-Цитата от 11/56

-Цитата от Егор Кварц

-Цитата от 11/56

по моему в этих фразах всё очевидно, хотя не буду спорить, тебе несомненно виднее что ты имел в виду, тока слова надо правильно подбирать, на мой взгляд

Товарищ адвокат, закрывайте уже свою лавочку. Я уверен, человек, к которому я обращался, меня поймёт правильно, и ваши услуги ему не понадобятся.

ты ёбнутый? я со своей колокольни вещаю, никого не защищая, просто забавно ты вбрасываешь

Да брось так нервничать, дружище Всё нормально, успокойся.

Не понятно кстати что религию почему то рассматривают как какую то систему миропознания, ведь по моиму очевиднож, что это больше свод моралей.
А это цыганского пидорка с тарасовки я по почерку сразу узнал

-Цитата от LapTop

Я надеюсь это была шутка

А, это 90+3 ник сменил

Что смешного? Смерть - естественное окончание жизни, после происходят химикобиологические процессы и тело стоит уничтожить, не? О каком бальзамировании может идти речь. Для чего главное? Мумия - это даже не прошлый век, а прямое отступление к многобожию в Египте.

Вся Библия реальностью видится когда слышишь утверждения по типу того, что Чавеса американцы раком заразили.

-Цитата от Егор Кварц

-Цитата от 11/56

-Цитата от Егор Кварц

Товарищ адвокат, закрывайте уже свою лавочку. Я уверен, человек, к которому я обращался, меня поймёт правильно, и ваши услуги ему не понадобятся.

ты ёбнутый? я со своей колокольни вещаю, никого не защищая, просто забавно ты вбрасываешь

Да брось так нервничать, дружище Всё нормально, успокойся.

с чего ты взял что я нервничаю? хватить подрабатывать никчёмным экстрасенсом, церковь не одобряет.

-Цитата от ooZee

Не понятно кстати что религию почему то рассматривают как какую то систему миропознания, ведь по моиму очевиднож, что это больше свод моралей.

Если бы они себя не позиционировали именно таким образом, то этой темы бы не было.
Придерживаться "христианской морали" и исповедовать христианство - это все же разные вещи.

-Цитата от хоккей

-Цитата от LapTop

Я надеюсь это была шутка

А, это 90+3 ник сменил

Что смешного? Смерть - естественное окончание жизни, после происходят химикобиологические процессы и тело стоит уничтожить, не? О каком бальзамировании может идти речь. Для чего главное? Мумия - это даже не прошлый век, а прямое отступление к многобожию в Египте.

Вся Библия реальностью видится когда слышишь утверждения по типу того, что Чавеса американцы раком заразили.

да тебе всегда чтото потустороннее видится во всём, думаю к этому давно все привыкли уже, что ты познал истинное мироздание

-Цитата от хоккей

Что смешного? Смерть - естественное окончание жизни, после происходят химикобиологические процессы и тело стоит уничтожить, не? О каком бальзамировании может идти речь. Для чего главное? Мумия - это даже не прошлый век, а прямое отступление к многобожию в Египте.

Можно поинтересоваться, к какому времени коммуняки планировали воскрешение Ленина?)) Ну и каким образом это собирались сделать, все таки такой обряд провести это вам не хуе мое

-Цитата от LapTop

-Цитата от ooZee

Не понятно кстати что религию почему то рассматривают как какую то систему миропознания, ведь по моиму очевиднож, что это больше свод моралей.

Если бы они себя не позиционировали именно таким образом, то этой темы бы не было.
Придерживаться "христианской морали" и исповедовать христианство - это все же разные вещи.

Честно говоря не увлекаюсь особо современными изречениями проповедников, но все равно немогу вспонить где батюшки или имамы в науку лезли. Они как бе не ум, а дух воспитывают же. Или не? А так то весь спор перевели в бугурт гуманитариев с технарями, блин. Одни утверждают что все что написано в художественной книге это не вымысел, а вторые упирают на то что зеля круглая и все состоит из атомов

-Цитата от LapTop

-Цитата от хоккей

Что смешного? Смерть - естественное окончание жизни, после происходят химикобиологические процессы и тело стоит уничтожить, не? О каком бальзамировании может идти речь. Для чего главное? Мумия - это даже не прошлый век, а прямое отступление к многобожию в Египте.

