кот 23 апреля 2011 21:45
Цитата:
Цитата от Crazy Russian (Сообщение 1073093127)
Унылый Кот1. Сам же потвердил то это невозможно, но при этом не веришь в Бога...2. Причем тут селяви? Вообще что-то не в тему...Причем тут псевдо-ответы...Я если че, то тоже за развитие и поиски ответов, я просто сказал что "чем больше мы узнаем, тем больше у нас вопросов", но я не говорил что не нужно узнавать...Это уже чисто ты взял и придумал на ровном месте, как и много других фактов...3-5. Ты меня почти убедил что ты адекватен, но когда я дочитал до конца, то все понял...Для твоего сведения (это со школы тоже всем известно) человек не компьютер и на его мысли очень многое влияет: религия, чувства, окружая среда и так далее...Пример? Ну человек верующий в Бога не напишет теорию опровергающую Бога, если он не тупой или там не боится чего-то (как в ссср)... Согласен? Соответственно, религия, а точнее вера в Бога повлияла на Дарвина, поэтому даже если ты изучаешь его труд, то ты должен понимать что этот труд написан человеком не от свободного мышления, соответственно ты не можешь полностью и до конца воспринять этот труд! Ну ладно объяснять более не буду, так как ты опять сменишь тему...А и еще... Ты оскорблял Бога и его действия, соответтвенно ты не веришь в Бога, либо ты веришь в него, но тогда ты просто ТУПОЙ, так как ты не боишься его....Ну я подумал что ты не тупой, поэтому решил что ты не веришь в Бога! Зачем было писать все это, если ты потом сказал "и нет я этим не хочу сказать что я верб в Бога"...Просто маразм, логики никакой...И как правильно сказал Дыня, мы не зависим 100 процентов от Бога. Опять же, не понятно откуда ты берешь свои идеи...Видимо из воздуха, так как в Библии этого нету. Ведь если бы Бог контролировал всем, то не было бы и Дьявола, он бы не позволил его ЛУЧШЕМУ ангелу предать его...И у нас бы не было свободной воли, мы бы были как животные... Ну и ты правильно сказал, что мы можем грешить только лишь настолтко насколько он нас создал - это тут причем??? Или ты типа хочешь задвинуть теорию, что мы мол можем грешить столько сколько захотим, так как у нас есть такие возможности??? Это глупо же? Ты можешь убить человека, но ты же его не убиваешь? Почему? Из-за закона? Боишься попасть в тюрьму? Тебе пофигу на тюрьму, ты просто не хочешь его убивать? У тебя свободный выбор и ты можешь делать все что угодно, но помни что тебя накажут...В жизни тебя посадят в тюрьму, а после смерти попадешь в ад...Все довольно логично...Прошу не обзывать православную религию сектой...Во первых это не секта, во вторых я же не обзываю атеистов терраристами? В третьих, если у тебя хоть есть малейшая вера во что-то высшее, то не греши, ужь лучше обзывай меня чем тех кто верит в Бога...Тебе это зачтется ;) А вообще у религиозных людей есть такая хорошая фраза "Верующему доказательств не нужно, а неверующему все равно не докажешь" и это истинная правда, так как вот ты реально вместой того чтобы дискутировать на одну тему - приводишь кучу дргих тем и еще из придумываешь факты))) Ладно после прочтения этого поста, ты разозлишься и придумаешь еще кучу фактов)) ничего, все ок. Если ты считаешь что нашь мир всемогущий, но не веришь в Бога и тебе от этого жить легче, то это твое дело. После смерти все равно все прояснится - кто прав, а кто не прав, а пока можно бесконечно дискутировать на эту тему))) Скоро Пасха, поэтому поздравляю всех с праздником и все ждем Благодатного огня, величайшего чуда в Православной религии, хотя уверен неверующие опять же попытаются опровергнуть это чудо, но за последние 10 веков все пустую, поэтому трудитесь трудитесь ;)))
Да нет, я спокоен как удав. Это мой не 10ый и даже не 50ый срач с сектанщиками я рутинирован.
Всё только по существу + немного оскорблений.
1 - чел пишет. шанс на появление человека один из много. и по этому его создал б-г.
Обьяснение: из очень многих планет люди появились на одной. тоесть в n-ный раз 10 монет из мешка были достаты в правельном порядке. так причем здесь бог?
2 - двою подебку оставим в стороне.
чел пишет: человечество не познало жизнь, значит его создал б-г.
Обьяснение: чего нет то может быть.
3-5 - Верил ли Дарвин в бога аль нет - тебе знать лучше. Я сним на брудершафт не пил. Но т. дарвина не опровергает бога ибо бог очень комплексное понятие. Хотя бред написанный в библии она опровергает. Но кто тебе сказал что для дарвина эволюция это не проявление бога? не всем же верить в дяденьку с длинной бородой. Дыня тоже говорит что он верующий, но прау сотку лет назад, его плоть была бы созженна огнём, за ересь.
Короче наука на данный момент не способна доказать создателя. SOSNOOL!!!:morkovka:
__________________________________________________ ________________________
Дальше ты не по теме говориш, но я всеравно отвечу.
- когда я сказал что если ест всемогущий создатель - то создание может грешить лиш на столько на сколько было созданно - я не имел в виду что можно делать всё, умник. Я хотел этим сказать что за все грехи человека отвечает полностью б-г. Иначе он не всемогущ, а это значит что я могу прокачать бицу, дать ему пизды и устроить свой мир с блэкджеком и шлюхами.
В зовершении хочу сказать что бог это не только выдумка сектанщиков. О боге можно рассуждать и в другом корне, подтирая при этом жыдовской библией зад:o


Часовой пояс GMT +3, время: 03:10.
Страница 31 из 200: « Первая ← 1121242526272829303132333435363738415181131 → Последняя »
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.