Можно поинтересоваться, к какому времени коммуняки планировали воскрешение Ленина?)) Ну и каким образом это собирались сделать, все таки такой обряд провести это вам не хуе мое

Откуда я знаю? Ты мне объясни суть мавзолеев? Зачем бальзамировать тело?

Крионика, допустим, именно воскрешение подразумевает. Не зря же за 100 людей в соответствующем ВУЗе заморозили.

-Цитата от хоккей

-Цитата от LapTop

-Цитата от хоккей

Что смешного? Смерть - естественное окончание жизни, после происходят химикобиологические процессы и тело стоит уничтожить, не? О каком бальзамировании может идти речь. Для чего главное? Мумия - это даже не прошлый век, а прямое отступление к многобожию в Египте.

Можно поинтересоваться, к какому времени коммуняки планировали воскрешение Ленина?)) Ну и каким образом это собирались сделать, все таки такой обряд провести это вам не хуе мое

Откуда я знаю? Ты мне объясни суть мавзолеев? Зачем бальзамировать тело?

Крионика, допустим, именно воскрешение подразумевает. Не зря же за 100 людей в соответствующем ВУЗе заморозили.

Суть - памятник

Например:
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D0%B7%...1%82%D0%B0

Ты не путай, осетин, бальзамирование и саркофаг. Тело Гранта УНИЧТОЖЕНО в отличие от картавого.

-Цитата от babangida

-Цитата от HARDMC

Действительно:
1. Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Псалтирь 109:1)

По поводу "Сына Божия":
7. возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя…
(Псалтирь 2:7)
12. Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
(Псалтирь 2:12)

нихуя ты мастер, раввина цитатами из библии задиссил.
только я вот как-то жидам больше верю в этом вопросе, по-моему им лучше известно, что в библии написано, а что нет, они по крайней мере её в оригинале читают, а не в 100 раз исковерканном переводе.

Верить одной из заинтересованных сторон на слово, не проверяя факты, как-то не очень разумно.
К переводам приведенных фрагментов вроде претензий я не видел. Есть такие?

-Цитата от babangida

но вот по поводу "сын божий" мне, например, известно, что это просто фигура речи, означающая "еврей". в торе сынами божьми называют моисея, давида и всю братву, весь народ израиля, например, там "сыны божьи".

Как фигура речи "сын мой" к евреям употребляется с маленькой буквы. С большой буквы в Библии называется только Бог, если говорится не собственное имя, а что-то типа "Он", "Твой" и т.д. Поэтому, если говорится с большой буквы "Сын Мой" или просто "Почтите Сына, чтобы Он не прогневался", то имеется в виду Бог. Вряд ли "Сын" - это имя, а "Мой" - это фамилия.

К вопросу о том, как доказать или понять логически верность христианства.
Самое главное логическое доказательство христианства, как по мне, это именно двойственность пророчеств о Мессии (когда сам читал Библию, как-то не задумывался об этом.). Я когда вчера искал ответ и нашел, что, оказывается, раввины толкуют эти пророчества как о двух разных Мессиях - подофигел немного. Хотя, в принципе, другого выхода у них нет.

Это как логическая загадка:
Есть пророчества о Мессии, в котором он одновременно не признается как Мессия, приравнивается к бандитам, Его мучают и убивают, и одновременно Он же Царь, который признается всеми народами, после которого нет воен и наступил мир на земле. Как такое возможно?

У раввинов ответ такой: это два разных Мессии. Действительно, в рамках одной жизни совместить это не возможно, а два раза прожить как-бы Мессия не может.
Но ранние раввины еще не знали воскресения Мессии.

В христианстве этот пазл складывается: сначала Мессия приходит смыть грехи людей через свою смерть, потом воскресает и во втором пришествии Он же доделывает вторую часть пророчеств о Царе и прекращении войн.

Обратный порядок нелогичен: Если сначала придет Царь, который остановит войны и утвердит мир, то как после этого могут убить невинного человека наглой смертью - т.е. Страдальческого Мессию? Поэтому поочередность именно такая. И сами раввины так и считали, что царь идет вторым.

А нынешние иудеи почему-то первого ждут именно царя, что, по ходу, нормально тешит их самолюбие, а о другом Мессии и забыли совсем.

Странно, что христиане мало этим аргументом пользуются в споре с иудеями. Может потому, что иудеи не слишком любят говорить о парадоксе двойственности Мессии, и мало кто знает, что в раввинистической традиции всегда было 2 Мессии.

По-моему, все очень логично.

все логично, особенно если учитывать что это сказка для детей

Дык вопрос-то был не в логичности этой истории, а в её адекватности )
Логически верную, но выдуманную историю, построить не так уж сложно.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от babangida

-Цитата от HARDMC

Действительно:
1. Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Псалтирь 109:1)

По поводу "Сына Божия":
7. возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя…
(Псалтирь 2:7)
12. Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
(Псалтирь 2:12)

нихуя ты мастер, раввина цитатами из библии задиссил.
только я вот как-то жидам больше верю в этом вопросе, по-моему им лучше известно, что в библии написано, а что нет, они по крайней мере её в оригинале читают, а не в 100 раз исковерканном переводе.

Верить одной из заинтересованных сторон на слово, не проверяя факты, как-то не очень разумно.
К переводам приведенных фрагментов вроде претензий я не видел. Есть такие?

-Цитата от babangida

но вот по поводу "сын божий" мне, например, известно, что это просто фигура речи, означающая "еврей". в торе сынами божьми называют моисея, давида и всю братву, весь народ израиля, например, там "сыны божьи".

Как фигура речи "сын мой" к евреям употребляется с маленькой буквы. С большой буквы в Библии называется только Бог, если говорится не собственное имя, а что-то типа "Он", "Твой" и т.д. Поэтому, если говорится с большой буквы "Сын Мой" или просто "Почтите Сына, чтобы Он не прогневался", то имеется в виду Бог. Вряд ли "Сын" - это имя, а "Мой" - это фамилия.

К вопросу о том, как доказать или понять логически верность христианства.
Самое главное логическое доказательство христианства, как по мне, это именно двойственность пророчеств о Мессии (когда сам читал Библию, как-то не задумывался об этом.). Я когда вчера искал ответ и нашел, что, оказывается, раввины толкуют эти пророчества как о двух разных Мессиях - подофигел немного. Хотя, в принципе, другого выхода у них нет.

Это как логическая загадка:
Есть пророчества о Мессии, в котором он одновременно не признается как Мессия, приравнивается к бандитам, Его мучают и убивают, и одновременно Он же Царь, который признается всеми народами, после которого нет воен и наступил мир на земле. Как такое возможно?

У раввинов ответ такой: это два разных Мессии. Действительно, в рамках одной жизни совместить это не возможно, а два раза прожить как-бы Мессия не может.
Но ранние раввины еще не знали воскресения Мессии.

В христианстве этот пазл складывается: сначала Мессия приходит смыть грехи людей через свою смерть, потом воскресает и во втором пришествии Он же доделывает вторую часть пророчеств о Царе и прекращении войн.

Обратный порядок нелогичен: Если сначала придет Царь, который остановит войны и утвердит мир, то как после этого могут убить невинного человека наглой смертью - т.е. Страдальческого Мессию? Поэтому поочередность именно такая. И сами раввины так и считали, что царь идет вторым.

А нынешние иудеи почему-то первого ждут именно царя, что, по ходу, нормально тешит их самолюбие, а о другом Мессии и забыли совсем.

Странно, что христиане мало этим аргументом пользуются в споре с иудеями. Может потому, что иудеи не слишком любят говорить о парадоксе двойственности Мессии, и мало кто знает, что в раввинистической традиции всегда было 2 Мессии.

По-моему, все очень логично.

бля мне уже реально страшно становится жить в христианской стране. ох и ебанутые же вы ребята

-Цитата от HARDMC

Как фигура речи "сын мой" к евреям употребляется с маленькой буквы. С большой буквы в Библии называется только Бог, если говорится не собственное имя, а что-то типа "Он", "Твой" и т.д. Поэтому, если говорится с большой буквы "Сын Мой" или просто "Почтите Сына, чтобы Он не прогневался", то имеется в виду Бог. Вряд ли "Сын" - это имя, а "Мой" - это фамилия.

Разницы между прописными (заглавными) и строчными буквами в иврите нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82

да и в евангелиях я чото тоже никаких заглавных букв не вижу на древнегреческом

-Цитата от Егор Кварц

-Цитата от Шмых

А о голодающих и больных я стараюсь не думать. Мне неловко, что я ничем не могу им помочь.

Можешь. Просто не хочешь этого делать. И хорош уже себя оправдывать, ога. Только не вздумай задавать идиотские вопросы "как?", сам знаешь все ответы. Ты стараешься не думать не о них, а о своём ущербном небогоугодном нежелании этого делать, я тебя понимаю в этом.

Я стараюсь не думать ни о них, ни о своём ущербном небогоугодном желании им не помогать. Да, я ленивый распиздяй. И всем не поможешь, кстати. Сам-то лучше меня? С бревном в глазу.

И я не перед кем не оправдывался. Просто человек спросил, думаем ли мы о глобальных вопросах. Я сказал, что стараюсь об этом не думать, хотя порой вечность дышит в затылок. И когда ем, например, мысли о голодающих выбиваю из башки напрочь. Сам-то когда брюхо набиваешь, то другой сытнее от этого становится что ли? Вот и гонишь от себя такие мысли, что бы кусок в горло залез.

-Цитата от 11/56

ты так ловко тут шмыха пристыдил

Да, брось. Ничего он меня не пристыдил. Я согласен с ним. Просто он сам такой же.

я думаю был бы жив сейчас этот чувак он бы вам много про бога поведал бы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%81%D1...1%80%D1%82

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

а вот этот бы нам про инопланетян рассказал, что мы бы ахуели

Добавлено через 2 минуты 4 секунды

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E9%E7%E5%ED%F5%E0%F3%FD...D%E2%E8%E4

-Цитата от хоккей

Не зря же за 100 людей в соответствующем ВУЗе заморозили.

О, Господи! Это кто и где такой хернёй страдает?

Добавлено через 15 минут 15 секунд

-Цитата от HARDMC

сначала Мессия приходит смыть грехи людей через свою смерть, потом воскресает и во втором пришествии Он же доделывает вторую часть пророчеств о Царе и прекращении войн.

Лучше б этот Мессия до холокоста пришёл, тормозило долбаный! И да, судя по всему XX веку грехи он хреново смыл.

-Цитата от Шмых

О, Господи! Это кто и где такой хернёй страдает?

Надо отметить, что господин подменяет понятия, люди лезут в криокамеры в надежде на Науку, на то, что появятся технологии, которые смогут их разморозить (), а не на воскрешение. Если бы они верили или хотели верить в тупо божественное воскрешение, то зачем бы им было замораживаться

Добавлено через 7 минут 5 секунд

И еще надо отметить, что живьем в криокамеры никто не лезет, во всяком случае легально, - это противозаконно. Людей замораживают после смерти.

-Цитата от PushMYHead

Добавлено через 14 минут 36 секунд

Да и вообще есть дохуя всяких разных приколюх и книжек, прочитав которые вы всё равно нихуя не поймете, что и как устроено, так же как и тот кто эти книги написал, или выдвинул какое то предположение и тд, вот например тут ходят слухи, что земля не вращается во круг солнц, и что вообще вся система наших галактик устроена по форме спирали, и хуй вы докажите обратное, а вдруг и вправду наша система устроена по сути как спираль тогда и переходы всякие возможны ну всмысле после смерти

http://www.youtube.com/watch?v=_mxdwl0mUy0

Добавлено через 18 минут 2 секунды

мне вот например кажется, что когда человек умирает, то после приобретает форму нихуя не земной материи, и эта форма, переведу на более понятный язык - душа, может передвигается с огромными скоростями, по любым измерениям и планетам, и так целую вечностью

видео лажа. Утверждение "траектория земли и других планет системы независима от Солнца" - бред сумасшедшего, с тем же успехом можно заявлять, что движение спутников планет не зависят от самих планет, просто так совпало, хуле. И то, что Солнце и вся солнечная система двигается в пространстве это любому вменяемому человеку очевидно, тут же это подано так нечто такое, что скрывается от всех и доступно лишь избранным знатокам. И Земля вокруг Солнца, если рассматривать исключительно нашу систему, описывает пусть не круг, но что-то очень схожее. Кричать, что это не круг, а спираль - выставлять себя неучем. Спираль в каких координатах? По отношению к чему? По отношению к центру вселенной? Так есть у меня подозрение, что там будет не спираль, а что-то намного более мудрёное

-Цитата от Carnage

И еще надо отметить, что живьем в криокамеры никто не лезет, во всяком случае легально, - это противозаконно. Людей замораживают после смерти.

Ну это другое дело тогда.

-Цитата от babangida

-Цитата от HARDMC

Как фигура речи "сын мой" к евреям употребляется с маленькой буквы. С большой буквы в Библии называется только Бог, если говорится не собственное имя, а что-то типа "Он", "Твой" и т.д. Поэтому, если говорится с большой буквы "Сын Мой" или просто "Почтите Сына, чтобы Он не прогневался", то имеется в виду Бог. Вряд ли "Сын" - это имя, а "Мой" - это фамилия.

Разницы между прописными (заглавными) и строчными буквами в иврите нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82

да и в евангелиях я чото тоже никаких заглавных букв не вижу на древнегреческом

По поводу заглавных в иврите не знал, признаю.

Но сам текст то говорит про Мессию, и то, что Мессию называют Сыном, еще и фраза "Я ныне родил Тебя" уже дает повод к размышлению. Зачем было бы говорить "Я ныне родил Тебя", если это была бы метафора, означающая "еврей"? Такая детализация, что именно Бог Его родил, указывает, имхо, что смысл не переносный.

Показать скрытый текст

1. Псалом Давида. Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?
2. Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.
3. «Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их».
4. Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.
5. Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:
6. «Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
7. возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
8. проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
9. Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника».
10. Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
11. Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
12. Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
(Псалтирь 2:1-12)

По поводу двух Мессий ничего не хочешь сказать?

ткнул в агностика, по тесту - Апатеист (равнодушный атеист): 83%

-Цитата от Шмых

-Цитата от Егор Кварц

-Цитата от Шмых

А о голодающих и больных я стараюсь не думать. Мне неловко, что я ничем не могу им помочь.

Можешь. Просто не хочешь этого делать. И хорош уже себя оправдывать, ога. Только не вздумай задавать идиотские вопросы "как?", сам знаешь все ответы. Ты стараешься не думать не о них, а о своём ущербном небогоугодном нежелании этого делать, я тебя понимаю в этом.

Я стараюсь не думать ни о них, ни о своём ущербном небогоугодном желании им не помогать. Да, я ленивый распиздяй. И всем не поможешь, кстати. Сам-то лучше меня? С бревном в глазу.

Насчёт всем не поможешь - а кому ты помог-то? Хоть одному ребёнку голодному из Африки переслал хоть сколько-нибудь денег?)) Мне кажется, ни копейки. Я тоже, лови краба, мы оба с тобой безбожники
В этом мы с тобой и отличаемся. Я это признаю, а ты ищешь себе оправдания мол "не могу помочь детям из Африки" и прочая блювота.